Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2020-09-12 15:42:38

Анон

Унесённые ветром

Роман, фильм и так далее.

Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.


#4476 2022-05-29 17:11:15

Анон

Re: Унесённые ветром

Анон пишет:

Скарлетт об Эшли много лет мечтала. Будь чувства взаимны, могло и срастись.

Она разлюбила его в тот же миг, как он стал доступен. Она же сама думает, что ответь Эшли на ее чувства в самом начале, он бы ей скоро надоел.

#4477 2022-05-29 17:13:40

Анон

Re: Унесённые ветром

Анон пишет:
Анон пишет:

А зачем Эшли такая жена, как Скарлетт? А зачем Скарлетт такой муж, как Эшли?

Любовь зла, Скарлетт об Эшли много лет мечтала. Будь чувства взаимны, могло и срастись.

Но по духу они были абсолютно чужими друг другу. О чем им было разговаривать, что бы их связывало? Постель?
Они оба старались, но просто органически были не способны вникнуть в то, чем живёт другой. Скарлетт слушает Эшли и очень хочет его понять, но он для нее словно на другом языке говорит. Эшли очень хочет быть достойным помощником для Скарлетт в ее делах, однако, мягко говоря, просто не тянет.

#4478 2022-05-29 17:23:25

Анон

Re: Унесённые ветром

А что, тогда нормальных мужчин вообще не было? У Митчелл я такого ,помню одного доктора Мида, и вроде бы то, за которого вышла замуж се сра Скарлетт, был нормальный. И все. Нам показали несколько мужчин, разных, и ни одного без изьяна... Все же после второго мужа круг общения у Скарлетт был большим, не как в деревне, но где они в романе.

#4479 2022-05-29 17:28:42

Анон

Re: Унесённые ветром

Анон пишет:

Она же сама думает, что ответь Эшли на ее чувства в самом начале

То, что она думает, необязательно воплотилось бы в жизнь. Война, бедность, смерти родных перемололи ее характер. Может, он навсегда остался бы для нее принцем в золотом шлеме, чуть-чуть недоступным. Возможно, под его влиянием она приобщилась немного к книгам, музыке и другим искусствам и нашла бы что-нибудь для себя подходящее. Или прекрасно проявила бы себя как хозяйка поместья. Думаю, Эшли помог бы найти применение ее энергии и способностям, но без издевок Ретта.
Напомню, в тот момент ей было всего 16, а дальше пришлось быстро взрослеть, без скидок на возраст и не до конца сформированную психику.

#4480 2022-05-29 17:34:13

Анон

Re: Унесённые ветром

Анон пишет:

И дела с управлением лесопилкой у него были ниоч не потому что он с бухгалтерией разобраться не мог, он не мог приказать пиздить полудохлых каторжников, чтобы они выдавали норму как здоровые.

Нормально дела с лесопилкой шли, Скарлетт свех-прибылей хотелось, поэтому она экономила на работниках и морила голодом каторжан. А "Эшли был готов на более низкие доходы.

Анон пишет:

Он слишком боится показать перед ней слабость и неравнодушие в самые важные для их отношений моменты, ну и..

Да как бы, признаться эмоциональному шантажисту, что ты к ней неравнодушен, что она и ему устроила домашний ад и качели? Он не настолько дурак. Но дурак, да, думал вывезет, а не вывез, выгорел. С такими как Скарлетт вообще, имха, любовные отношения заводить не стоит, она любовь к себе трактует как слабость и использует как власть.

#4481 2022-05-29 17:37:22

Анон

Re: Унесённые ветром

Вот насчет негров, кстати, в "Хижине дяди Тома" были такие Энрик и Додо. Вот кто бы хороший слэш по ним написал:) Когда вырастут, конечно. Устоявшиеся отношения. Ева же сказала "постарайся полюбить Додо", вот он и постарался.)
А сама Ева счастлива с Джорджем Шелби.

#4482 2022-05-29 17:40:32

Анон

Re: Унесённые ветром

Анон пишет:

Да как бы, признаться эмоциональному шантажисту, что ты к ней неравнодушен, что она и ему устроила домашний ад и качели?

Как выше говорили, глаза видели, что брали. У Скарлетт в отличие от Ретта не было хитрового плана. Это он все крутил-вертел, тумана напускал, играл по ролям. Скарлетт смотрела на этот спектакль:  :hmm: и ждала, когда же он перестанет притворяться.

