Холиварофорум

Анон

Унесённые ветром

Роман, фильм и так далее.

Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.

Анон

Re: Унесённые ветром

Если мы говорим о потенциальном фанфике, то Ретт был вынужден скрывать от всех, и особенно Скарлетт, свои отношения с Эшли

А в фильме Ретт вообще Эшли на руках носил!

Анон

Re: Унесённые ветром

Так выбор между ними и саквояжниками. Тут любой бы выбрал джентльменов.

Ну какие саквояжники? У Ретта есть финансовые и политические связи с верхушкой янки, Ретт в Европе был как дома, но выбрал он в итоге родное захолустье.

Анон

Re: Унесённые ветром

А в фильме Ретт вообще Эшли на руках носил!

А зачем он, рискуя собой, полез вызволять это белое братство? А все ради любимки.

Анон

Re: Унесённые ветром

Вот мы и разобрались, где собака зарыта.
Им просто нужно было разбиться на однополые пары - и всё было бы хорошо.

Отредактировано (2022-05-30 21:06:40)

Анон

Re: Унесённые ветром

но выбрал он в итоге родное захолустье.

Его родное захолустье Саванна, а в Атланте он сидел ради Скарлетт. И вряд ли она бы отпустила Бонни далеко на север к янки, да и сама политическая верхушка янки и детки могли Ретту не нравится, и уж точно вряд ли бы отпустила Бонии в Европу, хотя в той же Европе Бонии светили или лизоблюд-француз или второй-третий сын английского лорда и их вечное "дай денег" и фунт презрения английского света. Маловат выбор(

Анон

Re: Унесённые ветром

Вот мы и разобрались, где собака закрыта.
Им просто нужно было разбиться на однополые пары - и всё было бы хорошо.

От гомофобии одни беды.

Анон

Re: Унесённые ветром

Им просто нужно было разбиться на однополые пары - и всё было бы хорошо.

Мелани Скарлетт нафиг не сдалась(

Анон

Re: Унесённые ветром

политическая верхушка янки и детки могли Ретту не нравится

Верхушка янки в сущности такое же кастовое общество, как и дикси. Там такие же загоны насчёт старых денег и происхождения - очень котировалось если оно от первопоселенцев.

лизоблюд-француз или второй-третий сын английского лорда и их вечное "дай денег"

Бонни и в родных пампасах была бы не застрахована от лизоблюда-креола или второго-третьего сына плантатора с их вечным дай денег.
Нее, Ретт именно что перерос подростковый бунт и вместе с родительством понял для чего человеку нужна хорошая репутация и положение в обществе.
А Старый Юг он выбрал, потому что любил его, а ненавидел он папочкины недостатки, которому мозгов не хватило воспитать сына, зато была куча говногонора, чтобы его бросить в беде и вышвырнуть из дома.

Анон

Re: Унесённые ветром

Бонни и в родных пампасах была бы не застрахована от лизоблюда-креола или второго-третьего сына плантатора с их вечным дай денег.

Но на Юге ее не будут презирать за то, что она "колонистка"

Верхушка янки в сущности такое же кастовое общество, как и дикси. Там такие же загоны насчёт старых денег и происхождения - очень котировалось если оно от первопоселенцев.

Такое же кастовое, но при этом не такое как на юге.

А Старый Юг он выбрал, потому что любил его

И это тоже, ограниченные дураки, лицемеры и долбоебы, но это свои ограниченные дураки, лицемеры и долбоебы.

Анон

Re: Унесённые ветром

на Юге ее не будут презирать за то, что она "колонистка"

И будут презирать за другое, за дедушку-ирландца и матушку-подлипалу.

Такое же кастовое, но при этом не такое как на юге.

Верхушка янки с восторгом принимают у себя женщин-дикси, а вот дикси терпеть не могут пришлых жён-янки. Не знаю как сейчас, но эта тенденция была в силе даже в 90-х годах 20 века.

это свои ограниченные дураки, лицемеры и долбоебы

И именно они вызывают у него слишком много злости. Всех прочих дураков он без затей презирает.
Полагаю что до него наконец то дошло, что воевал он отчасти с самим собой.

Анон

Re: Унесённые ветром

Мелани Скарлетт нафиг не сдалась(

В конце книги - очень даже сдалась.

Анон

Re: Унесённые ветром

И будут презирать за другое, за дедушку-ирландца и матушку-подлипалу.

Дедушка-ирландец и на севере не котируется.

Верхушка янки с восторгом принимают у себя женщин-дикси, а вот дикси терпеть не могут пришлых жён-янки. Не знаю как сейчас, но эта тенденция была в силе даже в 90-х годах 20 века.

Так то тру-леди. А Бонни была бы точно не такая. Подозреваю, что Бонни была бы пиздец ходячий.

Отредактировано (2022-05-30 22:16:05)

Анон

Re: Унесённые ветром

В конце книги - очень даже сдалась.

Потому что стала мертвой и недоступной, а живая была ненужна.

