Холиварофорум
Вы не вошли.
#726 2020-09-24 15:44:25
- Анон
Re: TENET - ДОВОД
Ну да. И опять, особенно это на второй просмотр как-то сшибает, потому что ты уже знаешь, кем и зачем он нанят, как вообще все было, и что ему действительно ничего нельзя сказать
Особенно на контрасте со диалогом после самолета: там Нил явно и искренне доволен тем, что Протагонист ему доверяет (хотя ведь знал, что так и будет). А тут вот это.
Мне еще в таллинском эпизоде страшно понравилась реакция на "Ложь – стандартная рабочая процедура", сказанное Протагонистом. Нил это с таким нервным и одновременно восхищённым смехом повторил. Анон тоже восхитился, честно говоря.
Отредактировано (2020-09-24 15:57:51)
#727 2020-09-24 15:46:23
- Анон
Re: TENET - ДОВОД
Не, анон, там всё нормально было. Он по себе отстроился и быстро понёсся в турникет.
Мне почему-то казалось, что он и прям возвращение должен видеть, не только реверсивный заход. Ладно.
Как бы я жил без пиратов 
#728 2020-09-24 15:54:23
- Анон
Re: TENET - ДОВОД
Хотя по следам сценария, мне интересно почему он смущен. Он же по идее должен знать, что это их первая встреча со стороны Протагониста?
Меня это наводит на грустные мысли о том, что дальнейшая судьба Протагониста нам тоже неизвестна. Он мог сгинуть на той же Украине, вытаскивая своих парней.
#729 2020-09-24 16:59:03
- Анон
Re: TENET - ДОВОД
Анон пишет:Не, анон, там всё нормально было. Он по себе отстроился и быстро понёсся в турникет.
Мне почему-то казалось, что он и прям возвращение должен видеть, не только реверсивный заход. Ладно.
Как бы я жил без пиратов
Там же смысл контрольного стекла не в том, чтобы зайти одновременно, а в том, чтобы убедиться, что ты из турникета вышел.
#730 2020-09-24 17:04:16
- Анон
Re: TENET - ДОВОД
Возможно, но это какой-то дохрена сильный запрос на внимательность для рядового зрителя ( разве что снимавшие рассчитывали на то, что зрители пойдут пересматривать.
И оборванные сцены, да.
Мне всегда казалось, что это не только требовательность, но и высокий уровень доверия к своему зрителю и его способности (и желанию) стопроцентно концентрироваться на происходящем течение всего фильма. Сюда же идут и персонажи, про которых зритель знает очень мало (зато видит достаточно, этакое show don't tell в экстремальном его проявлении) и еще кое-какие особенности метода, как раз на концентрации завязанные и ей способствующие.
Это сугубо дрочерская анонья имха, разумеется.
Насчет второго похода – я почти уверен, что он подразумевается, раз уж фильм можно при разной осведомлённости с двух точек зрения смотреть (Протагониста при первом заходе, Нила – при втором)
Отредактировано (2020-09-24 17:11:37)
#731 2020-09-24 17:13:30
- Анон
Re: TENET - ДОВОД
Там же смысл контрольного стекла не в том, чтобы зайти одновременно, а в том, чтобы убедиться, что ты из турникета вышел.
А вот что произойдёт, если зайти, не видя себя выходящим, они так и не раскрыли. Какой тут механизм подразумевается, есть идеи? Пока выглядит как попытка нагнать секундного напряжения, что вотпрямщас войти нельзя.
#732 2020-09-24 17:15:18
- Анон
Re: TENET - ДОВОД
А вот что произойдёт, если зайти, не видя себя выходящим, они так и не раскрыли. Какой тут механизм подразумевается, есть идеи?
Если ты не вышел, значит, тебя уже нет.
#733 2020-09-24 17:15:43
- Анон
Re: TENET - ДОВОД
Какой тут механизм подразумевается, есть идеи?
Парадокс убитого дедушки же. 
#734 2020-09-24 17:18:10
#735 2020-09-24 17:19:26
- Анон
Re: TENET - ДОВОД
А вот что произойдёт, если зайти, не видя себя выходящим, они так и не раскрыли.
По идее, ничего хорошего. В лучшем случае инверсия просто не сработает (а вот почему - другой вопрос: может, ходовой механизм вертушки заклинит, а может, установка вообще взорвётся), в худшем - сработает криво или человек по каким-либо причинам не сможет выйти (внезапный сердечный приступ - и всё). Поэтому если видишь свою выходящую версию - это гарантия, что всё пройдёт как надо, без сюрпризов. А если не видишь - значит, не выйдешь, и уже не важно (лично тебе), по каким причинам.
#736 2020-09-24 17:24:48
- Анон
Re: TENET - ДОВОД
То есть тебя разъебёт внутри турникета?
Я думаю, тому, кто не вышел, глубоко пофиг, разъебёт его там, растворится он в воздухе или банально скончается от сердечного приступа. 
#737 2020-09-24 17:26:26
- Анон
Re: TENET - ДОВОД
В смысле: заходишь, потом бежишь убивать старую версию себя, и вы оба заканчиваетесь?
В смысле, если ты не увидел, как ты вышел, то на кой ты туда зашёл. Ну и по любому закончился, да.
#738 2020-09-24 17:28:21
- Анон
Re: TENET - ДОВОД
Хм, а если то, что человек не вышел - не значит, что что-то произошло и человек туда даже просто не вошел? И по идее, если он не вышел - то вот-вот узнает, почему)
#739 2020-09-24 17:32:33
- Анон
Re: TENET - ДОВОД
Ну и по любому закончился, да.
