Холиварофорум

Анон

Re: Новой Мулан тред

Ну, кмк, есть разница между вещью, которая снята с косяками, но по ней видно, что её делали с толком, чувством, не на отъебись, и вещью, которая снята максимально хуево, как будто режиссер и сценарист — два долбоеба с ваттпада. Ну и плюс сейчас, когда ты буквально все можешь погуглить и посмотреть референсы, к косякам уже куда сложнее относиться снисходительно.

Анон

Re: Новой Мулан тред

Непочтенная была профессия.

основной мотив легенды это долг и преданность императору, потом семье.

Despite these similarities between this film and previous versions of the legend, Disney’s Mulan should not be considered a faithful retelling. The most significant change which the creators of Mulan introduced was Mulan’s individualism. By injecting Western ideals into the primary driving force behind the protagonist’s actions, Disney created an American film that was almost entirely devoid of Chinese ideals. The matchmaker (who would have been highly respected in ancient China) is portrayed as clumsy and unintelligent. Mulan cuts her hair in direct violation of Confucius’ teachings and even disrespects authority figures.
The original legend of Mulan is, at its core, the story of a woman who is willing to sacrifice herself for her family. The ancient Chinese viewed her as the perfect woman who epitomized true femininity. Her decision to take her father’s place in battle was the ultimate act of submission; this was in no way done out of defiance of gender stereotypes. Disney’s Mulan, however, replaced Mulan’s virtue with American feminism.
https://mulanbook.com

В отличие от многих своих соратников, которые пошли воевать для того, чтобы получить награды и продвижение по службе, Мулань вступила в армию лишь ради своего старого отца. Этим она хотела проявить заботу о своих родителях и младшем брате.
https://www.epochtimes.com.ua/ru/china/ … 05293.html

Ну вот и кому верить? Все так уверенно пишут... Я запутался (

Анон

Re: Новой Мулан тред

Кстати, перевод оригинальной баллады, если кто еще не читал:

▼Скрытый текст⬍

Переводчик — Евгений Любарский
Был слышен всхлип, и снова всхлип, то девушка Мулань ткала, стоя лицом ко входу.
Не слышать было шума челнока, лишь вздохи девичьи.
Спроси её, о ком она думает, о ком же вспоминает.
«Ни о ком не думаю, ни о ком не вспоминаю.
То прошлой ночью я видела уведомление из армии, каган зовёт всех на войну,
Томов двенадцать составляют книгу о войне, и в каждом из них упоминается имя отца моего.
У моего отца нет сына старшего, а у меня — старшего брата.
Хочу купить осёдланную лошадь, чтобы уехать и в битвах воевать вместо отца».
Она покупает резвого коня на восточном рынке, на рынке западном седло и попону;
Уздечку на южном покупает, на северном — длинный хлыст приобретает.
Прощается с родителями на рассвете, чтобы уж к вечеру стать на ночлег на берегу Жёлтой реки.
Больше не слышит девушка приветствий от родителей своих,
А лишь шум бурных вод реки великой Хуанхэ.
Её покинув утром, уж на закате стаёт на ночёвку на горе Хэйшань.
Больше не слышит девушка приветствий от родителей своих,
Лишь топот конницы инородцев-северян, что скачет в горах Янь.
Огромные расстояния она преодолела на войне, словно на крыльях пересекая горные заставы.
С ветром северным донёсся звук ударившего гонга, её броня сверкала на зимнем солнце.
Погибли во множестве битв полководцы, а витязи спустя десять лет службы возвратились.
Вернулись, чтоб увидеть Сына Неба, Сына Неба, восседающего в Светлом зале.
Свиток с заслугами размотан был, сделав десять оборотов, награды были назначены в размере многих сотен.
Каган спросил, чего она желает. «Мулань должность министра ни к чему,
Хочу лишь одолжить верблюда, чтобы, преодолев тысячу ли, он доставил меня в места родные».
Услышав, что дочь возвратилась, родители вышли за города стены, поддерживая друг друга под руки.
Старшая сестра, узнав о её возвращении, принялась у входа приводить в порядок свой наряд.
Младший брат, услышав новость, стал проворно точить нож, чтобы свинью и барана зарезать на обед.
«Я открываю дверь своей восточной комнаты и сажусь на кровать комнаты своей западной.
Снимаю свой военный кафтан боевых времён и надеваю одежду прежних времён.
У окна привожу в порядок свои локоны, перед зеркалом украшаю лоб свой жёлтым лепестком.
Выхожу, чтобы увидеться с товарищами по оружию, и все они в смятенье полном.
Проездили вместе двенадцать лет, а так и не догадались, что девушка Мулань!
Заяц-самец в новолуние стремительно бежит, а самка — дремлет.
Но когда два зайца бегут бок о бок, как вы узнаете, какого они пола?

