Холиварофорум

Анон

Унесённые ветром

Роман, фильм и так далее.

Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну Фрэнка она как раз не терпела, она в ответ на раздражающий фактор закатывала такие истерики, что прятались и муж, и сын, и слуги, и даже мыши в подполе

Не истерики, а разносы. Это две большие разницы. И не думаю что там было прям ужас-ужас. Просто что Френк, что питтипет, что дядюшка Питер привыкли к тишине и размеренности. Голос не повышаем, а еще лучше шепчем. Мамушка вон и ухом не моргала, и не такое видывала.

Анон

Re: Унесённые ветром

Если вы увольняете управляющего вотпрямщас, то кто-то должен принять дела. Логично, что дела принимает тот, кому больше всего неймется разделаться с этим вопросом в ближайшие 24 часа. В этот раз это Эллин.

А владелец поместья кто? И женское равноправие еще не ввели.

Анон

Re: Унесённые ветром

В гроб ее свели Слэттери.

Нет, анон, даже до тупой Скарлетт дошло, правда как обычно с опозданием:
— Я и сам мало кого из них видел, все время был наверху с девочками и с твоей матерью. Видел больше молодого врача. Он был добр, очень добр, Скарлетт. Провозится целый день с ранеными, а потом приходит сюда и сидит возле девочек. Он даже оставил нам лекарств. Когда янки уходили, он сказал мне, что девочки поправятся, но твоя мама… Слишком хрупкий организм, сказал он… Слишком хрупкий, чтобы все это выдержать. Слишком подорваны, сказал он…

В наступившем молчании Скарлетт отчетливо увидела перед собой мать, увидела такой, какой она, наверно, была в эти последние дни до болезни, — единственный несокрушимый, хоть и хрупкий, оплот дома: день и ночь в трудах, в уходе за больными, без сна, без отдыха, без пищи, чтобы остальные могли есть и спать.

Действительно, если женщину юзать вот так долгое время, она может и помереть, ну кто бы мог подумать! У Эллин оказывается было истощение!

Анон

Re: Унесённые ветром

А владелец поместья кто? И женское равноправие еще не ввели.

Если владелец поместья дает тебе выбирать управляющего и вертеть поместьем как заблагорассудится, будь добра хоть барбекю ему не срывать своими кадровыми полуночными перестановками. Если бы она сказала "еду на барбекю, завтра его рассчитаем" - Джералд бы не возразил.

Анон

Re: Унесённые ветром

Я всю жизнь хочу Фик про секретный роман Эшли и Ретта, основанный на их полном взаимопонимании, и что Ретт в основном психует при упоминании Эшли, во-первых, потому что ситуация у них пиздец все же, а во-вторых, чтоб не спалиться.

Вот именно, анон. Друг друга они понимали прекрасно. И друг с другом им было бы куда лучше, чем со Скарлетт.

Постканон, Ретт от Скарлетт уходит к Эшли

Вот я об этом и писала.:) А Индия живет с ними и ведет хозяйство.

Отредактировано (2022-05-30 19:43:23)

Анон

Re: Унесённые ветром

Собсно, Скарлетт тоже насухую трахали, о чем в романе прямо говорится.

Ммм, все, что говорится про секс с Чарльзом:

Она плакала, и Чарльз наконец лег рядом с ней и попытался ее утешить, а она все плакала, беззвучно, пока не иссякли слезы, а потом заснула, тихонько всхлипывая, на, его плече.

Ей припомнился короткий медовый месяц с Чарльзом, гадливость и стыд, его руки, неумело шарившие по ее телу, его непонятный экстаз, а потом — извольте: Уэйд Хэмптон.

В те короткие лунные ночи, проведенные с Чарльзом, ее чувства еще не пробудились, она еще не созрела для любви. В объятиях Чарльза она не познала ни страсти, ни подлинной нежности, ни высокого накала чувств в слиянии душ и тел.

Так что Чарльз, скорее всего, был нежным и в меру своей неопытности пытался ее если не возбудить, то приласкать — да толку-то, если он был ей не нужен? У нее даже любопытство не могло проснуться, потому как все мысли об Эшли были. При таком раскладе и мастер разнузданного траха 99-го уровня бы не помог, что видно на примере Ретта.