Анон

Re: Унесённые ветром

Два эгоиста в браке

Мне нравится, что Скарлетт упорно называют эгоисткой, хотя вот уж кто себя не жалел, в 19 лет мигом отрастил чугунные яйца управлять разоренной плантацией и бесился, что не может накормить своих родных. Эгоистка укатила бы вслед за тетей Питти и в ус не дула. Эгоистка скорее Питти, которая всю жизнь успешно играла безрукую дурочку, которая чуть что и в обморок и все с ней носились. Я не помню обстоятельств, как она оказалась старой девой, от чего, кстати, нисколечки не страдала. Скарлетт претило жить на подаяние, из милости у знакомых и родственников, Питти это было окей.

От тети Питти у меня прям пригорает 
Когда в юные годы читала, думала - какая смешная безобидная старая дурочка с лапками.
А она отличная приспособленка и выживальщица, в том смысле, что грамотно может найти шею, на которую усесться. Как она быстро сбежала из Атланты, по сути, бросив беременную Мелани на произвол судьбы, как потом прислала дядюшку Питера с упреками, мол, это они ее бросили, как потом, во время раскола почтенной публики по поводу объятий Эшли и Скарлетт (представляю, какой это был прайм-тайм сериал для горожан, никакого Нетфликса не нужно) , приняла сторону Индии, потому что ей было так комфортней.
Умела устроиться тетя Питти.

Анон

Re: Унесённые ветром

Так продолжение - не про США, а про Англию и Ирландию.

Никакой абсолютно разницы.

Анон

Re: Унесённые ветром

Потому что стала мертвой и недоступной, а живая была ненужна.

Нужна и очень сильно. Только Мелани защищала Скарлетт от нападок и старалась помогать по мере сил. Просто последняя принимала это как должное и не задумывалась, а как без Мелани. Осознала слишком поздно.

Анон

Re: Унесённые ветром

Если мы говорим о потенциальном фанфике, то Ретт был вынужден скрывать от всех, и особенно Скарлетт, свои отношения с Эшли, а если о каноне, то он ревновал и говорил что попало, лишь бы Скарлетт Эшли разлюбила.

Анон тут себе нафанонил

▼Скрытый текст⬍

Скарлетт и Мелани понимают, что они лучшее, что есть друг у друга в жизни, самые близкие люди, им нужно держаться друг друга, и т.д. Мелани занимается домом, детьми и поддержанием связей с местным приличным обществом, Скарлетт с удовольствием зарабатывает деньги, очень много денег. Ретт бесится, что чего это, его такого прекрасного побоку, бесоебит, куда-то уезжает. Доходят слухи о его феерических бесоебствах. Фрэнк после той сходки ку-клукс-клана остается жив. Оправившись от ранения, он осознает, что с такой фам фаталь как Скарлетт ему опасно и не по пути и подает на развод. Лесопилку, как интеллигентный человек, он решает не пилить и не забирать, и Скарлетт милостливо позволяет Фрэнку остаться вторым собственником. Погоревав после развода, он сватается к Сьюлин. Та, пожав плечеми, принимает предложение. Внезапно Сьюлин открывает в себе коммерческий талант. Скарлетт, пожав плечами, допускает ее до дел. Сестры зарывают топор войны, потому что ну, обиды обидами, но семейный бизнес важнее. Постепенно Скарлетт и Сьюлин выводят лесопилку на высокий уровень, открывают в других городах и штатах один филиал, второй, третий, двадцатый, создают сеть отелей Приют Лесоруба Плаза, сеть закусочных Лесопилка Бургер, торгуют сувенирной продукцией, становятся магнатессами, в общем. Фрэнк бурчит, что променял шило на мыло, но в целом доволен, занимается домом и детьми, цветочки выращивает, с Мелани тусуется. Кэррин забывает своего погибшего возлюбленного и выходит замуж за Уилла Бентина, с которым у них внезапно вспыхивает страсть. Мелани тоже разводится с Эшли, потому что раненый Эшли в бреду стонал "да, дорогой, какой он у тебя большой и толстый". Но разводятся они, конечно, под благовидным предлогом. Эшли, погоревав после развода, пожимает плечами и устраивается приживалкой в богатую семью. Вообще у него много подобных предложений, потому что многие рады протянуть руку помощи такому няшному, умному, тонкому и прекрасному во всех отношениях молодому человеку. Эшли становится чем-то вроде местной гейши или гетеры - ни одно светское мероприятие не обходится без него, его специально вызывают, чтобы послушать стихи в его исполнении, потанцевать с ним, полюбоваться на это очаровательное создание, в общем. Ретт возвращается из своего ёба-путешествия и заваливается прямиком на один из светских раутов, где блещет своими красотами Эшли. Тут их взгляды пересекаются и между ними вспыхивает страсть...

Отредактировано (2022-05-31 08:23:05)

Анон

Re: Унесённые ветром

Когда в юные годы читала, думала - какая смешная безобидная старая дурочка с лапками.
А она отличная приспособленка и выживальщица, в том смысле, что грамотно может найти шею, на которую усесться.