Переводчик — Валерий Перелешин
Ткацкий станок у окна напевает,
Никнет, томится Мулань в тоске —
Громко и часто она вздыхает
И забывает о челноке.
Девушка, что ты, о чем загрустила,
Горе какое постигло опять?
Грусть не подходит девушке милой,
Девушке не о чем горевать
Вести о новых военных попытках
Я получила вчера от гонца:
Ханский приказ на двенадцати свитках, —
Значится в каждом имя отца.
Нет у отца возмужалого сына,
Старшего брата у девушки нет.
Что ж! за конем я отправлюсь на рынок,
Вместо отца я добьюсь побед!
Лошадь на рынке восточном нужно,
Седла — на западном присмотреть.
Дальше узду я куплю на южном,
После — на северном рынке — плеть.
Выйдя наутро из дома родного,
Ночью над Желтой Рекой ты спишь.
Плача не слышишь, ни тщетного зова —
Слышишь воды переплески лишь...
С берега утром поднявшись речного,
В сумерки к Черной пришла Реке.
Слышишь? Не стоны, не тщетные зовы —
То бубенцы у татар на луке!
Мимо застав на стоверстные дали
Конь твой, как ветер, в горах летал.
Панцирь и шлем на морозе сверкали,
Стужа раскалывала металл.
Только закончив бои и погони,
Ты через десять вернулась лет.
Хан, восседая на пышном троне,
Принял героев своих побед.
Пир превосходный для них устроив,
Жалует земли и делит дань.
Лучший из лучших его героев,
Хочешь ли канцлером быть, Мулань?
Нет, я прошу одного верблюда,
Чтоб возвратиться домой опять.
Мать и отец, услыхав про чудо,
Вышли в предместье меня встречать.
Даже сестра, как на свадебный вечер,
Не пожалела белил и румян.
Мигом зарезаны ради встречи
Юношей-братом свинья и баран.
Вот я восточную дверь открываю
В комнату западную мою,
Воинский длинный наряд снимаю,
Прежнее платье достаю.
Вот я причесываюсь по-девичьи
И перед зеркалом пудрюсь моим.
Вот выхожу в незнакомом обличье
К старым товарищам боевым.
Воины, знайте, вы вместо брата
Были соратниками сестры.
Лапа у зайца сильна и мохната,
А у зайчихи глаза мокры.
Если же рядом два зайца мчатся —
Можно ли в этом разобраться?

Анон

Re: Новой Мулан тред

Кстати, перевод оригинальной баллады, если кто еще не читал:

Спасибо, анон! Да, баллада очень неподробна.

Анон

Re: Новой Мулан тред

Заяц-самец в новолуние стремительно бежит, а самка — дремлет.
Но когда два зайца бегут бок о бок, как вы узнаете, какого они пола?

*вспомнил разговор про зайцев в первые минуты фильма, пробил лоб рукой*
А баллада хороша, хоть и правда неподробна.

Анон

Re: Новой Мулан тред

Анон, внесший балладу, спасибо!