Анон

Re: Унесённые ветром

Постканон, Ретт от Скарлетт уходит к Эшли

Он наконец свободен, чего б не уйти. И везет его в Новый Орлеан Венецию.

▼Скрытый текст⬍

Что-то прямо и хочется, и колется 
Хотя Ретт настолько презирает Эшли за слабость, что лично мне, наверное, такое было бы некомфортно читать.

Анон

Re: Унесённые ветром

Но Скарлетт спокойно отдает кружева зашивать маме

Меня в этой сцене всегда удивляло, что в доме с охуллионом рабов починкой одежды занимается хозяйка, у которой и без того дел невпроворот.

Меня тоже.
Еще удивило, когда Скарлетт выбирала платье на бал, одно из самых красивых ("оно шло ей бесподобно") пришлось забраковать, потому что на нем было жирное пятно.
То есть Скарлетт где-то это пятно посадила, но его не попытались отчистить сразу, по возращению с прогулки/из гостей, а оставили на потом.

Анон

Re: Унесённые ветром

Потратив пару часов на дела, она могла бы валяться и обмахиваться веером

Она полноценный управляющий плантации, плюс бухгалтер. Уилкерсон там похоже всего лишь надсмотрщик за рабами, вспомни, что Эйлин не поехала на пикник к Уилксам, потому что занималась заготовкой ветчины.
Какие пару часов, какой веер, ты что?

Анон

Re: Унесённые ветром

А владелец поместья кто? И женское равноправие еще не ввели.

Анон, ну все же написано в книге!
Никто не назвал бы жизнь Эллин легкой или счастливой, но легкой жизни она и не ждала, а если на ее долю не выпало счастья, то таков, казалось ей, женский удел. Мир принадлежал мужчинам, и она принимала его таким. Собственность принадлежала мужчине, а женщине - обязанность ею управлять. Честь прослыть рачительным хозяином доставалась мужчине, а женщине полагалось преклоняться перед его умом. Мужчина ревел как бык, если загонял себе под ногодь занозу, а женщина, рожая, должна была глушить в груди стоны, дабы не потревожить покоя мужа. Мужчины были несдержанны на язык и нередко пьяны. Женщины пропускали мимо ушей грубые слова и не позволяли себе укоров, укладывая пьяного мужа в постель. Мужчины, не стесняясь в выражениях, могли изливать на жен свое недовольство, женщинам полагалось быть терпеливыми, добрыми и снисходительными.
Если короче, все сливки снимают мужики, все дерьмо разгребают бабы. Но не теряя женственности!

Анон

Re: Унесённые ветром

Действительно, если женщину юзать вот так долгое время, она может и помереть, ну кто бы мог подумать! У Эллин оказывается было истощение!

Але, война на дворе. Да, у нее было истощение, и не удивлюсь, если в придачу суицидальная депрессия.

Анон

Re: Унесённые ветром

То есть Скарлетт где-то это пятно посадила, но его не попытались отчистить сразу, по возращению с прогулки/из гостей, а оставили на потом.

Тогда такие пятна было невозможно отчистить. Такие платья или перешивали, или пятна маскировали.

Анон

Re: Унесённые ветром

Если владелец поместья дает тебе выбирать управляющего и вертеть поместьем как заблагорассудится

Пруфы на это принесешь?

Анон

Re: Унесённые ветром

Жалко энергичную, красивую Эллин, которая умерла, не дожив до сорока, потому что была очень добра. Ко всем, кроме себя. И в рабстве ее не держали. Пиздец, нахуй так жить, чтобы с 15 лет назначить себя ломовой лошадью. Причем, судя по показанным моментам, даже если бы родные ее дружно гнали отдыхать и стояли над ней с опахалами, она бы все равно вскочила и куда-то побежала.
Это такой тип человека, заебаться, лишь бы заебаться.

Анон

Re: Унесённые ветром

Это такой тип человека, заебаться, лишь бы заебаться.

Анон, да не в этом дело. А в том, что она не смогла пережить Филиппа. Была вроде и живая, а вроде и мертвая. Она была с сильнейшей депрессией. И ей это подвижничество вообще-то помогало в петлю не залезть. Это же классическое депрессивное поведение, как по учебнику.

