Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2020-09-12 15:42:38
- Анон
Унесённые ветром
Роман, фильм и так далее.
Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.
#4701 2022-05-30 09:09:26
- Анон
Re: Унесённые ветром
раз уж тут все практически единогласно
Чиво это вдруг.
Мне книга вполне понравилась, особенно первая ее часть, где Скарлетт боролась за свои отношения.
Очень похожа на себя была, и ситуации у нее были такие же дебильные и ей свойственные. И даже разрыв там случился очень в их духе, один сбежал (кек какабычна), второй не объяснился.
Вторая часть имхо по сюжету мне была норм, но то ли перевод говно то ли чего, но вторая часть была написана очень плохо.
А так ну я не вижу ничего такого в том, что Скарлетт захотела бы ребенка.
(Она хотела детей от Эшли. И вполне хотела родить ребенка Ретту во вторую беременность, если бы Ретт не вел бы себя как мерзавец.
Собственно если бы Ретт там придержал бы свой говно-язык и не стал бы проявлять мужское уязвленное самолюбие, то у них очень даже могли бы наладиться отношения.
Сам наговорил говна, потом сам абиделся что хотят детей от кого угодно но только не от него.)
И там вполне прикольно описан быт ирландцев и других всяких таких штук.
Отредактировано (2022-05-30 09:10:07)
#4702 2022-05-30 09:13:30
- Анон
Re: Унесённые ветром
Меня покоробило то, что Скарлетт в этом фичке такая "нахуй эту вашу Америку, эту вашу Тару, я теперь в Ирландии жить буду".
#4703 2022-05-30 09:19:28
- Анон
Re: Унесённые ветром
Видишь ли миссис М. преуспела и без клеветы и разорения белых бедняков
Правда,она и многие "почтенные семейства" назанимала у Фрэнка и не отдавала, тоже так себе политика.И еще одна мелочь: миссис Мерриузер была признанной главой клана и имела вес в городе,а вот Скарлетт получала от родных " что ты тут раскомандовалась"(кроме Мелани и Дикси, потом Уилл,остальные или скривясь соглашались или бунтовали)
#4704 2022-05-30 09:21:36
- Анон
Re: Унесённые ветром
Меня покоробило то, что Скарлетт в этом фичке такая "нахуй эту вашу Америку, эту вашу Тару, я теперь в Ирландии жить буду".
Справедливости ради, уехала она изначально туда не жить, а проведать родню по линии О`Хара. Просто она внизапна оказалась беременной, а Ретт так же внизапна женился... Она в итоге загорелась идеей отомстить Ретту, вырастив втихаря дочь, которая будет любить только её - и очень боялась, что Ретт эту самую дочь отберёт.
Ну а потом уже она к Баллихаре привязалась.
Вторая часть имхо по сюжету мне была норм, но то ли перевод говно то ли чего, но вторая часть была написана очень плохо.
Мне не понравились штампы а-ля "одна ночь - он сбегает, а у меня ребёнок" и многие другие вещи. Но хорошо была описана смерть Мамушки, плюс ко всему, что я выше написала. Скарлетт как личности, наконец, додали какого-то развития и рефлексии.
Отредактировано (2022-05-30 09:22:00)
#4705 2022-05-30 09:27:34
- Анон
Re: Унесённые ветром
миссис Мерриузер была признанной главой клана
Какого клана? У нее была одна дочь с маленьким ребенком и старик свекор. Потом с войны вернулся Рене.
#4706 2022-05-30 09:30:35
- Анон
Re: Унесённые ветром
Как я ржал во второй части от встречи Скарлетт с матерью Ретта!
#4707 2022-05-30 09:35:53
- Анон
Re: Унесённые ветром
О, мне кстати понравилась ебля жабыгадюки с дедушкой робийаром.
#4708 2022-05-30 09:38:31
- Анон
Re: Унесённые ветром
О, мне кстати понравилась ебля жабыгадюки с дедушкой робийаром.
Дыааа!.. Но, вспоминая каким человеком была бабушка Робийяр, я б про эту парочку в молодости зачёл! 
#4709 2022-05-30 09:39:48
- Анон
Re: Унесённые ветром
Я тоже довольно тепло к продолжению отношусь. Разумеется оно и близко не стоит к Унесенным Ветром, но само по себе - очень занятное чтиво, динамичное, с интересными персонажами и ситуациями.
#4710 2022-05-30 09:40:09
- Анон
Re: Унесённые ветром
а потому она по умолчанию плохая
Нет, не поэтому. Она отдельно плохая и отдельно не подходит по параметры тамошнего общества. Ничего не мешает ей быть плохой и подходить, лицемерит она отлично, быть хорошей и не подходить, быть хорошей и подходить и быть плохой и не подходить. Но Скарлетт выбрала использовать подневольный труд, разорение конкурентов, грязные методы и обман покупателей, а была она леди или не была - без разницы.