#4483 2022-05-29 17:42:33

Анон

Re: Унесённые ветром

Анон пишет:
Анон пишет:

Он слишком боится показать перед ней слабость и неравнодушие в самые важные для их отношений моменты, ну и..

Да как бы, признаться эмоциональному шантажисту, что ты к ней неравнодушен, что она и ему устроила домашний ад и качели? Он не настолько дурак. Но дурак, да, думал вывезет, а не вывез, выгорел. С такими как Скарлетт вообще, имха, любовные отношения заводить не стоит, она любовь к себе трактует как слабость и использует как власть.

Поэтому он решил сыграть на опережение и устроить эмоциональные качели и газлайтинг Скарлетт. Скарлетт во всех трех своих браках тот еще подарочек, но Ретт с ней с самого начала ведет себя как редкий мудила.

#4484 2022-05-29 17:44:48

Анон

Re: Унесённые ветром

Анон пишет:

Скарлетт смотрела на этот спектакль:   и ждала, когда же он перестанет притворяться.

Чтобы заставить его попрыгать через обруч (с).

#4485 2022-05-29 17:45:07

Анон

Re: Унесённые ветром

Анон пишет:

С такими как Скарлетт вообще, имха, любовные отношения заводить не стоит, она любовь к себе трактует как слабость и использует как власть.

Да, мне кажется, она вообще не создана для семьи. И любовники ей особо не нужны, непохоже, чтобы у нее было высокое либидо - ну, с Реттом иногда было горячо, но она не жаждала секса. Она деловая женщина, любящая себя красивую на балах, любящая платья и вкусняшки. И свои успехи в бизнесе. Ей бы только в этом и самореализовываться.

Отредактировано (2022-05-29 17:46:52)

#4486 2022-05-29 17:47:17

Анон

Re: Унесённые ветром

Мелани любила Скарлетт - при этом у Скарлетт никогда не было над ней власти и никогда Скарлетт не пыталась заставить её "прыгать через обруч".

#4487 2022-05-29 17:49:17

Анон

Re: Унесённые ветром

Анон пишет:

никогда Скарлетт не пыталась заставить её "прыгать через обруч".

Ей от Мелани не было ничего нужно, как она считала.

#4488 2022-05-29 17:50:05

Анон

Re: Унесённые ветром

Анон пишет:

Мелани любила Скарлетт - при этом у Скарлетт никогда не было над ней власти и никогда Скарлетт не пыталась заставить её "прыгать через обруч".

Скарлетт просто хотела мужа Мелани =D

#4489 2022-05-29 17:53:22

Анон

Re: Унесённые ветром

Анон пишет:

никогда Скарлетт не пыталась заставить её "прыгать через обруч".

Мелани еще попробуй заставь)) У нее сила характера круче, чем у Ретта и Скарлетт вместе взятых.
Ретта Скарлетт тоже переиграть не смогла (играли два говна, впрочем), а Мелани даже и не пыталась - хватало, видимо, чутья понимать, что ничего не выйдет.

#4490 2022-05-29 17:53:49

Анон

Re: Унесённые ветром

Анон пишет:
Анон пишет:

Скарлетт смотрела на этот спектакль:   и ждала, когда же он перестанет притворяться.

Чтобы заставить его попрыгать через обруч (с).

Он сам затеял эту игру, определил правила. А то, что не выйграл при этих бонусах, сам, дурак, виноват.

#4491 2022-05-29 18:02:13

Анон

Re: Унесённые ветром

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

Скарлетт смотрела на этот спектакль:   и ждала, когда же он перестанет притворяться.

Чтобы заставить его попрыгать через обруч (с).

Он сам затеял эту игру, определил правила. А то, что не выйграл при этих бонусах, сам, дурак, виноват.

Именно, Ретт классический пример человека, который сам пиздец своего счастья. Веди он себя со Скарлетт с самого начала по-человечески, может, и получил бы любящую жену в итоге. Предпосылки были.

#4492 2022-05-29 18:02:58

Анон

Re: Унесённые ветром

Анон пишет:
Анон пишет:

Скарлетт смотрела на этот спектакль:   и ждала, когда же он перестанет притворяться.

Чтобы заставить его попрыгать через обруч (с).

