Холиварофорум

Анон

Унесённые ветром

Роман, фильм и так далее.

Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.

Анон

Re: Унесённые ветром

старшую дочь родила с фетальным синдромом

...
а можно цитату?

Анон

Re: Унесённые ветром

Отсюда все эти нежности вместо поцелуя, которого так ждала Скарлетт.

А кто его заставляет есть кактус? А раз уж ешь кактус, не вой, что он колется.

Ага, с первого дня знакомства знал, какая она и кого любит, но все равно доебывался. Ну и кто ему доктор?

Анон

Re: Унесённые ветром

Ребенок, тетка и прислуга тоже сами виноваты?

Анон, ты еще не понял, что виноваты вообще все, кроме Скарлетт?    Эшли, Рэтт, Мэлани, Фрэнк, Чарльз, дети, небо и Аллах. Одна Кэти-Скарлетт в белом пальто стоит красивая.

Анон

Re: Унесённые ветром

мысли Скарлетт

И шооо.
Вот Ретт набирает себе очков, делается вхож в семью, оставляет подарочки для тётушки питипет, Скарлетт, конешно, не прочь перед ним хвостом покрутить и подумывает о том, как она ух, но относится в среднем благожелательно.
А затем стреляет себе в ногу и предлагает говнину всякую.
На что вообще надеялся мужик.

Анон

Re: Унесённые ветром

Да, мало старался, надо было лучше. Уверен, ты сейчас напишешь список недодаденного. Приступай, я прям ждю.
Да че там, надо было самому повеситься, предварительно написав завещание.

А он и не старался, вот ни капельки. Как усилия он приложил, чтобы Скарлетт узнала его получше и полюбила? Ничего, ну и результат соответствующий.

Анон

Re: Унесённые ветром

Действительно, у него обязательства, а у нее никаких. Это такая дружба, прям как у Ганса ХА в одном рассказике.

Анон, то был "Преданный друг" Уайльда, и нет, там мельник, обещая просто так, задаром отдать ненужную рухлядь и красиво пиздя о дружбе, свел в могилу своими хотелками наивного добросердечного паренька. Сравнение не катит.

Анон

Re: Унесённые ветром

Откуда такие выводы и диагнозы, а?

Ты книгу-то читал? У Эллы все признаки отставания в развитии, Скарлетт бухала во время беременности, сложи 2+2.
О том, что Уэйд дичится родной матери, там стопицот раз написано. Мама же всего лишь время от времени носится по дому с ором на всё живое, заставляя семью прятаться по комнатам, и правда, чего это он дичится, а что случилось (с)

Отредактировано (2022-05-29 21:06:34)

Анон

Re: Унесённые ветром

Кстати, я там кусок привел, где люди и без измывательства над каторжниками поднялись. Не обязательно валяться по уши в грязи ради успеха. Вот в чем суть.

Но обязательно для этого либо иметь семью, которая тебя поддержит и будет работать за идею - мужа, дочь, зятя, либо быть мужиком. Скарлетт правда не на кого было опираться в деле выживания. Ее отец, который все сам, поехал кукухой. Слуги - они и есть слуги. Сестры бесполезны.

Анон

Re: Унесённые ветром

Действительно, у него обязательства, а у нее никаких

Анон, ты какой-то ебобо, сходи траву потрогай.

Анон

Re: Унесённые ветром

а можно цитату?

Скарлетт много бухала во время беременности, Элла получилась отсталая.

Анон

Re: Унесённые ветром

Откуда такие выводы и диагнозы, а?

Уэйд очень любил свою маму — почти так же сильно, как и боялся

Ах, еще одну девочку — хорошенькую, веселую, своенравную, смешливую, не как эта пустоголовая Элла. Почему, ну, почему не мог господь прибрать Эллу, если уж надо было отнимать у нее ребенка? Элла не утешала ее — она не могла заменить матери Бонни.

Элла! Скарлетт крайне огорчилась, поняв, что Элла — неумная девочка, но это было именно так. Ее умишко ни на чем не задерживался — мысли порхали, как птички с ветки на ветку, и даже когда Скарлетт принималась ей что-то рассказывать, Элла с детской непосредственностью прерывала ее, задавая вопросы, не имевшие никакого отношения к рассказу, и прежде чем Скарлетт успевала дать пояснения, забывала, о чем спрашивала. Что же до Уэйда… возможно, Ретт прав. Возможно, мальчик боится ее. Это казалось Скарлетт странным и обидным.

Отредактировано (2022-05-29 21:08:31)

Анон

Re: Унесённые ветром

Эллы все признаки отставания в развитии,

Строго говоря нет.
У нее признаки синдрома дефицита внимания.
Отставания в развитии у нее никакого нет.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ты книгу-то читал? У Эллы все признаки отставания в развитии, Скарлетт бухала во время беременности, сложи 2+2.

Какие у нее признаки-то? То что она невнимательная? Открою тебе тайну, но дети все такие. Тем более что Скарлетт не особенно ею занималась и не знала как с ней общаться, чтобы удержать ее внимание.

Анон

Re: Унесённые ветром

Кстати, я там кусок привел, где люди и без измывательства над каторжниками поднялись. Не обязательно валяться по уши в грязи ради успеха. Вот в чем суть.

Там в этом куске люди работают семьёй, кланом, какой клан у Скарлетт? А из активов только Фрэнк.

Отредактировано (2022-05-29 21:12:07)

Анон

Re: Унесённые ветром

И шооо.

И тоооо, что диалог начался, чем это Рэтт перед Скарлетт был бы уязвим, если бы признал влюбленность. Ответ — она хотела бы заставить его плясать под свою дудку, и не из обиды "как он смел меня хотеть сделать любовницей!" а просто потому что хотела. В общем-то, она ко всем мужикам так относилась.

