Холиварофорум

Анон

Унесённые ветром

Роман, фильм и так далее.

Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.

Анон

Re: Унесённые ветром

Кстати, а кто-то действительно верит, что если бы Скарлетт влюбилась в Ретта платонически, кхм, но спать бы ним не стала, его бы это устроило? 

Так она с ним и не спала

Анон

Re: Унесённые ветром

Кстати, а кто-то действительно верит, что если бы Скарлетт влюбилась в Ретта платонически, кхм, но спать бы ним не стала, его бы это устроило? 

А кто тут такое утверждал?

Анон

Re: Унесённые ветром

но она на памяти Ретта самой красивой женщиной в его жизни никогда не была.

– Не притворяйтесь. Я знаю, вы простили меня. Юная леди не посмела бы прийти в караулку янки, чтобы встретиться с заключенным негодяем просто из сострадания, к тому же разодевшись в бархат, перья и с котиковой муфточкой. Скарлетт, вы выглядите просто восхитительно! Слава богу, вы не в обносках и не в трауре! Меня уже тошнит от одного вида женщин в старом тряпье и вечно в черном. А вы выглядите, будто только что с Рю-де-ля-Пэ. Повернитесь, моя дорогая, дайте мне на вас полюбоваться.
Итак, он заметил платье. Ну разумеется, на то он и Ретт Батлер. Скарлетт негромко рассмеялась в радостном волнении и сделала пируэт на цыпочках, раскинув руки и колыхнув юбками, чтобы он заметил отделанные кружевами панталончики. Черные глаза Ретта охватили ее всю – от шляпки до каблучков – жадным взглядом, не упускающим ни единой детали. Это был тот самый, хорошо ей знакомый, бесстыдно раздевающий взгляд, неизменно вызывавший у нее мурашки по всему телу.
– На вид вы производите впечатление весьма процветающей и выхоленной особы. Так бы и съел вас. Не будь за дверью этих янки… но вы в полной безопасности, моя дорогая. Присядьте. Я не воспользуюсь своим преимуществом, как при нашей последней встрече. – Ретт с деланым сожалением почесал щеку. – Сознайтесь, Скарлетт, вы не считаете, что той ночью повели себя несколько эгоистично? Подумайте, сколько всего я сделал для вас – жизнью рисковал, украл лошадь, и какую лошадь! Бросился на защиту Нашего Славного Дела! И что я получил за все свои старания? Пару крепких слов и еще более крепкую пощечину.

– Вы бессердечное создание, Скарлетт, но, вероятно, в этом отчасти и состоит ваше обаяние. – На лице Ретта появилась хорошо знакомая ей язвительная улыбочка одним уголком рта, но она сразу поняла, что он делает ей комплимент. – Вы же прекрасно знаете, что в вас больше очарования, чем дозволено законом. Даже такой закаленный ветеран, как я, не остался равнодушным к нему. Знаете, я частенько задумывался над тем, что не дает мне забыть вас, а ведь я знал многих женщин, превосходивших вас и красотой, и – безусловно – умом, а также, боюсь, добротой и моральными качествами. Но все же отчего-то я всегда вспоминал вас. Даже после капитуляции, когда я был во Франции и в Англии, где не видел вас и ничего о вас не слышал, наслаждаясь обществом красивых женщин, я постоянно вспоминал вас и хотел знать, как вы поживаете.

Отредактировано (2022-06-01 14:26:25)

Анон

Re: Унесённые ветром

Читай: "Мы с ней похожи, поэтому с ней я буду счастлив в браке. А с тобой не буду, поэтому женюсь я не на тебе".

Ну это такое себе объяснение после "я люблю вас, Скарлетт"  Ни один влюблённый человек не услышит ничего после "я люблю вас, но..."

Анон

Re: Унесённые ветром

А кто тут такое утверждал?

Нет, просто несколько раз приводили слова Ретта как нечто, ну, типа достоверное. Вот мне и интересно, кто-то верит в его "мне не нужно ваше тело"?

Анон

Re: Унесённые ветром

Кстати, а кто-то действительно верит, что если бы Скарлетт влюбилась в Ретта платонически, кхм, но спать бы ним не стала, его бы это устроило? 