Анон

Re: Новой Мулан тред

▼Баллада в виде песни. Красиво  ⬍

https://www.youtube.com/watch?v=JFT70M8iSKg
Кавер-версии:
https://www.youtube.com/watch?v=NM67m88_Dkk
https://www.youtube.com/watch?v=foalaHwZBPk
Ремикс. Баллада + опера
https://www.youtube.com/watch?v=KUikpEqJHl0

▼И еще несколько песен⬍

https://www.youtube.com/watch?v=c9g6Y32-mhg
https://www.youtube.com/watch?v=-WKG5KX-0_g
https://www.youtube.com/watch?v=2aMbomclcsY
https://www.youtube.com/watch?v=k4tjijAi92c
https://www.youtube.com/watch?v=LqFP4Prn6Yc
https://www.youtube.com/watch?v=KSUge8Dmc_c

▼Фанвидео на фильм 2009 года⬍

https://www.youtube.com/watch?v=9ds89eRHRCA

Анон

Re: Новой Мулан тред

Выхожу, чтобы увидеться с товарищами по оружию, и все они в смятенье полном.

Т.е. все всё узнали и всем всё ок.

Отредактировано (2020-09-19 15:35:05)

Анон

Re: Новой Мулан тред

они там вообще разучились нах сценарии писать? Или специально берут в сценаристы полных неучей и бьездарей?

Сценаристов там четверо. Джаффа и Сильвер аж награду получили за Планету Обезьян 2011. Остальные двое вообще какие-то ноунеймы

"Хочешь сделать работу - назначь ответственного. Хочешь завалить работу - назначь комитет".

Анон

Re: Новой Мулан тред

Фанвидео на фильм 2009 года

Идеальный фильм, ящетаю.

Анон

Re: Новой Мулан тред

▼Фанвидео на фильм 2009 года

Фильм еще не смотрел, но видос зашел.
И мне нравится актриса играющая Мулан, красивая

Анон

Re: Новой Мулан тред

▼Фанвидео на фильм 2009 года

Фильм еще не смотрел, но видос зашел.
И мне нравится актриса играющая Мулан, красивая

Бггг, мне как раз нравится, что она не конвенционально красивая. Авторы фильма первые задумались над вопросом "как девушка выдавала себя за парня, если была небесной красоты". Ну вот так и выдавала: не была небесной красоты, обыкновенная была.

Анон

Re: Новой Мулан тред

Еще видос о том, почему новый фильм не получился. Мне понравилось замечание о том, что Мулан-98 это фильм про боевое братство и дружбу в том числе, а Мулан-20 это супергеройское кино, в котором у героини вообще нет друзей.

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/-CJuFasu6Ao

Анон

Re: Новой Мулан тред

Да там вообще порнография

Мулан перевидала больше хуев, чем любая профессионалка 

Случайно вышло)

Анон

Re: Новой Мулан тред

    как они спали рядом в казарме и еще что-то там.

Ну да, если спали в одной казарме, то точно слэш

Я же говорю, "и еще что-то там" — прижимались у друг другу во сне, что ли. Что-то такое она рассказывала, но я не помню, а сама не смотрела. И она это, естественно, не как слэш в фильме воспринимала, а как что-то в фильме, что наталкивает ее на слэшные фантазии.

Анон

Re: Новой Мулан тред

Авторы фильма первые задумались над вопросом "как девушка выдавала себя за парня, если была небесной красоты".

В Обыкновенном Чуде принцесса была, на вкус малолетнего анона, именно что небесной красоты, а пацан из неё вполне убедительный вышел. Прошу прощения за оффтоп.

Анон

Re: Новой Мулан тред

Прошу прощения за оффтоп.

Анон задумался о разнице во вкусах.

Анон

Re: Новой Мулан тред

Кому и кобыла невеста Шурочка Азарова небесной красоты.

Анон

Re: Новой Мулан тред

именно что небесной красоты

Она миловидная и пацан из нее миловидный)

Мне Мулан понравилась и все устроило 
Не понравилось что убили ведьму, падлы. У Мулан конечно есть все шансы быть принятой, а ведьма тупо самоубилась потому что ах нет не примут меня в обществе. Ну и срать на них, чо.

Порадовался что любовную линию не совсем убрали, меня намеки вполне устроили, когда кун типа да, а тян типа гым первым делом самолеты.
Потому что имхо девушка может быть феминисткой и любить лавстори.

Принятие в себе женственности - нутакоэ. Не понравилось. Потому что девушка может быть военом и быть девушкой! Нахера с себя доспешки снимать и тагдалие.
Всякие там с ци меня устроило.
Кстати там не было разделения, что ци - это мужская энергия, просто женщины с ци считались ведьмами, гнать их с позором, иба неча тут. А так там говорилось что ци есть везде, ну вроде бы.