Анон

Re: Унесённые ветром

Про Эллу говорится, что она некрасивая, тупая и этим раздражала мать. При этом она еще совсем кроха, по логике, от маленького ребенка никто не ждет охуенного интеллекта. Но у нее, видимо, недоставало даже того минимального ума, который предполагается у малышки. Я не говорю, что она прямо овощ, но активное употребление матерью бухла могло повлиять на развитие, если ребенок мгновенно забывает, о чем спрашивал.
Может Скарлетт и предвзято  оценивает нелюбимую дочь, а на самом деле нет нарушений, хотелось бы так думать, что она проебалась лишь с воспитанием.

Анон

Re: Унесённые ветром

То что она невнимательная? Открою тебе тайну, но дети все такие.

Скарлетт сравнивает Эллу с Бонни, которая, видимо, не такая.

Там в этом куске люди работают семьёй, кланом, а не ка какой клан у Скарлетт?

Все те, кого она не покладая рук содержит?

Анон

Re: Унесённые ветром

который предполагается у малышки.  Я не говорю, что она прямо овощ, но активное употребление матерью бухла могло повлиять на развитие, если ребенок мгновенно забывает, о чем спрашивал.

Это характерно для всех детей.

Анон

Re: Унесённые ветром

Все те, кого она не покладая рук содержит?

Вот именно что содержит. Например у Мерриуэзеров работают все. Даже престарелый дедуля. Кто работает в семье Скарлетт? Она да Фрэнк. Ну ещё Уилл в Таре. Всё

Отредактировано (2022-05-29 21:16:23)

Анон

Re: Унесённые ветром

по логике, от маленького ребенка никто не ждет охуенного интеллекта. Но у нее, видимо, недоставало даже того минимального ума, который предполагается у малышки.

По логике мать еще читает труды про возрастное развитие детей и советы педиатров, но на дворе тыща восемьсот шестидесятые.

активное употребление матерью бухла могло повлиять на развитие

Но даже эти дети не приходят в тред Унесенных Ветром чтобы ванговать ФАС по одному абзацу.

Отредактировано (2022-05-29 21:21:07)

Анон

Re: Унесённые ветром

А он и не старался, вот ни капельки. Как усилия он приложил, чтобы Скарлетт узнала его получше и полюбила? Ничего, ну и результат соответствующий.

Угу, ни капельки.  Ваще ничего не сделал.

Анон, ты какой-то ебобо, сходи траву потрогай.

Сам свой совет примени. Если для тебя минимальная элементарная благодарность за спасенную жизнь требование из ряда вон. И да  если человек твой друг то, ты тоже должен как минимум ценить, что для тебя делают, а не только потреблять.
Екарный бабай, а потом народ будет бегать в токсичные отношения жаловаться.
Так и будете друг друга жрать с обоснуями мало дали, не просила, сам/а напросилась.

Анон

Re: Унесённые ветром

Вот именно что содержит. В том отрывке говорится, что у Мерриуэзеров работают все. Даже престарелый дедуля. Кто работает в семье Скарлетт.

Значит, миссис Мерриуэзер может организовать свой клан, который состоит тоже не сплошь из здоровых трудолюбивых мужчин, имеющих нужные навыки, а Скарлетт нет.

Анон

Re: Унесённые ветром

Но даже эти дети приходят в тред Унесенных Ветром чтобы ванговать ФАС по одному абзацу.

"Эти" - это какие?

Анон

Re: Унесённые ветром

Скарлетт местами списана с, ну, необязательно соперницы в любви, но с человека, который не парился, скольким людям идти по головам и одной из этих голов могла быть Митчелл.

Ну вот, кстати, из биографии Маргарет Митчелл:

Она фотографировалась то в форме трамвайного вагоновожатого, то в форме полицейского. Она курила открыто и не скрывала, что время от времени не прочь выпить. Подобное поведение не могло не вызвать осуждения дам из «старой гвардии», но до поры они относились к ее выходкам довольно снисходительно.

Могла станцевать неприличный (по тем временам) танец на балу дебютанток (а потом огорчиться и разозлиться, что ее не пригласили в престижное молодежное общество), флиртовала напропалую, собирала коллекцию эротических книг. Была успешным репортером местной газеты, писала хлесткие репортажи, могла, пожалуй, сделать хорошую карьеру в журналистике — но, но, но:

Для того чтобы понять отношение Пегги Митчелл к самой себе в дальнейшем, очень важно принять во внимание обстановку, в которой она жила. Мать недолго была с нею рядом, поощряя ее мыслить свободно и быть независимой женщиной, и у Пегги не хватало самоуверенности ни на что большее, кроме как насмехаться над условностями. Колокольчики на подвязках, фиолетовая ночная сорочка в подарок, мальчишеская одежда, в которую она как-то нарядилась, — все это было проявлением независимости, но при этом она никогда бы не смогла и не была склонна вести себя так постоянно.

Мне кажется, в Скарлетт как раз реализовалась ее некоторая тоска по упущенным возможностям, потому что она сама бросила карьеру и стала женой-домохозяйкой при приличном болезненном муже. Потому как кокетства и бравады в ней было не меньше, чем в Скарлетт, а вот железной хватки — увы, нет, мелкое бунтарство так и не вылилось в способность посылать всех к черту и строить жизнь без оглядки на "чо люди скажут".

Анон

Re: Унесённые ветром

Скарлетт сравнивает Эллу с Бонни, которая, видимо, не такая.

Но Бонни занимались, а Эллой нет.