Холиварофорум

Анон

Унесённые ветром

Роман, фильм и так далее.

Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну, чисто физически, я думаю, они бы выжили. Недоедая, побираясь по соседям или таки уехав на иждивение к родственникам — но дотянули бы до капитуляции.

Мелани и ее ребенок без Скарлетт точно не выжили бы. Сьюлин и Кэррин - хз, шансы были, но небольшие, имхо.

Тарлтоны, Калверты, Фонтейны и прочие продержались же, хотя там тоже оставались женщины, дети и старики.

Но не только что родившие, не больные тифом, и не сумасшедшие. По крайней мере, о таком ничего не сказано.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ребенка Мелани кормила Дилси. Умерла бы Мелани от голода или нет, неизвестно. А остальные, Порк с семьей бы Джеральда не бросили, от тифа, ну что Скарлетт им антибиотики привезла? Тоже либо выжили либо нет. Кэтрин с туберкулезом там умирала, но тоже пока была жива

Анон

Re: Унесённые ветром

Вы как Скарлетт рассуждаете, зачем вем сдался этот обшарпаный дом? Он стоит голодной смерти? Продали бы давно хоть кому, уехали в город по родным и не голодали, если бы вместо Скарлетт была Сьюлин.

Почитай, когда там первые предложения на продажу появились, спустя сколько месяцев. До них еще дожить надо было.

Это же Скарлетт упиралась, что ей эти стены нужны и нужно налог платить и самим помирать

Никому она помирать не предлагала, и деньги для оплаты налога искала сама.

Анон

Re: Унесённые ветром

Выживание ребенка Мелани зависело от Дилси и ее молока.

Если бы не Скарлетт, они умерли бы на дороге и никакой Дилси не увидели.

Заслуга Скарлетт в том, что она прежде всего взвалила на себя обязанности главы семьи, организовывала, не позволяла ныть и лениться

Так без неё они это и не могли сделать.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ребенка Мелани кормила Дилси. Умерла бы Мелани от голода или нет, неизвестно.

Тут обсуждали, выжили бы эти люди без Скарлетт или нет. Мелани и ее ребенка без Скарлетт в Тару волшебник на голубом вертолете бы привез? И роды бы тоже он принял?

Анон

Re: Унесённые ветром

Все свелось к тому, что Скарлетт приспичило сохранить Тару. Ладно, когда отец был жив, а потом зачем? Это же чисто ее желание. Одна бы она никуда не поехала и одна бы хлопок не собирала, тупо нужен кто то чтобы готовил и за ребенком смотрел и пусть там и говориться, что никто ничего не делал, но что то же делали? Что то шили, перешивали, готовили, присматривали. Для этого все равно Скарлетт нужны были какие то люди. Да и жить вместе как-то лучше, чем всех выгнать нежизнеспособных и с Дилси, с которой говорить не о чем, остаться куковать

Анон

Re: Унесённые ветром

Если бы не Скарлетт, они умерли бы на дороге

Они бы умерли гораздо раньше, еще в Атланте.

Анон

Re: Унесённые ветром

И такие же голодающие разоренные фермеры, который сами жрут что сегодня поймают, о том чтобы кормить и содержать слуг и речи не идет.

И солдаты, свои и чужие, которые могут быть опасны.

И судя по тому, что Скарлетт всерьез размышляла о том, к каким родственникам можно обратиться вот прям щас, возможность добраться до родных была.

Не было. У них не было лошади. Только потом появилась, и они хотели отправить Порка за продуктами и одеждой. И то это был огромный риск, потому что он мог попасть в беду и не вернуться. И у них не стало бы ни слуги, ни денег, ни лошади для связи с внешним миром.

Анон

Re: Унесённые ветром

тупо нужен кто то чтобы готовил и за ребенком смотрел

Для этого достаточно нескольких самых здоровых, те же рабы лучше подходили на эту роль, чем больные сёстры, больная Мелани, маленькие дети, сумасшедший отец. Да, люди нужны, но чем их меньше, тем меньше и усилий нужно для поддержания жизнеобеспечения.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ребенка Мелани кормила Дилси. Умерла бы Мелани от голода или нет, неизвестно.