Анон

Re: Новой Мулан тред

Она миловидная и пацан из нее миловидный)

Это про Принцессу- Симонову? Она не страшная и пацан из нее тоже.

Не понравилось что убили ведьму, падлы. У Мулан конечно есть все шансы быть принятой, а ведьма тупо самоубилась потому что ах нет не примут меня в обществе. Ну и срать на них, чо.

Тоже не понравилось. Стоило вводить именно женщину-врага, чтобы так ее прикончить?

Анон

Re: Новой Мулан тред

О, посмотрела я эту вашу Мулан как руки дошли. Штож. Три часа горячего лесбийского секса между Мулан и ведьмой зря вырезали. 
Фильм смотрела из под ладони и с подвываниями. пришла вот погореть.
Я ждала как и пересъемки сказки с живыми актерами, так и более "правдоподобной" версии. Но создалось впечатление что пересняли диснеевский мультик. Потому что некоторый сюжет достраивается именно при знании мультканона. Сразу скажу что фильм мне неожиданно додал фансервиса в виде ведьмы и красивых мужиков в чорной формэ и того что Мулан, желающей добиться признания дали должность а не мужика    Ииии всё.
История горения

▼Скрытый текст⬍

Начало фильма. Оно же пролог
Наблюдаю за девочкой делающей упражнения с шестом. Слушаю пиздострадания по "наличию ци". Внутренний китаеёб(ВК) начинает орать благим матом от того что эти падлы поленились хотя бы заявить что у нее много "ян" и снихуя взяли и отказали женщинам в наличии жизненной энергии, блджад. Потом китаеёба перекрикивает внутренняя логика(ВЛ) с воплями о том, что нехуй учить девочку боевым приемам, раз уж не хочешь в ней "переизбытка ци".

Тут я получаю локтем в ребро от подруги и затыкаюсь. Сюжет на экране происходит.

Я: Почему они живут в бублике похожем на тюрьму? О_о
Почему ребенок умеющий в гимнастику и проживший в бублике всю жизнь такой сука неуклюжий? (знаю что вроде доеб, но срсли, дети обычно ловкие)
Каким заклинанием заклята калиточка раз она удерживает куру, умеющую перелетать через крышу бублика?

Получаю тычок в ребра и смотрю дальше.
Сцена с "должна скрыть ци". Мужик, зачем ты ребенка тогда учил обращаться с шестом? Ребенок явно не может сам упражнения придумать. Смотрим дальше.

Сцена с появлением ведьмы в пустыне
Я: арабскааая ноооочьь. Но ведьма мне зашла. да. 

Сцена с приближением кочевников к городу.
Кочевники: делают каге бушин
Я: получаю тычок за ржач.

Сцена с китайским императором болеющим за судьбу народа
ВК: Да...но...жпг

Сцена с моющимся кочевником и ведьмой.
Я: оооо, фансервис...
Кочевник затирает "тебе нет места в обществе без меня"
ВЛ: Так... погодите ка... Ведьма, умеющая принимать чужое обличье... Не смогла жить с людьми? Да ладно?

Снова мулан и сцена с зайцами.
Я: закрываю лицо ладонью и смотрю дальше сквозь пальцы.
Сцена с пиздостраданиями по "онажедевочка". Сцена где Мать говорит отцу "Заткнись"
ВК: Разве приличная древнекитайская женщина на своего мужа рот бы открыла?! (не открыла бы. Женское дело сидеть во внутреннем дворе и смотреть на мужа как на солнце)
Сцена со свахой
ВК и ВЛ: каково хуя эта бабень называется свахой и каково хуя она орет на весь бублик? Нет, серьезно. Так то Мулан вели на смотрины к свекрови и там было все понятно. Но сваха? Она должна была найти подходящего мужа и устроить свадьбу. А если бы она с этим не справилась это был бы позор. Её.

Дальше идет вполне терпимая сцена получения приказа и съебывания с батиным мечом. Когда Мулан останавливается на ночь я осторожно убираю руку и готовлюсь смотреть кино.
Птичка из целофана ака ФеНиКс: "появляется"
Я: ну блядский же стыд.