#4711 2022-05-30 09:42:42
- Анон
Re: Унесённые ветром
то у них очень даже могли бы наладиться отношения.
Неа, у них уже тогда все, катились уже по инерции. Если бы придержал, то остался бы мучительный брак ради ребенка, где оба стали еще более несчастными. Смерть Бонни и Мелани их освободила.
#4712 2022-05-30 09:43:18
- Анон
Re: Унесённые ветром
Скарлетт как личности, наконец, додали какого-то развития и рефлексии.
ООС! 
#4713 2022-05-30 09:46:29
- Анон
Re: Унесённые ветром
Анон пишет:а потому она по умолчанию плохая
Нет, не поэтому. Она отдельно плохая и отдельно не подходит по параметры тамошнего общества. Ничего не мешает ей быть плохой и подходить, лицемерит она отлично, быть хорошей и не подходить, быть хорошей и подходить и быть плохой и не подходить. Но Скарлетт выбрала использовать подневольный труд, разорение конкурентов, грязные методы и обман покупателей, а была она леди или не была - без разницы.
Анон, но я не про оценку её моральных качеств говорю с т.з. ведения бизнеса, никто её няшечкой не называет. Я про общество, и его отношение к тому, что леди пристало, а что - нет. Овдовела в юном возрасте? Шиш тебе, а не танцы! А Скарлетт хотелось танцевать. Всю основную книгу идёт противопоставление леди-Мелани и не-леди-Скарлетт. В фанфике-продолжении до неё доходит, что быть леди (читай, вести себя по неким признанным канонам) - не единственная доступная женщине модель поведения. Можно и корсет не носить, и беременной делами заниматься - вот зашоренному обществу южан Скарлетт не подходила, зато в англо-ирландское она влилась, как родная.
#4714 2022-05-30 09:49:49
- Анон
Re: Унесённые ветром
вот зашоренному обществу южан Скарлетт не подходила, зато в англо-ирландское она влилась, как родная.
Англичане вообще при всем грузе викторианского ханжества неслабо опережали американцев по отношению к женщинам)
#4715 2022-05-30 09:50:47
- Анон
Re: Унесённые ветром
Да ладно 
Не, на мой вкус на начало книги ООСа никакого нет: она хитростью заманивает Ретта попрощаться с Мамушкой (на деле надеясь с ним замириться на почве жалости), уходит в длительный запой, из которого так же стремительно выходит. Потом несётся к родне Ретта - потому что, опять же, знает, что он её на глазах у родителей и прочего цивилизованного общества не пошлёт (жена жи!). Вот после совместно проведённой ночи уже начинается Санта-Барбара. Хотя жабогадюнкинг со старым Робийяром мне тоже понравился 
Короче, хз, я не вижу ООСа. Скарлетт и под конец осталась собой, со всеми своими недостатками - просто она стала с собой же честнее. Имхо, как-то так люди и взрослеют.
Отредактировано (2022-05-30 09:54:20)
#4716 2022-05-30 10:03:38
- Анон
Re: Унесённые ветром
Я вообще сначала прочитала "Скарлетт" и только потом неповторимый оригинал. И, поскольку в фичке Ретта было минимум, то вроде он вполне себе нормальным мужиком казался. Такая любовь, такая любовь 
Но и сама Скарлетт тут намного приятнее, чем в УВ, то ли и в самом деле повзрослела, то ли лютый ООС. Вцелом сделала вывод, что ничего так, читать можно, хотя ирландская часть была очень скучной и вымученной.
#4717 2022-05-30 10:08:37
- Анон
Re: Унесённые ветром
Анон смотрел только фильм, подскажите, аноны, а вот экранизация этого "фанфика" стоит времени, или там совсем плохо? Понятно, что бюджета УВ можно не ждать, но хоть по средним показателям?
#4718 2022-05-30 10:11:09
- Анон
Re: Унесённые ветром
Анон смотрел только фильм, подскажите, аноны, а вот экранизация этого "фанфика" стоит времени, или там совсем плохо? Понятно, что бюджета УВ можно не ждать, но хоть по средним показателям?
Ниже среднего, длинно и скучно, и еще больше отсебятины чем в книге.
#4719 2022-05-30 10:13:26
- Анон
Re: Унесённые ветром
Анон смотрел только фильм, подскажите, аноны, а вот экранизация этого "фанфика" стоит времени, или там совсем плохо? Понятно, что бюджета УВ можно не ждать, но хоть по средним показателям?
Смотреть можно, но это фанфик на фанфик.