Тут обсуждали, выжили бы эти люди без Скарлетт или нет. Мелани и ее ребенка без Скарлетт в Тару волшебник на голубом вертолете бы привез? И роды бы тоже он принял?

От родов ей некуда была деться, что ты с чужими солдатами уходишь из города, что остаешься в доме, да еще она и на врача до последнего надеялась. То, что она везла Мелани в Тару, какая ей разница, она туда и сама ехала, что с ней, что без нее. Не на себе же волокла. Да и страшно поди одной тащиться

Анон

Re: Унесённые ветром

тупо нужен кто то чтобы готовил и за ребенком смотрел

Для этого достаточно нескольких самых здоровых, те же рабы лучше подходили на эту роль, чем больные сёстры, больная Мелани, маленькие дети, сумасшедший отец. Да, люди нужны, но чем их меньше, тем меньше и усилий нужно для поддержания жизнеобеспечения.

Из рабов там Порк и Дилси, чужих с дороги подбирать? Есть гарантия, что они ее не прибьют и последнее отберут? Про отца ничего не говорю, она была к нему привязана и она точно не монстр. Но вот то, что сознательно она о всех заботилась и думала, не было такого. Да, все равно каким образом они спаслись, но спаслись, но делать из нее всеобщую мать -кормилицу глупо.

Анон

Re: Унесённые ветром

Да, люди нужны, но чем их меньше, тем меньше и усилий нужно для поддержания жизнеобеспечения.

неа, наоборот. В условиях низкой механизации и ручного труда - чем больше народу, тем лучше.
Младенцы - это расход один, тут да. А остальные уже годятся. Хотя у Скарлетт Мелани ослабленная после родов, а за Джеральдом присмотр нужен и он в целом не сильно полезен. Но потом они же Таре уже жили не впроголодь, а производили излишек, хватало кормить всяких прохожих.

Анон

Re: Унесённые ветром

Да и страшно поди одной тащиться

Так она сначала с Реттом ехала. Он с полдороги ушел.

но делать из нее всеобщую мать -кормилицу глупо.

Это скорее к Мелани, она организовала помощь голодающим возвращающимся солдатам.

Анон

Re: Унесённые ветром

От родов ей некуда была деться, что ты с чужими солдатами уходишь из города, что остаешься в доме, да еще она и на врача до последнего надеялась.

Индия с Милочкой отлично делись и ничего, вышли сухенькие из воды.

То, что она везла Мелани в Тару, какая ей разница, она туда и сама ехала, что с ней, что без нее. Не на себе же волокла.

Больше нагрузка на лошадь - меньше шансов добраться благополучно. Одна Скарлетт по большому счету могла сесть верхом и съебать. Даже дойти ногами возможность была, это совсем не то, что ещё и телегу с больными, напуганными и маленькими везти.

Анон

Re: Унесённые ветром

В условиях низкой механизации и ручного труда - чем больше народу, тем лучше.

Чем больше здорового взрослого народа, способного работать. Ни дети, ни Мелани, ни отец, ни даже сёстры после тифа в это не вписывались особо.

Анон

Re: Унесённые ветром

Больше нагрузка на лошадь - меньше шансов добраться благополучно. Одна Скарлетт по большому счету могла сесть верхом и съебать. Даже дойти ногами возможность была, это совсем не то, что ещё и телегу с больными, напуганными и маленькими везти.

Анон, и в наше время надо быть отбитым психопатом, чтобы выкинуть тебе знакомого, немощного человека из повозки, потому что лошади тяжело. В то же время леди такое и в голову не могло прийти, а если пришло, то уже грех бохнакажет, а уж сделать и тем более немыслимо

Отредактировано (2021-05-02 16:53:18)

Анон

Re: Унесённые ветром

Анон, и в наше время надо быть отбитым психопатом, чтобы выкинуть тебе знакомого, немощного человека из повозки, потому что лошади тяжело. В то же время леди такое и в голову не могло прийти, а если пришло, то уже грех бохнакажет, а уж сделать и тем более немыслимо

Во-первых, возвращаемся к тому, что про Скарлетт тут как раз и плясали, что она абсолютно отбитая. Во-вторых, что-то Рету ничего не прижало бросить их умирать на дороге.