Да это вообще беспроигрышный рецепт выживания для леди-южанки: притворись слабенькой, миленькой, глупенькой, спихни видимость принятия всех важных решений на кого-нибудь другого (при этом, насколько помню, брат от нее просто сбежал, не в состоянии жить рядом даже для опеки этой безобидной курочки), а сама вздыхай, трепещи ресницами и жалобно разглядывай свои нежные лапочки. При этом Питти дружит с такими мегерами, как миссис Мерриуэзер и миссис Элсинг, а значит, что-то да держит их вместе.

Анон

Re: Унесённые ветром

Погоревав после развода, он сватается к Сьюлин. Та, пожав плечеми, принимает предложение.

А ничего, что на этот момент она замужем за Уиллом?

Анон

Re: Унесённые ветром

При этом Питти дружит с такими мегерами, как миссис Мерриуэзер и миссис Элсинг, а значит, что-то да держит их вместе.

Правое дело же для посторонних Питти что-то типа милой забавной, хоть и глуповатой, собеседницы. Они же с ней не живут, это не их забота. А ещё через Питти можно подглядывает за Скарлетт, что ещё она выкинет, тётушка же жуткая сплетница, всё выкладывает. Сериалов не было, развлекались слухами как могли.

Анон

Re: Унесённые ветром

Эшли будет трепетно носиться со своими принципами по поводу каторжников, заработать больше денег он не попытается.
Для Ретта это бесконечное сваливание проблем на кого-то - это бесит и свинство.

Ну ты тупое.   По поводу каторжников он как раз Эшли полностью поддерживал.

Он в эту минуту беседовал с Эшли, и одно его замечание заставило ее насторожиться.

— Я полагаю, вы тотчас откажетесь от каторжников, — говорил он.

Откажется от каторжников? Почему, собственно, надо от них отказываться? Ретт прекрасно знал, что лесопилки приносили такие большие доходы только потому, что она пользовалась дешевым трудом каторжников. И почему это Ретт уверен, что Эшли будет поступать именно так, а не иначе? Что он знает о нем?

— Да, я тотчас отправлю их назад, — ответил Эшли, стараясь не смотреть на потрясенную Скарлетт.

— Вы что, потеряли рассудок? — воскликнула она. — Вам же не вернут денег, которые заплачены за них по договору, да и кого вы сумеете потом нанять?

— Вольных негров, — сказал Эшли.

— Вольных негров! Чепуха! Вы же знаете, сколько вам придется им платить, а кроме того, вы посадите себе на шею янки, которые будут ежеминутно проверять, кормите ли вы их курицей три раза в день и спят ли они под стеганым одеялом. Если же какому-нибудь лентяю вы дадите кнута, чтобы его подогнать, янки так разорутся, что их будет слышно в Далтоне, а вы очутитесь в тюрьме. Да ведь каторжники — единственные…

Мелани сидела, уставив взгляд в сплетенные на коленях руки. Вид у Эшли был несчастный, но решительный. Какое-то время он молчал, потом глаза его встретились с глазами Ретта, и он увидел в них понимание и поощрение — Скарлетт это заметила.

— Я не буду пользоваться трудом каторжников, Скарлетт, — спокойно сказал Эшли.

— Ну, скажу я вам, сэр! — Скарлетт даже задохнулась. — А почему нет? Или вы что, боитесь, что люди станут говорить о вас так же, как говорят обо мне?

Эшли поднял голову.

— Я не боюсь того, что скажут люди, если я поступаю как надо. А я всегда считал, что пользоваться трудом каторжников — не надо.

— Но почему…

— Я не могу наживать деньги на принудительном труде и несчастье других…

— Но у вас же были рабы!

— Они жили вполне пристойно. А кроме того, после смерти отца я бы всех их освободил, но война освободила их раньше. А каторжники — это совсем другое дело, Скарлетт. Сама система их найма дает немало возможностей для надругательства над ними. Вы, возможно, этого не знаете, а я знаю. Я прекрасно знаю, что Джонни Гэллегер по крайней мере одного человека в лагере убил. А может быть, и больше — кто станет волноваться по поводу того, что одним каторжником стало меньше? Джонни говорит, что тот человек был убит при попытке к бегству, но я слышал другое. И я знаю, что он заставляет работать больных людей. Можете называть это суеверием, но я не убежден, что деньги, нажитые на страданиях, могут принести счастье.

Анон

Re: Унесённые ветром

Погоревав после развода, он сватается к Сьюлин. Та, пожав плечеми, принимает предложение.

А ничего, что на этот момент она замужем за Уиллом?

У Уилла страсть с Кэррин 

Анон

Re: Унесённые ветром

Погоревав после развода, он сватается к Сьюлин. Та, пожав плечеми, принимает предложение.

А ничего, что на этот момент она замужем за Уиллом?

У Уилла страсть с Кэррин 

Но Кэррин в монастыре

Анон

Re: Унесённые ветром

А ничего, что на этот момент она замужем за Уиллом?

У Уилла страсть с Кэррин 

Но Кэррин в монастыре

И вот тут начинается одна из самых интересных сюжетных линий...

Анон

Re: Унесённые ветром

А ничего, что на этот момент она замужем за Уиллом?

То есть тебя только это смутило?