Анон

Re: Унесённые ветром

Меня в этой сцене всегда удивляло, что в доме с охуллионом рабов починкой одежды занимается хозяйка, у которой и без того дел невпроворот.

Так Эллин еще и первостатейной рукодельницей была (упоминались изящные вышивки). Поэтому самая тонкая и ответственная работа сгружалась ей, там же кружева отпоролись не просто с платья, а с бального платья, в котором Скарлетт наверняка была намерена всех затмить.

Анон

Re: Унесённые ветром

пятно посадила, но его не попытались отчистить сразу, по возращению с прогулки/из гостей, а оставили на потом.

Стирать платья в то время - это тот ещё квест. Чтобы платье постирать - его распарывали и снимали отделку.

Анон

Re: Унесённые ветром

Анону особенно претит в разговоре Джеральда с дочерью, что главное — чтоб жених богатый и светский был, а "любовь приходит в браке". Ну да, ну да. 

Анон

Re: Унесённые ветром

Стирать платья в то время - это тот ещё квест. Чтобы платье постирать - его распарывали и снимали отделку.

И для каждого типа пятен было свое средство, на выведение нужно было время.

Анон

Re: Унесённые ветром

Она полноценный управляющий плантации, плюс бухгалтер.

Ну вот почему-то все остальные находили время на отдых и пикники, а она нет. И убивается она, вскакивая по первому зову посреди ночи, а не следя за делами плантации.

Анон

Re: Унесённые ветром

Хотя Ретт настолько презирает Эшли за слабость, что лично мне, наверное, такое было бы некомфортно читать.

Где он его презирает? Ты конец книги хоть читала?

А ведь он такое беспомощное, жалкое существо, несмотря на всю свою болтовню о правде, и о чести, и о…

– Нет, – сказал Ретт. – Если вы хотите видеть его таким, каков он есть, то он не такой. Он всего лишь благородный джентльмен, оказавшийся в мире, где он – чужой, и пытающийся худо-бедно жить в нем по законам мира, который отошел в прошлое.

Анон

Re: Унесённые ветром

Если короче, все сливки снимают мужики, все дерьмо разгребают бабы. Но не теряя женственности!

Да, таким пиздецовым было воспитание, но тем не менее, далеко не все женщины, его получившие, доводили полученные инструкции до абсурда и вгоняли себя заживо в гроб. А Эллин делала именно это. Такой склад характера, плюс прав анон, пишущий про депрессию.

Анон

Re: Унесённые ветром

что в доме с охуллионом рабов починкой одежды занимается хозяйка,

Раб это раб, низкоквалифицированная рабочая сила, тонкое рукоделие ему не доверишь. У наших помещиков побогаче было принято отдавать крепостных дворовых девок в обучение француженкам на Кузнецкий мост и только таким можно было доверить тонкую работу, все прочие девки делали в основном простую работу - ткать, прясть, вязать и штопать чулки. Даже для тогдашней глажки требовался обучение и навык. Иначе испортишь одежду.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну вот почему-то все остальные находили время на отдых и пикники, а она нет.

Нет. Вспомни Индию, которая исполняя обязанности хозяйки после смерти матери едва находила минутку присесть.
Вспомни миссис Тарлтон, которая с огромным трудом находила минутку для обожаемой ею верховой езды.

Анон

Re: Унесённые ветром

Да, таким пиздецовым было воспитание, но тем не менее, далеко не все женщины, его получившие, доводили полученные инструкции до абсурда и вгоняли себя заживо в гроб. А Эллин делала именно это. Такой склад характера, плюс прав анон, пишущий про депрессию.

Кстати, Эллин, не только от мужа держалась как можно дальше, но и от дочерей. Это очень чувствуется в фокале Скарлетт, для которой мать с одной стороны, абсолютный идеал, а с другой стороны, идеал бесконечно далекий. Если Джеральду было абсолютно наплевать на то, что жена от него бесконечно далека, то Скарлетт все время подспудно жаждала материнской любви и материнской близости. Она и Тарлтонам отчаянно завидовала, что они с матерью близки. У нее такого не было никогда.