Идет сюжет который похож на сюжет мультика в перемотке. Сцена с построением на плацу.
Офицер: бабы в лагере - смерть!
Я: Нервно ржу держась за бок, на котором уже синяк.

Дальнейшие невнятные сцены с обучением, товарищаством и разговорами о ци Только очередной раз показа кочевников скрасил мои терзания. Ну, нравятся они мне, ели звук не учитывать. Дальше я снова закрываю лицо рукой потому что абсолютно тупые, тупые боевые сцены, абсолютно тупой бой ведьмы и Мулан. И только я успеваю отдышаться от всего этого как мне показывают бой включающий в себя
- прятки от ворон за щитами.
- расстрел спрятавшихся от ворон с помощью требушетов (!)
- Абсолютно незаметную Мулан, умудрившуюся продефилировать к требушетчикам и запросто снять одного из них.
- Попытка развернуть требушеты чтобы попасть в стрелка.
- конечно же, требушеты не попадают по мулан попадают по лавине.
- абсолютно всратая всратая ВСРАТАя сцена после схождения лавины где герои ходят по ровному протранству в тумане.

Серьезно, на боевке я делала АААААА. Мульт был продуман и логичен. А тут...
Не успела я отойти от этого, на меня накатила лесбодрама с ведьмой и Мулан. Серьезно. Еслибы после этого они взялись за руки и ушли в закат я б поставила фильму 7 из 10. Но нет, этот поворот нужен для раскрытия планов кочевников и все.

Но целительная сила фемслеша дала мне силы посмотреть дальнейшее появление Мулан в лагере и их отправку в столицу. Серьезно, очень убогие сцены. "Я верю хуамулан" не работает с точки зрения разведки. И ладно, хуй с ним. Но когда они после этого торопятся маленьким отрядом в столицу... Сцены...никакие. Никакой драмы, никакого экшона. Такое ощущение что просто на экскурсию пришли.
Дальше идет сцена где Мулан прибегает к трону а там Ведьма!
логика: Сис, ты умеешь МЕНЯТЬ ОБЛИЧЬЯ. Почему ты позволила прописать своему персонажу "сильная женщина будет принята ёбществом только при поддержке влиятельного мужика"?

Абсолютно тупое самопожертвование ведьмы позже. Сюка, вы стоишь рядом с главзлом! Полосни его когтями по шее и все! Нееет, надо было отойти от него и бросится под стрелу. Ну епт.
дальше.
"Мулан прыгает на подвешенный груз. главзло прыгает следом"
Я, с подвыванием: серьезно?!!

Ну, дальше бобро побеждает, мулан возвращается к отцу с извинениями и вроде все хорошо, но первое что она спрашивает у младшей сестры "ты уже помолвлена?" радостно так. Ну бля( Ты ж вроде не хотела и не любила схему "замуж-дитачки-все как у людей" так почему?!
Даже подсластитель вроде назначения Мулан на должность мерзкий привкус не смыл, хотя порадовал, да.
Так что, бал фильму за ведьму, бал за костюмы, бал за отсутствие прынца как главной награды. Вот и выходит что все на троечку из соточки

Ах да, китаеёб еще сильно горел что в Императорском суде присутствовали женщины.
И я горела. Потому что если это ау где женщин допускают до мужских игр в политику то почему иметь ци как мужик это зашквар? В политику льзя в армию нельзя?

Так что я посмотрела фильм, нафанонила концовку в которой Мулан подходит к Императору, пока никто не видит и заговорщически спрашивает "получилось?". Сквозь бородатый лик императора проглядывает Ведьма и улыбается "Получилось!" Они беруться за руки и идут... государственными делами заниматься. И забыла фильм как страшный сон

Анон

Re: Новой Мулан тред

Мулан-аноны, вы ещё тут? Нам было мало Тайного Санты (с посылками), и мы решили устроить обмен подарками по Китайщине. Будем рады расширить наш маленький круг дарителей и одариваемых. Мы ждём вас, приходите сюда: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p6877675  :hat:

Отредактировано (2021-01-03 21:28:56)