Холиварофорум

Анон

Re: TENET - ДОВОД

По направлению фильма он всегда из будущего

Почему? Ведь если "будущее Протагониста в прошлом", то Протагонист сейчас начнёт через инверсию уходить в прошлое, и именно там будет его "прекрасная дружба" с Нилом.

Анон

Re: TENET - ДОВОД

"будущее Протагониста в прошлом",

Это "будущее Протагониста в прошлом Нила", а не наоборот. Там однозначная фраза.

Анон

Re: TENET - ДОВОД

Есть ещё прекрасная фраза, что "Довод создан в будущем".

Отредактировано (2020-09-15 19:04:54)

Анон

Re: TENET - ДОВОД

То есть после концовки Протагонист будет жить себе дальше, создаст Тенет в будущем, встретит Нила, завербует его и через какое-то время (ограниченное возрастом Нила, которому придется какое-то время прожить в инверсии) "еще раз" отправит назад во время действия фильма? Или будет жить себе дальше, создаст Тенет в будущем, вернется в прошлое и завербует Нила ДО времени действия фильма?.. Я был уверен в первом варианте, но запутался нафиг.

Анон

Re: TENET - ДОВОД

Есть ещё прекрасная фраза, что "Довод создан в будущем".

А это не про тех потомков, которые, в отличие от злых экстерминаторов, хотят помочь своим "дедушкам" и отправляют им в прошлое всякие полезные штуки?

Анон

Re: TENET - ДОВОД

А это не про тех потомков, которые, в отличие от злых экстерминаторов, хотят помочь своим "дедушкам" и отправляют им в прошлое всякие полезные штуки?

Про тех, вот только главный у них - сам Протагонист

Анон

Re: TENET - ДОВОД

То есть после концовки Протагонист будет жить себе дальше, создаст Тенет в будущем, встретит Нила, завербует его и через какое-то время (ограниченное возрастом Нила, которому придется какое-то время прожить в инверсии) "еще раз" отправит назад во время действия фильма?

Ну да. Только в течение этого периода они могут инвертироваться как вместе, так и по отдельности. А для Нила инверсия, после которой идут события в фильме - ещё и последняя. Поэтому конец прекрасной дружбы, дальше он умирает. Ну или по крайней мере больше не встречается с Протагонистом перед этим.

Анон

Re: TENET - ДОВОД

Если Тенет создан в будущем, то кем был безымянный чиновник, в начале фильма приветствовавший героя «в жизни после смерти» жестом Довода и в каком времени происходил этот диалог? После него Протагонист бегал в одиночестве по какой-то барже в ожидании развития событий.

Анон

Re: TENET - ДОВОД

Получается, таким же завербованным (возможно, вслепую, через еще кого-то), а диалог происходил в самом-самом прошлом, которое начало фильма. Судя по тому, какими ресурсами располагают герои, он там дофига народу навербовал.

Отредактировано (2020-09-15 19:36:17)

Анон

Re: TENET - ДОВОД

Это "будущее Протагониста в прошлом Нила"

Плюс там четко сказано что эта операция спланирована им самим в будущем: ее ход, люди, нужные им навыки, необходимая техника, и использование самого себя фактически втемную – и Нилу это все прекрасно известно. Что он и озвучивает, кстати.

Анон

Re: TENET - ДОВОД

Если Тенет создан в будущем, то кем был безымянный чиновник, в начале фильма приветствовавший героя «в жизни после смерти» жестом Довода и в каком времени происходил этот диалог?

Время – это прямой таймлайн, до старта операции (для актуального Протагониста), а сам чиновник (как и  Прия, и, видимо, герой Кейна с безлимитной кредиткой) – часть почвы, подготовленной для операции Протагонистом-главой Довода из будущего.

Анон

Re: TENET - ДОВОД

Анончики, а кто-нибудь видел более-менее норм теории, как можно Нила уползти?

Анон

Re: TENET - ДОВОД

теории, как можно Нила уползти?

Да запросто. Нилу же необязательно идти убиваться прямщаз. Он может прожить еще лет десять в обычном времени, потом инвертироваться и вернуться в Стальск, где он и погибнет.

Анон

Re: TENET - ДОВОД

потом инвертироваться

Тоже десять лет? 

Анон

Re: TENET - ДОВОД

Тоже десять лет? 

Ну небольшими отрезками 

Анон

Re: TENET - ДОВОД

Вот только есть опасность, что если ему, например, за эти десять лет кирпич на голову упадет, все дело накроется.

Анон

Re: TENET - ДОВОД

Вот только есть опасность, что если ему, например, за эти десять лет кирпич на голову упадет, все дело накроется

В том и дело, что нет. Потому что все это уже произошло, а значит кирпич не упал.

Анон

Re: TENET - ДОВОД

Я так подумала, и решила, что уползу Нила в своём фаноне просто потому что. Вон в, прости господи, форсаже. В одной части убили персонажа, показали труп и искореженную машину, чтобы через пару частей он вернулся живее всех живых и ещё краше чем был. Кушать не могу, хочу Нила уползти, я старая женщина, мне нельзя так переживать из-за выдуманных персонажей 

Анон

Re: TENET - ДОВОД

Вот только есть опасность, что если ему, например, за эти десять лет кирпич на голову упадет, все дело накроется

В том и дело, что нет. Потому что все это уже произошло, а значит кирпич не упал.

Мне показалось, что как раз-таки накроется. Временная петля должна повторять себя раз за разом именно таким образом, иначе все пойдет по пизде, поэтому Нил прощается и уходит инвертироваться в последний раз прямо в тот момент.
Протагонист спрашивал у Нила "Раз мы живы, значит все получилось?", а Нил ему ответил "Если быть оптимистом, то да".  То есть предопределенности, пока петля не прошла на финальный виток нет, а возможность фэйла есть.

Анон

Re: TENET - ДОВОД

Если Тенет создан в будущем, то кем был безымянный чиновник, в начале фильма приветствовавший героя «в жизни после смерти» жестом Довода и в каком времени происходил этот диалог?

Время – это прямой таймлайн, до старта операции (для актуального Протагониста), а сам чиновник (как и  Прия, и, видимо, герой Кейна с безлимитной кредиткой) – часть почвы, подготовленной для операции Протагонистом-главой Довода из будущего.

Но как они (чиновник, Прия и прочие присные) в прошлом Протагониста-организатора-Довода оказались, если Довод создан в будущем? И чиновник так уверенно говорит про организацию, да и по ходу видно, что всё у них на мази, Айваз айвазит, учёная складирует артефакты в огромные стеллажи. Какое-то будущее у них кхм недалёкое, для масштаба свершений. 

И ужасно интригует Нил, конечно — то есть, чувак заранее знал, что погибнет, знал все подробности операции и так спокойнёхонько вёл себя всю дорогу, забавляясь по ходу дела?

Анон

Re: TENET - ДОВОД

Но как они (чиновник, Прия и прочие присные) в прошлом Протагониста-организатора-Довода оказались, если Довод создан в будущем?

Во-во. К тому же чтобы соблюсти условие "никто из свидетелей не выжил", Нил пошёл жертвовать собой (и замыкать петлю заодно), а Протагонист - выручил Кэт и навострил лыжи в прошлое. То есть в будущем его реально нет - но не потому что он самоубился, как предлагал Айвз, а потому что отправился назад во времени. Ну, я понял так.

Отредактировано (2020-09-15 21:16:02)

Анон

Re: TENET - ДОВОД

Но как они (чиновник, Прия и прочие присные) в прошлом Протагониста-организатора-Довода оказались, если Довод создан в будущем?

Так же, как "взрыватели" из будущего наняли Сатора: через инвертированные "посылочки".

И чиновник так уверенно говорит про организацию,

Да, он передаёт актуальному Протагонисту то, что решил передать Протагонист-глава Довода. Уж он-то лучше всех знает, что самому себе сказать.

да и по ходу видно, что всё у них на мази, Айваз айвазит, учёная складирует артефакты в огромные стеллажи

. Айвз с ребятами (тренированными работать в инверсии и с инвертированными противниками) – необходимая операции боевая группа, учёная (помимо выдачи актуальному Протагонисту очередной дозы инфы), наверняка занята еще и чисто своими научными делами на пользу Довода. Все на мази – ну да, это же спланированная операция, а не импровизация.

Какое-то будущее у них кхм недалёкое, для масштаба свершений

– а тут я не понял, о чем ты.

Анон

Re: TENET - ДОВОД

И ужасно интригует Нил, конечно — то есть, чувак заранее знал, что погибнет, знал все подробности операции и так спокойнёхонько вёл себя всю дорогу, забавляясь по ходу дела?

Знал, да. Но если чиновник не врёт, то все завербованные Довода (ну, с полным допуском, по крайней мере) проходят тот "тест", который прошел Протагонист в начале фильма – на готовность сдохнуть ради дела.
Так что у Нила это последняя возможность "повеселиться" , чем он и пользуется 

Отредактировано (2020-09-15 21:19:20)

Анон

Re: TENET - ДОВОД

Анончики, а кто-нибудь видел более-менее норм теории, как можно Нила уползти?

Снабди его нормальным броником шлемом. От выстрела Волкова Нил хлопнулся в обморок, пока лежал, Протагонист смотрел на его тушку и шнурок, а когда пришёл в себя, Протагонист и Айвз ещё не пришли.

Анон

Re: TENET - ДОВОД

Так что у Нила это последняя возможность "повеселиться" , чем он и пользуется

Точнее, у них каждая возможность, как последняя. По этому поводу в каюте корабля (по-моему, когда они в Стальск плывут) висит красноречивая табличка: "Кораблю безопасно в гавани, но не для этого строят корабли".