Не, ну чисто теоретически, человек мог бы зайти в установку, а потом резко передумать и выбежать до того, как процесс инвертирования запустится. Тогда он жив, но в прошлое не развернулся и поэтому себя не увидел. Или, опять же, сама установка сломалась, но не критично, и человек просто вышел там же, где зашёл, оставшись не-инвертированным.
#740 2020-09-24 17:35:17
- Анон
Re: TENET - ДОВОД
Хм, а если то, что человек не вышел - не значит, что что-то произошло и человек туда даже просто не вошел?
Как там Нил на вопрос Про о том, что если они сейчас спокойно инвертируются в Осло, значит, их миссия окончилась успехом? А от "молодого" Про, подозреваю, всё до последнего скрывали именно из-за его непреодолимой тяги к экспериментам.
#741 2020-09-24 19:11:22
- Анон
Re: TENET - ДОВОД
А вот что произойдёт, если зайти, не видя себя выходящим, они так и не раскрыли. Какой тут механизм подразумевается, есть идеи?
чтобы не столкнуться и не аннигилировать
да сто версий может быть, мне больше всего нравится "с тобой что-то случилось, поэтому нельзя", но это "что-то" подразумевает широкое пространство для маневров - типа, например, это как раз то окно, в котором можно менять причинно-следственные связи, но если делать это очертя голову, то запустишь какие-то особенно злоебучие парадоксы
#742 2020-09-24 19:32:23
- Анон
Re: TENET - ДОВОД
Вопрос. Уилер при инструктаже сказала Протагонисту, что аннигиляция возникает при физическом контакте с самим собой на уровне частиц, емнип. Тогда как Про ухитрился не вляпаться в кровь, когда проткнул инвертированному себе руку отмычкой? Он же без перчаток был, да и дрались они потом очень контактно. Или я чего не понял?
#743 2020-09-24 19:33:30
- Анон
Re: TENET - ДОВОД
немножко артов
#744 2020-09-24 19:40:58
- Анон
Re: TENET - ДОВОД
Вопрос. Уилер при инструктаже сказала Протагонисту, что аннигиляция возникает при физическом контакте с самим собой на уровне частиц, емнип. Тогда как Про ухитрился не вляпаться в кровь, когда проткнул инвертированному себе руку отмычкой? Он же без перчаток был, да и дрались они потом очень контактно. Или я чего не понял?
Кровь могла впитаться в ткань, потеряв свои волшебные аннигилирующие свойства. А во время драки он же с костюмом контактировал.
#745 2020-09-24 19:50:01
- Анон
Re: TENET - ДОВОД
Анон пишет:Вопрос. Уилер при инструктаже сказала Протагонисту, что аннигиляция возникает при физическом контакте с самим собой на уровне частиц, емнип. Тогда как Про ухитрился не вляпаться в кровь, когда проткнул инвертированному себе руку отмычкой? Он же без перчаток был, да и дрались они потом очень контактно. Или я чего не понял?
Кровь могла впитаться в ткань, потеряв свои волшебные аннигилирующие свойства. А во время драки он же с костюмом контактировал.
Там чётко дыра в ткани (специально присмотрелся, раньше думал, ткань армированная и не проткнулась), т.е. кровь должна была быть на поверхности рукава. А на уровне частиц она точно не впитается ну никак 
В драке блоки и захваты такие, что не зацепить плечо противника (к тому же, раненое, которое логично попытаться ухватить посильнее) ну очень сложно. 
Отредактировано (2020-09-24 19:51:30)
#746 2020-09-24 19:56:53
- Анон
Re: TENET - ДОВОД
Там чётко дыра в ткани (специально присмотрелся, раньше думал, ткань армированная и не проткнулась), т.е. кровь должна была быть на поверхности рукава.
Там эта дыра обыгрывается даже, когда инвертированный Про надевает куртку и начинает что-то подозревать. Я имел в виду, что кровь впиталась в рукав, перестав быть опасной.
#747 2020-09-24 20:10:36
- Анон
Re: TENET - ДОВОД
Там эта дыра обыгрывается даже, когда инвертированный Про надевает куртку и начинает что-то подозревать. Я имел в виду, что кровь впиталась в рукав, перестав быть опасной.
Я при первом просмотре только дыру в плече заметил)
Что-то мне подсказывает, что на уровне частиц это не работает. Не должно, по крайней мере.
Хотя фиг с ним, жив – и ладно, буду считать, что повезло
Отредактировано (2020-09-24 20:11:37)
#748 2020-09-24 20:13:13
- Анон
Re: TENET - ДОВОД
Что-то мне подсказывает, что на уровне частиц это не работает.
Я подозреваю, что Про старались рассказывать поменьше, а стращать побольше, чтобы снизить его тягу к нездоровым экспериментам.
#749 2020-09-24 20:39:42
- Анон
Re: TENET - ДОВОД
Анон пишет:Что-то мне подсказывает, что на уровне частиц это не работает.
Я подозреваю, что Про старались рассказывать поменьше, а стращать побольше, чтобы снизить его тягу к нездоровым экспериментам.
Присоединюсь к тому анону, который считает инфу, подаваемую в фильме правдивой, за исключением открытого вранья, потому что еще и ненадежных рассказчиков я не вывезу 
Отредактировано (2020-09-24 20:41:33)
#750 2020-09-24 21:30:23
- Анон
Re: TENET - ДОВОД
Присоединюсь к тому анону, который считает инфу, подаваемую в фильме правдивой, за исключением открытого вранья, потому что еще и ненадежных рассказчиков я не вывезу
Да я о том, что инфа-то правдивая, просто чуть преувеличенная.