Холиварофорум

Анон

Унесённые ветром

Роман, фильм и так далее.

Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.

Анон

Re: Унесённые ветром

Не на них, а на отношение Скарлетт к ним. Не просто так Митчелл их в книгу ввела. Сцена с саблей - одна из самых важных.

Закопайте стюардессу. Сколько можно уже. Сцена с саблей вообще не нужна.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну, анон для себя вывел, что кросотка Скарлет чот хуйня, когда она Уэйда еще в Атланте шпыняла.

Анон

Re: Унесённые ветром

Это и так историческая жуть. Она сцена на вокзале чего стоит. Просто это жуть про людей у которых мир рухнул, а не про угнетаемых негров. Если кому надо про негров есть прекрасная аутентичная историческая жуть - "Хижина дяди Тома" хоть обсмотритесть.

Одно другому не мешает, в книге были и негры, и многое другое, что для современного зрителя не ачотакова.

Чем тебя КГ не устраивает? Он прекрасный Ретт получился - на момент съемок ему было примерно 38 лет, тебе нужен 60 летний чтоб разница в возрасте была уже совсем в край?

КГ типикал смазливый красавец своего времени. Сомневаюсь, что книжный Ретт к своему возрасту, особенно во второй половине романа, сохранился как актер, который лицом работает.

Анон

Re: Унесённые ветром

Но Ретт все равно красавец был же?

Незнакомец был уже не юноша - высокий, атлетически сложенный мужчина на вид лет тридцати пяти, не меньше. Скарлетт подумала, что ни у кого не видела таких широких плеч, такой мускулистой фигуры - пожалуй, даже слишком мускулистой для человека из общества. Когда глаза их встретились, незнакомец улыбнулся, и в его белозубой улыбке под темной ниточкой усов ей почудилось что-то хищное. Он был смугл, как пират, и в его темных глазах она прочла откровенный вызов, словно его пиратский взгляд видел перед собой судно, которое надо взять на абордаж, или женщину, которой надо овладеть. Взгляд был спокойный и дерзкий, и когда незнакомец насмешливо и нагло улыбнулся ей, у нее перехватило дыхание. Она понимала, что такой взгляд оскорбителен для женщины, и была раздосадована тем, что не чувствовала себя оскорбленной. Она не знала, кто он, но одно было бесспорно: этот высокий лоб, тонкий орлиный нос над крупным ярким ртом, широко расставленные глаза... да, несомненно, в чертах его смуглого лица чувствовалась порода.

Анон

Re: Унесённые ветром

Сцена с саблей вообще не нужна

А Митчелл старалась, выписывала
Так можно любую сцену из книги выкинуть, зачем они там. И героев, зачем их столько. Раз есть, значит, было нужно.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну, анон для себя вывел, что кросотка Скарлет чот хуйня, когда она Уэйда еще в Атланте шпыняла.

Опять. Да не обязана она была его облизывать, она его не хотела. Выбора не было. Я так понимаю все остальное включая увод покланника у Индии и попытка увести жениха у Мелани тебе норм было?

Одно другому не мешает, в книге были и негры, и многое другое, что для современного зрителя не ачотакова.

Вопрос не в ачотакова, вопрос в том о чем роман. Унесенные втером это про рухнувший мир у белых господ юга, а не про негров. ПРо негров есть другие фильмы, не надо этот переписывать. Там и про феменизм нет, и Про ЛБГТ, ваще чего не возьми ничего у вас нет. 

КГ типикал смазливый красавец своего времени. Сомневаюсь, что книжный Ретт к своему возрасту, особенно во второй половине романа, сохранился как актер, который лицом работает.

Интересное у тебя представление о смазливости. Я так понимаю любой мужик красивее обезьяны смазливый? Я бы скорее это про каких нибудь Кимберчей сказал. Кстати, поинтересуйся биографией ГБ насчет торговли лицом и сохранности. Вот например,

▼Скрытый текст⬍

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 … 1%80%D0%BA
Гейбл решил стать актёром после просмотра пьесы «Райская птица» в 17 лет, но не смог начать действовать до тех пор, пока ему не исполнился 21 год и не получил наследство в размере 300 долларов от фонда Хершельмана[22][18]. После того, как мачеха умерла в 1920 году, его отец переехал в Талсу, Оклахома, вернувшись в нефтяной бизнес. Некоторое время он работал со своим отцом в Оклахоме, занимался удалением осадка на нефтяных месторождениях, прежде чем отправиться на Тихоокеанский Северо-Запад[13]:15-16.