Отредактировано (2022-05-30 10:13:48)
#4720 2022-05-30 10:36:51
- Анон
Re: Унесённые ветром
Меня покоробило то, что Скарлетт в этом фичке такая "нахуй эту вашу Америку, эту вашу Тару, я теперь в Ирландии жить буду".
И на старших детей забила.
#4721 2022-05-30 10:40:08
- Анон
Re: Унесённые ветром
Анон пишет:Меня покоробило то, что Скарлетт в этом фичке такая "нахуй эту вашу Америку, эту вашу Тару, я теперь в Ирландии жить буду".
И на старших детей забила.
Можно подумать, она и в основной истории на них не забивала
Справедливости ради, о будущем Уэйда она позаботилась - получше, чем могла бы, но тут, благо, Уилл ей мозги вправил. Вот про Эллу не помню, что там с ней было =_=
#4722 2022-05-30 10:53:32
- Анон
Re: Унесённые ветром
Продолжение, ИМХО, неплохо началось (хотя и там были какие-то несостыковки с УВ по части родни из Саванны), но очень быстро скатилось в мелодраматический трэш. Атака клонов, когда Ретту подогнали Мелани № 2, а Эшли — Мелани № 3. Индию выдали замуж за священника-янки, так автору хотелось устроить личное счастье и выдать согласия и примирения всем! Скарлетт, которая забивает на Тару, радостно культивирует свое ирландство и прокачивает себя до настоящей леди, которую к англицкому двору представить не страшно. 
Вся такая-нитакая родившаяся-на-Хэллоуин Кэт и псевдомистическая линия с ней. И, на мой взгляд, крайне убогая ветка отношений Скарлетт и Ретта, когда все мучительные противоречия просто замели под песочек, автор заставила их упасть и потрахаться, потом опять разбежаться, и потом Ретт явился за Скарлетт в Ирландию потому что. Ну и вообще, новая жена помэрла, а тут старая с дочечкой на замену Бонни, ми-ми-ми, разбитая чашка тотчас не просто склеилась, а стала как новая.
#4723 2022-05-30 10:55:54
- Анон
Re: Унесённые ветром
Продолжение, ИМХО, неплохо началось (хотя и там были какие-то несостыковки с УВ по части родни из Саванны), но очень быстро скатилось в мелодраматический трэш. Атака клонов, когда Ретту подогнали Мелани № 2, а Эшли — Мелани № 3. Индию выдали замуж за священника-янки, так автору хотелось устроить личное счастье и выдать согласия и примирения всем!
Согласна. Первая часть продолжения пошла "за здравие", а дальше пошло "за упокой".
#4724 2022-05-30 10:57:59
- Анон
Re: Унесённые ветром
Неа, у них уже тогда все, катились уже по инерции.
Нет, тогда у них все еще было очень остро.
Ретт же фактически сбежал от Скарлетт на несколько месяцев, зассал.
Когда вернулся, то сразу не пронзил ситуацию (и тут не сказать чтобы я его сильно обвиняю, но мог быть и повежливее).
Скарлетт была раздосадована его реакцией при встрече, но не так чтобы прям уж очень. Т.е. если бы он засунул язык в жопу и сказал о как круто что ребенок будет, то очень может быть что и вторая сторона была поласковее, и они могли бы вернуться к прежнему статус-кво друзей в браке, который у них был еще до разделения спален. Ретт тогда в целом еще был заинтересован в благополучии Скарлетт.
Тем более что у нее это была минутная досада, и если бы он ей навстречу пошел, она бы порадовалась, и вернулась бы к прежним мыслям как хорошо что ребенок будет, что Ретт ее снова будет баловать и смешить и все остальное.
Вот после выкидыша у них как раз и пошло отчуждение-холодность в отношениях.
#4725 2022-05-30 11:05:05
- Анон
Re: Унесённые ветром
Ретт же фактически сбежал от Скарлетт на несколько месяцев, зассал.
Когда вернулся, то сразу не пронзил ситуацию (и тут не сказать чтобы я его сильно обвиняю, но мог быть и повежливее).
Скарлетт была раздосадована его реакцией при встрече, но не так чтобы прям уж очень.
ЕМНИП, Скарлетт как раз взяла тогда курс на сближение. Во-первых, пресловутая ночь ей зашла и её прям перемкнуло, она собиралась родить условную Бонни№2 и забыть все обиды. Но Ретт не ванга - опять спрятался за своим показушным мамкиным цинизмом (а сам внутренне от страха дрожал), Скарлетт это отношение восприняла как ведро ледяной воды на голову, в итоге - выкидыш, надежды на примирение не оправдались.
Я тоже считаю, что шансы у них были, хотя мы и не говорим о прямо образцовой и морально здоровой семье. Так-то и фиксация на Бонни была не очень нормальной вещью, ребёнок - это не средство проработки своих комплексов.