Нет. И сам Ретт плакался об отказе Скарлетт с ним спать: "боже, как меня это ранило". Речь скорее о том, что чисто для постели он мог себе кого угодно найти: он был не женат, да и проститутками не брезговал. Но, наверное, от Скарлетт ему глобально было нужно что-то другое 

Анон

Re: Унесённые ветром

Вот мне и интересно, кто-то верит в его "мне не нужно ваше тело"?

Это он заговаривается, конечно, но и только тело, без души, его не устраивало.

Анон

Re: Унесённые ветром

Я про вазу

Он запал на нее еще до вазы, когда она его на место поставила.

Когда это она его (кого? Ретта?) до вазы на место поставила?

Анон

Re: Унесённые ветром

Знаете, я частенько задумывался над тем, что не дает мне забыть вас, а ведь я знал многих женщин, превосходивших вас и красотой, и – безусловно – умом, а также, боюсь, добротой и моральными качествами. Но все же отчего-то я всегда вспоминал вас.

Ну, вот, о том и речь.

Анон

Re: Унесённые ветром

А кто тут такое утверждал?

Нет, просто несколько раз приводили слова Ретта как нечто, ну, типа достоверное. Вот мне и интересно, кто-то верит в его "мне не нужно ваше тело"?

"Не нужно тело" - не в том смысле, что не нужно вообще, а в том, что он любое подобное тело может и так получить, я это всегда так читал.

мне же не нужно ваше тело. Я могу купить любую женщину задешево.

Анон

Re: Унесённые ветром

"Не нужно тело" - не в том смысле, что не нужно вообще, а в том, что он любое подобное тело может и так получить, я это всегда так читал.

Зис.

Анон

Re: Унесённые ветром

Я про вазу

А как ваза делала Скарлетт не миловидной? У нее что, в тот момент появился безобразный шрам через всё лицо?

Анон

Re: Унесённые ветром

Когда это она его (кого? Ретта?) до вазы на место поставила?

Смеясь, болтая и время от времени бросая взгляд то, в сад, то в холл, она заметила, что какой-то незнакомый мужчина, стоя несколько поодаль от остальных гостей, не сводит с нее глаз и так холодно-беззастенчиво ее разглядывает, что это невольно заставляло насторожиться. Она испытала странное смешанное чувство: ее женское тщеславие было польщено — ведь она явно привлекла к себе внимание незнакомца, — но к этому примешивалось смущение, так как она вдруг отчетливо осознала, что лиф ее платья вырезан слишком глубоко. Незнакомец был уже не юноша — высокий, атлетически сложенный мужчина на вид лет тридцати пяти, не меньше. Скарлетт подумала, что ни у кого не видела таких широких плеч, такой мускулистой фигуры — пожалуй, даже слишком мускулистой для человека из общества. Когда глаза их встретились, незнакомец улыбнулся, и в его белозубой улыбке под темной ниточкой усов ей почудилось что-то хищное. Он был смугл, как пират, и в его темных глазах она прочла откровенный вызов, словно его пиратский взгляд видел перед собой судно, которое надо взять на абордаж, или женщину, которой надо овладеть. Взгляд был спокойный и дерзкий, и когда незнакомец насмешливо и нагло улыбнулся ей, у нее перехватило дыхание. Она понимала, что такой взгляд оскорбителен для женщины, и была раздосадована тем, что не чувствовала себя оскорбленной. Она не знала, кто он, но одно было бесспорно: этот высокий лоб, тонкий орлиный нос над крупным ярким ртом, широко расставленные глаза… да, несомненно, в чертах его смуглого лица чувствовалась порода.
Она отвела взгляд, не ответив на его улыбку, и в тот же миг отвернулся и он, услышав, как кто-то его окликнул:
— Ретт! Ретт Батлер! Идите сюда! Я хочу представить вас самой жестокосердной девушке в Джорджии.
Ретт Батлер? Что-то знакомое прозвучало в этом имени, что-то приятно щекочущее любопытство и смутно связанное с чем-то скандальным, но мысли ее были полны Эшли, и она тотчас выбросила все это из головы.
— Мне надо подняться наверх, поправить прическу, — сказала она Стюарту и Бренту, которые старались оттеснить ее от толпы гостей и увлечь в сторону. — А вы, мальчики, ждите меня здесь и не вздумайте скрыться куда-нибудь с другой девушкой, не то я рассержусь.