Гейбл гастролировал в акционерных компаниях второго класса, находя работу на шоу передвижных палаток, на лесопилках и на других случайных работах. Он проехал через Средний Запад в Портленд, Орегон, где работал продавцом галстуков в универмаге Meier & Frank[23]. Там также работал местный театральный актёр Эрл Ларимор (племянник Лоры Хоуп Крюс, которая сыграла тётю Питтипат вместе с Гейблом в «Унесённых ветром»), который побудил Гейбла вернуться к игре[22]. Хотя Ларимор не пригласил его присоединиться к своей театральной группе The Red Lantern Players, он познакомил Гейбла с одной из её участниц, Франц Дорфлер, и они начали встречаться[13]:18. После прослушивания пары в The Astoria Players стало очевидным отсутствие у Гейбла подготовки, но театральная группа приняла его после уговоров Ларимора. Гейбл и Дорфлер переехали в Асторию, Орегон, гастролировали с группой до её банкротства, а затем вернулись в Портленд, где Гейбл устроился на дневную работу в Pacific Telephone и начал получать уроки драматического искусства по вечерам[13]:19–21[8]:31-40.

Тренер по актёрскому мастерству Гейбла Джозефина Диллонruen была театральным менеджером в Портленде. Она заплатила за то, чтобы ему починили зубы и уложили волосы, направила его в построении его хронически недоедающего тела и научила лучше контролировать своё тело и осанку. Ему постепенно удалось понизить свой естественно высокий голос, его речевые навыки улучшились, а выражение лица стало более естественным и убедительным. После длительного периода обучения Диллон посчитала Гейбла готовым сделать попытку карьеры в кино[13]:24.

Отредактировано (2022-05-24 13:06:57)

Анон

Re: Унесённые ветром

Я так понимаю все остальное включая увод покланника у Индии и попытка увести жениха у Мелани тебе норм было?

Это еще можно списать на заебы юности, а запугивание ни в чем не повинного ребенка, который появился на свет благодаря ее же дурости — уже нет.

Анон

Re: Унесённые ветром

Не на них, а на отношение Скарлетт к ним. Не просто так Митчелл их в книгу ввела. Сцена с саблей - одна из самых важных.

Закопайте стюардессу. Сколько можно уже. Сцена с саблей вообще не нужна.

С чего бы? Яркая, характерная сцена.
И без трех детей желание Скарлетт иметь с Реттом отдельные спальни выглядит иначе.

Анон

Re: Унесённые ветром

Анон с биографией Гейбла, в твоей же цитате сказано про тело и осанку. Гейбл - именно голливудский красавец своего времени, а Батлер (см.цитату выше) красивый, но широкоплечий и слишком мускулистый для тогдашнего общества. Типажи разные, ну.

Анон

Re: Унесённые ветром

Это еще можно списать на заебы юности, а запугивание ни в чем не повинного ребенка, который появился на свет благодаря ее же дурости — уже нет.

Офигеть причем тут ее дурость?! Не было противозачаточных тогда. И где тут запугивание. Тут "не мешайся маме" классическое.
Любопытно значит в отношении того на счет чего Скарлетт физически никак не могла повлять она бяка, а вот к ее совершенно намеренным гадостям, да еще без внятного мотива у тебя вопросов нет:hmm:

Гейбл - именно голливудский красавец своего времени, а Батлер (см.цитату выше) красивый, но широкоплечий и слишком мускулистый для тогдашнего общества. Типажи разные, ну.

Э, в каком месте они разные?! Как раз он очень хорошо под типаж вписался. Тоже смуглый, с наглой улыбкой и мускулистый.
В моей цитате сказано, что у ГБ жизнь была вовсе не сахарный пряник сначала, чтоб про сохранность тыкать.
Дык, спрашивал уже, предложите свои варианты Ретта из современных актеров вот прям в типаж ссылку уже внесли, ну?

Анон

Re: Унесённые ветром

С натяжкой проходит Антонио Бандерас, но уже на Ретта из конца книги

Анон

Re: Унесённые ветром

Я бы Хью Джекмана хотел.

Анон

Re: Унесённые ветром

Я бы Хью Джекмана хотел.

Он уже старый для этой роли.

Анон

Re: Унесённые ветром

Я бы Хью Джекмана хотел.

Он уже старый для этой роли.

53 года. На вторую половину книги сойдет 

Анон

Re: Унесённые ветром

Офигеть причем тут ее дурость?!

Замуж за отца этого ребенка она от большого ума вышла?

Анон

Re: Унесённые ветром

который появился на свет благодаря ее же дурости

Чего?!

Анон

Re: Унесённые ветром

Это еще можно списать на заебы юности, а запугивание ни в чем не повинного ребенка, который появился на свет благодаря ее же дурости — уже нет.