Анон

Re: Унесённые ветром

В условиях низкой механизации и ручного труда - чем больше народу, тем лучше.

Чем больше здорового взрослого народа, способного работать. Ни дети, ни Мелани, ни отец, ни даже сёстры после тифа в это не вписывались особо.

Они уже там, в Таре. Она кроме Мелани туда никого не тащила. Что она должна была на глазах у Дилси и Порка просто им в комнату еды не носить? Или втихаря лопатой по голове и закопать?

Отредактировано (2021-05-02 16:54:38)

Анон

Re: Унесённые ветром

От родов ей некуда была деться, что ты с чужими солдатами уходишь из города, что остаешься в доме

От родов она могла деться куда угодно - это не ее роды. И уехать вместе со всеми бегущими добропорядочными гражданами, а не дожидаться самого пиздеца.

То, что она везла Мелани в Тару, какая ей разница, она туда и сама ехала, что с ней, что без нее. Не на себе же волокла.

[2]
Даже на той же полудохлой кляче Скарлетт могла бы уехать верхом, посадив ребенка перед собой. Ездить она умела, а это и гораздо быстрее, и легче для лошади, чем тащить телегу, где 4 человека и младенец.

Анон

Re: Унесённые ветром

что про Скарлетт тут как раз и плясали, что она абсолютно отбитая

Нет, тут говорили, что эгоистка, но не отбитая. И что любить ее как персонажа с интересной историей это не мешает.

Анон

Re: Унесённые ветром

Что она должна была на глазах у Дилси и Порка просто им в комнату еды не носить?

Ну в общем-то да, сесть, сложить лапки и плакать, кормя только своего ребёнка. Или и своего кормить минимально, тут же плясали что она чудовищная мать.
Там собственно никто себя и не вёл иначе до её прихода, у всех случились лапки.

Отредактировано (2021-05-02 16:56:49)

Анон

Re: Унесённые ветром

От родов она могла деться куда угодно - это не ее роды.

А что дорогой Эшли на это скажет?

Анон

Re: Унесённые ветром

Анон, и в наше время надо быть отбитым психопатом, чтобы выкинуть тебе знакомого, немощного человека из повозки, потому что лошади тяжело. В то же время леди такое и в голову не могло прийти, а если пришло, то уже грех бохнакажет, а уж сделать и тем более немыслимо

Во-первых, возвращаемся к тому, что про Скарлетт тут как раз и плясали, что она абсолютно отбитая. Во-вторых, что-то Рету ничего не прижало бросить их умирать на дороге.

Ретт дал ей лошадь и повозку, в повозке она вполне лихо разъезжала до этого, а сейчас у нее лапки образовались? Она на полдороге к дому. Откуда Ретту знать, что тару разграбили, что Джеральд сошел с ума, что там тиф или он должен был предугадать? Он дал ей повозку, лошадь, отправил к папе домой. Что не так?

Анон

Re: Унесённые ветром

что про Скарлетт тут как раз и плясали, что она абсолютно отбитая

Нет, тут говорили, что эгоистка, но не отбитая. И что любить ее как персонажа с интересной историей это не мешает.

Да нет, в чём её тут только не обвиняли.

Анон

Re: Унесённые ветром

Что она должна была на глазах у Дилси и Порка просто им в комнату еды не носить?

Ну в общем-то да, сесть, сложить лапки и плакать, кормя только своего ребёнка. Или и своего кормить минимально, тут же плясали что она чудовищная мать.
Там собственно никто себя и не вёл иначе до её прихода, у всех случились лапки.

Ей нужна была Тара. Она не могла сесть и плакать, она готова была всех на плантации убить. только чтобы налог на Тару заплатить. Чего то там ее забота о больных и сирых не срабатывала.