Легонько стукнув его сложенным веером по плечу, она отвернулась, и взгляд ее снова задержался на человеке по имени Ретт Батлер, стоявшем позади Чарльза, в стороне от всех. По-видимому, он слышал их разговор от слова до слова, потому что насмешливо улыбнулся, снова окинув ее взглядом всю, с головы до пят, и притом так нахально, как никто не позволял себе ее разглядывать.
«Пропади ты пропадом! — возмущенно ругнулась про себя Скарлетт, прибегнув к излюбленному выражению Джералда. — Смотрит так, словно… словно я стою перед ним нагишом». И, тряхнув локонами, она стала подниматься по лестнице.

Анон

Re: Унесённые ветром

Я про вазу

А как ваза делала Скарлетт не миловидной? У нее что, в тот момент появился безобразный шрам через всё лицо?

Ну обычно швыряющиеся предметами от ярости женщины не очень миловидны в этот момент.

Анон

Re: Унесённые ветром

Она отвела взгляд, не ответив на его улыбку

Уж поставила на место так поставила.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну обычно швыряющиеся предметами от ярости женщины не очень миловидны в этот момент.

А Скарлетт была исключением.
"Что за девица! Убил бы, но интересная штучка!" (с) другой пират

Отредактировано (2022-06-01 14:38:44)

Анон

Re: Унесённые ветром

А как ваза делала Скарлетт не миловидной? У нее что, в тот момент появился безобразный шрам через всё лицо?

Ваза показала что у кокетки с батальоном кавалеров, такой же как все, есть темперамент и характер.

Анон

Re: Унесённые ветром

Уж поставила на место так поставила.

Его в этот момент как раз собирались представить ей, а она сбежала. Это ж она "самая жестокосердная".

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну обычно швыряющиеся предметами от ярости женщины не очень миловидны в этот момент.

Мне кажется, у тебя отличное от общепринятого толкование слова "миловидная". Это не "добрая и кроткая".

Анон

Re: Унесённые ветром

Я про вазу

А как ваза делала Скарлетт не миловидной? У нее что, в тот момент появился безобразный шрам через всё лицо?

Ну обычно швыряющиеся предметами от ярости женщины не очень миловидны в этот момент.

В книгах часто встречаются описания женщин, которых гнев украшает - румянец, глаза блестят, решительное выражение лица 

Анон

Re: Унесённые ветром

Его в этот момент как раз собирались представить ей, а она сбежала.

Уж поставила на место так поставила - 2.

Анон

Re: Унесённые ветром

В книгах часто встречаются описания женщин, которых гнев украшает - румянец, глаза блестят, решительное выражение лица 

В книгах, да) ну как издержка любовного роман - почему бы и нет 

Анон

Re: Унесённые ветром

В книгах часто встречаются описания женщин, которых гнев украшает - румянец, глаза блестят, решительное выражение лица 

В книгах, да) ну как издержка любовного роман - почему бы и нет 

Да и в жизни некоторым гнев идет, а некоторым не очень) Скарлетт, видимо, идет.

Отредактировано (2022-06-01 14:45:39)

Анон

Re: Унесённые ветром

А кто тут такое утверждал?

Нет, просто несколько раз приводили слова Ретта как нечто, ну, типа достоверное. Вот мне и интересно, кто-то верит в его "мне не нужно ваше тело"?

"Не нужно тело" - не в том смысле, что не нужно вообще, а в том, что он любое подобное тело может и так получить, я это всегда так читал.

мне же не нужно ваше тело. Я могу купить любую женщину задешево.

Я тоже так читала. Он себя противопоставляет Эшли, которому нужно только ее тело и пофиг на ее душу, а Ретту нужно больше, чем ее тело, ему всё в комплекте подавай. Особенно именно ее бесценную, жестокую, бессовестную, упрямую душу (с)

Анон

Re: Унесённые ветром

Я тоже так читала. Он себя противопоставляет Эшли, которому нужно только ее тело и пофиг на ее душу, а Ретту нужно больше, чем ее тело, ему всё в комплекте подавай. Особенно именно ее бесценную, жестокую, бессовестную, упрямую душу

Ну и зря противопоставляет же, потому что Эшли тоже подавай в комплекте характер и темперамент: "вы как огонь, как ветер, как что-то дикое" — и Ретт как раз об этом знает (слышал).