Знаешь, анон, это такое оскорбление всех женщин прошлого, что пиздец! У приличной женщины не было абсолютно никакого варианта котролировать рождение детей! Вышла замуж, рожай детей, все. Отказывать мужу нельзя, противозачаточных нет, пойти с этим к врачу немыслимо.
Контроль рождаемости начинается с изобретения противозачаточной таблетки, которую порядочная женщина может купить в аптеке.

Анон

Re: Унесённые ветром

Замуж за отца этого ребенка она от большого ума вышла?

Ей было 16. И согласно тому времени, ей уже было пора. Ее мать вышла замуж такой же дурой с разбитым сердцем за нелюбимого в 15.

Анон

Re: Унесённые ветром

который появился на свет благодаря ее же дурости

Ведь Скарлетт была так прошарена в жизни вообще и супружеских отношениях в частности. А уж как она радовалась беременности и ребенку

Анон

Re: Унесённые ветром

У приличной женщины не было абсолютно никакого варианта котролировать рождение детей!

Имхо, тот анон скорее имеет в виду нафиг не нужное ей замужество. Даже для шестнадцатилетки мотивация "назло бабушке отморожу уши" выглядит инфантильной. Но мне кажется, это все равно натягивание современных взглядов на экстремально консервативное и патриархальное общество.

Анон

Re: Унесённые ветром

Чего?!

Того. Нет замужества — нет ребенка. Нет нытья на несколько глав, что в 17 лет хочется еще скакать козой, а надо вынашивать и рожать кого-то там, появившегося на свет вследствие непонятных ей восторгов и экстаза.

Замуж за отца этого ребенка она от большого ума вышла?

Именно.

Знаешь, анон, это такое оскорбление всех женщин прошлого, что пиздец!

А уж как она радовалась беременности и ребенку

Мне Скарлетт никогда не нравилась, так что и побую. 

Отредактировано (2022-05-24 14:17:10)

Анон

Re: Унесённые ветром

Знаешь, анон, это такое оскорбление всех женщин прошлого, что пиздец! У приличной женщины не было абсолютно никакого варианта котролировать рождение детей! Вышла замуж, рожай детей, все. Отказывать мужу нельзя, противозачаточных нет, пойти с этим к врачу немыслимо.

Именно. Более того, женщине на юге даже замуж НЕ ВЫЙТИ было крайне затруднительно до войны. О чем имеется соотвествующий ПОВ Скарлетт, специально для тех кто не в курсе. У нас там одна старая дева была представлена - придурковатая тетя Питти.
И за Чарльзя замуж Скарлетт пошла предполагая, что он быстро свалит на войну и она продолжит жить по своему.
Но нет, опять у дитачке, которой не додали, сработали триггеры - обиженки как всегда думают только о себе.

АБ уже 60, А Хью не подходит по окрасу  и оба не вписываются в типаж аристократа с породой. Лица простоватые и фигуры, пластика не те.

Анон

Re: Унесённые ветром

Имхо, тот анон скорее имеет в виду нафиг не нужное ей замужество. Даже для шестнадцатилетки мотивация "назло бабушке отморожу уши" выглядит инфантильной. Но мне кажется, это все равно натягивание современных взглядов на экстремально консервативное и патриархальное общество.

А ничо, что тогда любой девочке с первой пеленки внушалось, что единственный смысл ее жизни - выйти замуж? Аноны, которые говорят про "ненужное замужество" вы в какой просвещенной розовопонии живете? Вам никогда не говорили, что раз не замужем, значит пустоцвет и нахуя вообще живешь? Так вот, тогда это говорили каждый день по сто раз. Тогда мерилом смысла жизни женщины было ее замужество.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ей было 16. И согласно тому времени, ей уже было пора.

Поэтому ошарашенные родственники предлагали ей не торопиться, а она требовала свадьбу непременно за день до свадьбы Эшли. Она не общественному мнению о пора - не пора стремилась угодить, не старой девой остаться боялась, а хотела, чтобы Эшли раскаялся. То, что брак = дети, в том обществе с пеленок вдалбливалось, но Скарлетт об этом задумалась, только обнаружив беременность. Здесь ей, конечно, не повезло, что ребенок так быстро получился, но вообще-то это было закономерно.
Ну и выходя замуж за первого встречного, можно было хотя бы выбрать того, которого не презираешь. Ребенка от Ретта она потом любила, от Фрэнка нет, так что у нее, похоже, отношение к отцу проецировалось на ребенка.

Анон

Re: Унесённые ветром

Кстати, Аноны топящие за повтроную экранизацию, ваши варианты кастинга?

Люк Эванс в роли Ретта!