Это Ретт себе придумал, он много чего себе придумал. Ну что ж самому эти фантазии боком и вышли. Скарлетт вполне была готова его полюбить, но Ретт этого не увидел.

#4493 2022-05-29 18:07:03

Анон

Re: Унесённые ветром

Анон пишет:

Но он нормально работал в поместье.

Хуево он там работал. Не в смысле что отлынивал, а получалось плохо. Уилл об этом говорил.

Тара — не его дом, и он считает, что не отрабатывает своего содержания.
Очень он плохой фермер, и понимает это.
Бог видит, как он старается, но не создан он для сельских дел, и вы это знаете не хуже меня.
Колет дрова — того и гляди, ногу оттяпает.
Да он прямой борозды проложить не может — заставь маленького Бо идти за плугом, получится,
наверно, не хуже, а уж про то, как и что сажать и сеять, он вам такие чудеса нагородит, хоть книгу
пиши.
Но не его тут вина.
Просто он был воспитан иначе.

Отредактировано (2022-05-29 18:09:37)

#4494 2022-05-29 18:13:52

Анон

Re: Унесённые ветром

Эм, лично ходить за плугом и руководить ходящими - это разные навыки. Со второй задачей Эшли, вполне возможно, справился бы. Правда, сначала пришлось бы найти работников.

#4495 2022-05-29 18:16:18

Анон

Re: Унесённые ветром

Анон пишет:

Бог видит, как он старается, но не создан он для сельских дел, и вы это знаете не хуже меня.
Колет дрова — того и гляди, ногу оттяпает.
Да он прямой борозды проложить не может — заставь маленького Бо идти за плугом, получится,
наверно, не хуже, а уж про то, как и что сажать и сеять, он вам такие чудеса нагородит, хоть книгу
пиши.

Показать человеку, как правильно колоть дрова, проложить правильно борозду, видимо, заратустра не позволяла.  :evil: Человек с университетским образованием, умеющий метко стрелять и хорошо ездить на лошади, командовавший в армии, вот прям не осилит работы, которые по плечу любому необразованному фермеру.

#4496 2022-05-29 18:17:59

Анон

Re: Унесённые ветром

Анон пишет:

прям не осилит работы, которые по плечу любому необразованному фермеру

Знание не равно навыку, фермеры этому с детства учатся. Если долго учить взрослого Эшли, то он научится, но надо-то прямо сейчас.

#4497 2022-05-29 18:20:35

Анон

Re: Унесённые ветром

Анон пишет:
Анон пишет:

прям не осилит работы, которые по плечу любому необразованному фермеру

Знание не равно навыку, фермеры этому с детства учатся. Если долго учить взрослого Эшли, то он научится, но надо-то прямо сейчас.

Не нужно пяти лет, чтобы научиться колоть дрова. Кстати, в романе не было ни слова, что Эшли хоть раз поранился или не наколол толком дров.

#4498 2022-05-29 18:20:42

Анон

Re: Унесённые ветром

Под важными моментами для Ретта и Скарлетт я имею в виду ночь, когда он думал, что Скарлетт изнасиловал и трусливо сбежал, реакцию на известие о беременности и опять трусливое поведение после выкидыша. Вот где каким бы абьюзером ни была Скарлетт, Ретту надо было собрать яйца в кулак, а не пить и жалеть себя.

#4499 2022-05-29 18:22:52

Анон

Re: Унесённые ветром

Анон пишет:

Именно, Ретт классический пример человека, который сам пиздец своего счастья. Веди он себя со Скарлетт с самого начала по-человечески, может, и получил бы любящую жену в итоге. Предпосылки были.

Мда? Наивная бесхиростная Скарлетт совсем без плана - любящая жена.

Скрытый текст

Как бы там не было он ей жизнь спас и тем не менее о чем она все время думает?
Действительно , а чей то он ей не доверял?  :hmm:

Ах, да на закуску.

Скрытый текст

Отредактировано (2022-05-29 18:29:49)

#4500 2022-05-29 18:29:30

Анон

Re: Унесённые ветром

Анон пишет:

Не нужно пяти лет, чтобы научиться колоть дрова. Кстати, в романе не было ни слова, что Эшли хоть раз поранился или не наколол толком дров.

Но вот не получается у него почему-то. Не думаю, что Уилл намеренно скрывает от него информацию и не дает возможности научиться.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума