Холиварофорум

Анон

Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Эта тема предназначена для вноса и обсуждения историй с КМП, Гражданочки, сообществ AITA на реддите и МЛЯ на пикабу, и т.п.

Важно! По причине особой раковости треда, просьба воздержаться от сочинения фанфиков по мотивам обсуждаемых историй. Если вы спорите с чем-то, чего нет в исходном тексте или откровенно додумываете какие-то обстоятельства для разжигания срача, это может быть интерпретировано как флуд или даже дерейлинг треда в зависимости от ситуации, и за это можно получить пред или бан.
Это не делает тред мирным. Сраться — можно, просто делайте это в рамках обсуждаемых историй.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

дочь мужа и так не держат в чёрном теле. Она у Валентинов бывает регулярно

Это, конечно, роскошь, в доме отца иногда бывать.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А она точно хочет

Она прям настаивает

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Это, конечно, роскошь, в доме отца иногда бывать.

Не факт, что это дом отца.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Не факт, что это дом отца.

Как минимум это дом, в котором живёт её отец. Писать фанфики, что этот дом ему принадлежит или не принадлежит, бесполезно.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Не факт, что это дом отца.

Даже если снимают, у ребенка есть полное право тусить с родителем
Но тут по ходу выброс этих, у которых у мужика дети тоже обязаны стать бывшими чтоб новой бабе не мешать

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Это, конечно, роскошь, в доме отца иногда бывать.

Не роскошь, но и не ситуация, когда дочери только полполовничка нальют.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

История:

Твоя мама всё равно Алину водит, будет водить двоих, какая разница.

Анон:

дети тоже обязаны стать бывшими

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

у мужика дети тоже обязаны стать бывшими чтоб новой бабе не мешать

Ну мужик трёхнулся, что его дочери чего-то не хватает, только когда сравнил с дочерью новой жены. Судя по тому, какими глазами Лиза смотрела на Алинины вещи, до этого папаша считал, что она без всего этого нормально перебьётся.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Судя по тому, какими глазами Лиза смотрела на Алинины вещи,

До этого она не хотела
Для детей норм хотеть то, что они увидели у товарища. Ей вообще не факт, что эти танцы понравятся

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

До этого она не хотела

Так я про это и говорю. Там папаша уровня "ну раз не просит, то ничего и не надо". Т.е. ему в голову не приходило никогда, что ребёнку может чего-то не хватать и могут потребоваться дополнительные ресурсы.  Там же не личный феррари и отдельная игровая комната комната описаны, а вполне обычные вещи.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

До этого она не хотела

Ну, там, помимо танцев, описаны буквально игрушки и фломастеры, на которые Лиза круглыми глазами смотрела у Алины. Безотносительно бюджетов и их делёжки, всё-таки в вакууме ситуация пиздец.

Отредактировано (Вчера 17:09:12)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Там папаша уровня "ну раз не просит, то ничего и не надо".

Да он бы и у Алины отобрал, но вот незадача: всё это куплено на деньги её папы или подарено бабушкой.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Безотносительно бюджетов и их делёжки, всё-таки в вакууме ситуация пиздец.

Ситуация пиздец, потому что мама Лизы предпочла на их с Лизой деньги купить квартиру. В лучшем случае, им с Лизой (и тогда ещё вопрос, кто из девочек в выигрыше в долгосрочной перспективе), в худшем — только себе.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я это немедленно пресёк. Мало того, что это безвкусица (вульгарная пошлятина) [прим.пер.: в ориг. tacky], так мы ещё и на лужайке

вот эта часть неоч.
Фотограф имеет полное право сказать "фотки в трусах в договор не входили, я себя не чувствую комфортно, не могу это снимать". Вполне возможно просто поменялись бы с другим фотографом или кто-то бы на телефон снял.

Но вот "пресек" и высказывание своего "фи" лишнее. Впрочем начало с "я вообще-то хороший фотограф" тоже сомнения вызывает.

Со стороны жениха не оч красиво о таком не предупредить но скорее всего никто до этого на это странно не реагировал (я в целом тоже не вижу критичного ничего, если там не мужские стринги были), вот и не подумали даже

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Мужикам вообще все просто, угу. Стирает стиралка, посуду моет ПММ, убирает пылесос, ребенка на кружки водит бабушка. Примерно все они так и рассуждают.

Тетка может и неприятная, но она права.

А свою Алину она полностью содержит на алименты ее папы.

Если это так, то таки да. Муж хочет запустить лапу в общие деньги.
Раздельный бюджет им в помощь.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Разводиться мужику надо  или хотя бы бюджет делить - и если они в его квартире, то требовать денег за проживание
Баба омерзительная

А если они в ее квартире, то валить на мороз от такой омерзительной бабы 
Но, судя по истории, мужик не хочет валить, он хочет поделить ресурсы своей питательной жены.

Отредактировано (Вчера 17:46:11)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Но, судя по истории, мужик не хочет валить

Да конечно он не хочет валить, потому что тогда ему придётся самому водить дочь на танцы, развлекать её на каникулах и нажимать на кнопки всех бытовых приборов.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Их бы спас полуобщий бюджет: когда на быт и квартиру скидываются поровну или пропорционально доходам, а остальным распоряжаются по своему усмотрению. Хочешь – дочь на танцы отправляй, хочешь – на машину копи, хочешь – пропей.

По истории кажется, что Валентину это невыгодно. Но очень хочется быть хорошим за чужой счёт.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

нахуй этот общий бюджет

Да, это единственный выход в их ситуации. А там может и жена поймет, что в целом ей этот недоделок, гордо зовущийся мужем, нахуй не нужен и гораздо удобнее будет без него.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Может, действительно, если уж семья, то всем детям одинаково?

Так не детям же. Лиза с ними не живет. Если бы жила, так небось и проблем бы таких не было.
А то получается что татьяна должна оплачивать ипотеку другой женщине. У которой финансовые проблемы из-за ипотеки, и поэтому она не может обеспечивать своей дочери желаемый уровень проживания.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если бы Таня из общего бюджета тратила бабки на дочь, то к позиции папаши вопросов не было. Но она не тратит, а папаша хочет ущемить ее и вытащить оттуда деньги вместо того, чтобы начать больше зарабатывать.

А это как раз и неочевидно.
С одной стороны:

На Алину Таня получает алименты от бывшего мужа и принципиально тратит их только на ребёнка. Занятия, одежда, обувь, гаджеты, праздники.

Где удобно опущены оплата жилья и бытовых расходов, питания, медицины, отпусков и в чьей квартире они вообще живут, а также соотношение их доходов, попадающих в общий бюджет. В конце концов, пишет же ТС, могла бы и аргументы в свою пользу привести.

С другой:

На свою дочь я из общих денег не беру.

Т.е. выходит, что ТС скрупулезно по чекам подсчитывает каждый съеденный кусок, потраченное мыльно-рыльное, долю в коммуналке и, возможно, съеме и т.п., но при всей свой тщательности эти детали, включая соотношения доходов, почему-то опускает. Это вызывает сильные подозрения, что "из общих денег не беру" относится скорее к персонализированным расходам на девочку, а на собственно общие расходы - в которые включена и ее дочь - деньги идут из того самого общего бюджета.

В общем, без соотношения вложений в общий бюджет, принадлежности жилья и того, куда и на кого из этого бюджета идут деньги оценить кто кому сел/хочет сесть на шею не выйдет.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну немножко выйдет. ТС не требует, чтобы мама мужа занималась её дочкой.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Выходит - то, что есть сейчас, а сейчас мама ТС никакими чужими детьми не занимается. Муж попытался изменить сложившийся порядок и ТС очень быстро дала отлуп ему на просьбу согласовать мамину помощь.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Выходит - то, что есть сейчас

Ну да, но там показателен подход "а что такого, твоей маме трудно что ли?". Мужик хочет улучшить условия своей дочери в первую очередь не за свой счёт, а за счёт других. И только после того, как выяснилось, что оказывается, другие девочки имеют больше игрушек, красивые платья, ходят на танцы.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я мудак, что решил не приглашать моих кузенов на свадьбу, потому что они сливали информацию моей маме?

https://www.reddit.com/r/AmITheDevil/co … t_smoking/

▼первоначальный пост⬍

Я (28М) единственный ребёнок в семье. Когда мне было 12, мои родители развелись, потому что папа узнал, что мама ему изменила. Для папы это было тяжёлым ударом. Мои родители были лучшими друзьями и начали встречаться, когда им было по 17. Я занимался спортом, и папа был моим тренером, поэтому с ним у меня были гораздо более близкие отношения, чем с мамой. Я должен был неделю проводить с мамой, а следующую неделю — с папой. Но обычно я просто запирался в своей комнате, когда был у мамы. Обычно папа высаживал меня, и я ехал на велосипеде пару миль до её дома. Мама о чём-то спрашивала меня, а я делал вид, что её не существует. Всё стало настолько плохо, что в дело вмешались юристы, решив, что папа настраивает меня против мамы. Папа советовал мне проводить время с мамой, но я не мог. Мама пыталась записать нас на терапию, но я просто сидел там, пока не заканчивалось время, и не говорил ей ни слова. В конце концов мама сдалась и разрешила мне жить с отцом.

Я не разговаривал с мамой 15 лет. Она самовольно приходила на мои игры. Иногда я просил отца сказать ей, чтобы она уходила. Иногда я даже не замечал её присутствия. Она пыталась заговорить со мной после игры, но я проходил мимо. Я разорвал все связи с её семьёй, кроме нескольких двоюродных братьев и сестёр моего возраста. Она пришла на мой выпускной, и я попросил пару учителей вывести её, что они и сделали. Насколько мне известно, она больше ни с кем не встречалась и за несколько лет до его смерти всё ещё пыталась помириться с моим отцом. Она называла это «самой большой ошибкой в своей жизни» и умоляла отца простить её. Когда пару лет назад мой отец умер, она попыталась прийти на похороны, и я встретил её на улице, чтобы попросить уйти. Когда я это сделал, со мной была моя невеста Рэйчел, и мама заплакала, узнав, что мы помолвлены (Рэйчел представилась моей невестой). Она сказала, что не может поверить, что я всё ещё ненавижу её столько лет спустя.

На прошлой неделе я получил письмо от мамы с большим чеком внутри. В письме она написала, что не может жить, зная, что её не пригласят на свадьбу единственного ребёнка. Что вся её семья обижена на меня за то, что я их отвергла. И что она все эти годы из уважения ко мне следила за моей жизнью только через моих двоюродных братьев и сестёр, но не смогла смириться с тем, что её не будет на свадьбе. Я порвал чек и отправил его обратно по адресу отправителя. Она даже не должна была знать мой адрес, потому что я заблокировал её во всех социальных сетях. Я позвонил своим двоюродным братьям и сёстрам, и они признались, что с тех пор, как мне исполнилось 14, они сообщали обо мне моей маме. Фотографии с выпускного, новости из колледжа, фотографии с помолвки — они даже отправили ей мой адрес. Я так разозлился, что сказал им, что больше не приглашаю их на свадьбу, потому что не хочу, чтобы мама об этом узнала. Рэйчел говорит, что я захожу слишком далеко и что не приглашать своих двоюродных братьев и сестёр, а также игнорировать всю мамину семью из-за её действий — это уже слишком. МЛЯ?

Примечание: измена была с отцом одного из товарищей по команде. Мне было очень неловко, и из-за этого мне пришлось переехать в другой город. Из-за этого я потерял друзей.

▼комментарии тс, после которых многие на реддите развернули диван⬍

К сожалению, некоторые вещи просто непростительны. Я бы не так сильно расстроился, если бы однажды изменили лично мне. Я бы пережил это. То, как именно она это сделала, с кем она это сделала и как она вела себя после, — вот почему наши отношения мертвы.

Она изменила мне с отцом моего товарища по команде. Дети начали сплетничать, и я устроил ей допрос. Она лгала и продолжала лгать, пока мне не пришлось смотреть, как она срывается и признаётся во всём в суде. После этого я не хотел иметь с ней ничего общего, а она ещё много лет пыталась вклиниться в мою жизнь. Я, наверное, обращусь к психотерапевту, прежде чем женюсь, потому что Рэйчел этого хочет. Но я не думаю, что это как-то повлияет на мою мать

*

Мне кажется, она просто хочет внуков. От меня она их не получит.

*

Мою мать никто не наказывает. Вот чего я не понимаю. Я не делаю ничего специально, чтобы плохо с ней обращаться. Я просто не хочу иметь с ней ничего общего… Я не понимаю, почему желание разорвать отношения с кем-то считается наказанием. Она могла бы создать другую семью, и мне было бы всё равно. Просто пусть оставит мою семью в покое.

*

Папа неоднократно просил её оставить его в покое, но она не отставала. Он хотел, чтобы у меня с ней были хорошие отношения. Зачем ему было пытаться привлечь мать своих сыновей к суду за неуплату алиментов, если он хотел, чтобы его сын и бывшая жена ладили?

Его собственная семья не хотела, чтобы мама присутствовала на похоронах. Ей не место там, где она пытается почувствовать себя лучше. Он не хотел с ней мириться. Она хотела вернуться к нему.

Она продолжала приносить ему его любимые блюда на дни рождения. Постоянно дарила ему маленькие подарки. Он просил её прекратить и оставить его в покое. Я убеждён, что отчасти он не двигался с места из-за неё.

*

Если бы я продолжил общение с мамиными родственниками, это означало бы, что я буду рядом с ней. Я бы всё равно виделся с ней на мероприятиях. А я не хотел, чтобы она хоть что-то знала о моей жизни. Если бы я оставил её семью в своём окружении, то, скорее всего, она бы что-то обо мне узнала или они бы заставили меня продолжить с ней общение.

После развода я пару раз ходил на семейные мероприятия, и они постоянно вспоминали моего отца. Говорили, как сильно по нему скучают и как надеются, что он сможет их простить. Меня это взбесило, и я понял, что они всё равно будут поддерживать мою маму.

*

Она лгала мне. Говорила, что слухи не соответствуют действительности и что мой отец — единственный мужчина, которого она когда-либо любила, и ещё кучу всякой ерунды. Когда всё раскрылось, мне пришлось сменить школу, а мой отец уже никогда не был прежним. Он буквально изменился до неузнаваемости. Он был так смущён, что переехал через два города. Больше никогда ни с кем не встречался.

*

Она была нормальной мамой. Ничего особенного. Ничего ужасного. Просто нормальной. Я всегда был ближе к отцу.

*

Когда это разрушает твою семью и жизнь, это, чёрт возьми, точно «моё дело». Я в бешенстве из-за того, что моя мать разрушила мою семью и мне пришлось переехать в другой город. И она призналась в этом только в суде. А потом ещё десять лет не давала мне покоя. Моя мама могла бы двигаться дальше. Создать новую семью, если ей было так чертовски одиноко.

На оригинальном посте стоит плашка "мудак", в комментариях мнения разделились примерно пополам и стороны взаимно охуевают друг от друга.