Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Потому что она несет последствия его действий все еще, а он нет

Именно. Сменить школу как-то никому в голову не пришло. Пусть сидит там, где все знают, что ее изнасиловали в детстве

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Они демонстрируют непонимание уровня проблемы как минимум.

а какое слово было бы тут уместно? я серьезно, злоба - это вполне конкретная эмоция, сильная.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А что ж она тогда злилась, что брату строгий режим отменили?

Потому что в ее представлении он был недостаточно долгим. Это максимализм, он нормален в ее возрасте, она ощущает собственную травму, нанесенную братом, сравнивает с его неудобствами, причиненными наказанием и считает, что они не равноценны. Она имеет право так считать, в конце концов, взрослые на то и взрослые в этой ситуации, чтобы объяснить ей с высоты своего жизненного опыта, почему его наказание было достаточным. Лет через двадцать, думаю, она тоже сможет с этим согласиться, если они не продолжат педалировать эту тему, сейчас она все еще в острой фазе травмы, ей не до рационального отношения. Тут не каждый взрослый смог бы здраво отреагировать на такое.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Потому что она несет последствия его действий все еще, а он нет

Он тоже несет последствия. Да, он 14-летний придурок, как и большинство подростков обоего пола в этом возрасте, но чисто гипотетически он может любить сестру.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Он тоже несет последствия

Какие?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Потому что она несет последствия его действий все еще, а он нет

Он их должен нести как, по ее мнению? Она с ним не общается, он, очевидно, от этого страдает, это и есть последствия. Ему 14, его из дома никто не выгонит, ежедневно пороть его тоже не будут, как бы дочурке этого ни хотелось.
Отъебаться от нее необходимо 100%, но она тоже не цветочек в этой ситуации.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Он тоже несет последствия. Да, он 14-летний придурок, как и большинство подростков обоего пола в этом возрасте, но чисто гипотетически он может любить сестру.

Но и эти последствия родители пытаются убрать или максимально смягчить, даже деньги-деньги-деньги тратят

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

но она тоже не цветочек в этой ситуации.

Потому что делает неудобно?   

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Потому что делает неудобно?   

Потому что анон очень старается набрасывать. Через пару страниц будет мелкая сучка и несчастный пацан

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Какие?

Сестра с ним не общается. Сестра вычеркнула его из своей жизни. Для нее он мертв. Он все еще обычный 14-летний придурок, который может любить сестру и страдать от того, что он для нее мертв, что он причина ссор сестры с родителями и, возможно, ссор родителей друг с другом. Он поступил гадко и тупо, но он ее не насиловал, а сестра как будто переносит ненависть к насильнику на брата, потому что брат вот тут рядом, плюс ненавидеть в 10 лет это одно, а в 18 это уже более осознанное чувство.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Не мести

А что ж она тогда злилась, что брату строгий режим отменили?

Потому что она подросток, мама давит, когда она перестанет игнорировать брата, и в целом ощущение, что он не осознанно поспособствовал, что о её травме знает вся школа, а случайно во время игры в футбол разбил её статуэтку на полке.
Тут скорее влияет всё происходящее, что "опять деньги на терапию", "почему ты игнорируешь брата он же плачет", что наказание брата закончилось, а в школе всё это до сих пор припоминают.
И мне всё ещё интересно, как и в каком коллективе можно понтануться (в смс и при общении личном), что твою сестру изнасиловали, а твой родственник педофил  ТС же подчеркнула, что это не было разговором с лучшим другом на какие-то откровенные темы.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

ей 18...

По меркам США это все еще подросток, а на момент, когда она сказала про наказание, ей вообще 17 было.

но тут регулярно требуют от 14летних рассуждений как со взрослых

Аноны разные, кто-то вот до сих пор не знает, до какого возраста формируется головной мозг у человека, особенно та его часть, что отвечает за причинно-следственные связи, вот и несут хуйню про "четырнадцатилетних взрослых", но нахуя им уподобляться?

теперь ведет все к тому, чтобы родители поняли, что у них выбор - или она, или брат

Да нет в тексте такого, не додумывай.

Если на празднике брат, то без нее, если в доме живет брат, то она будет жить у подруги

Это не отменяет ее отношений с родителями, только с братом. Это как раз очень хорошо и правильно выстроенные границы. Она не требует от родителей отказаться от брата, они все еще могу общаться с ней без него и на территории, где его не будет. Если бы она заставляла родителей выбирать, она бы их игнорила или запрещала им приходить на свой праздник. Ну да, родителям придется решать, как выстроить общения без того, чтобы брат находился рядом с сестрой, но что поделать. Это все еще возможно. Дети вон при разводе часто живут то с одним, то с другим родителем, почему-то никто не говорит, что это злая опека таким образом заставляет их выбрать кого-то одного.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

а какое слово было бы тут уместно? я серьезно, злоба - это вполне конкретная эмоция, сильная.

Именно что, эмоция. У нее поверх этой эмоции полнейшее нежелание иметь брата в своей жизни вообще, и это уже рациональное решение, а не эмоция. Мать подходит с позиции "ну позлится, но надо же и перестать, это должно пройти", а с какого хуя оно должно пройти? "Она должна брата простить" - с чего бы и для чего? Чтобы родителям удобнее было?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Он поступил гадко и тупо, но он ее не насиловал

Он окунул ее в эту ситуацию, проработанную за кучу денег, денег, денег, и ее сил много лет назад, умышленно

а в 18 это уже более осознанное чувство.

И это плохо? Или что? Она осознанно его ненавидит, маме это неудобно, ну, упс?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

с чего бы и для чего? Чтобы родителям удобнее было?

Потому что мама так хочет!!!

Я не хочу, чтобы мои дети ненавидели друг друга, но теперь дочь отыгрывается и на нас, а всё из-за ошибки брата.

Из-за ошибки  Да, буду доебываться до слов
Ошибка - это когда Ой! можно сказать

Отредактировано (Вчера 13:26:51)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

проработанную

Да нихуя там не проработано явно. Там еще работать и работать. Поступок брата как раз и показал, что терапия по-прежнему нужна. И, возможно, врач другой.

Она осознанно его ненавидит

Я говорю про то, что, возможно, она не брата ненавидит, а переносит на него ненависть к насильнику, потому что брат поднял все эти воспоминания. Маме нужно отвалить от обоих детей и дать им разобраться самим. Сыну сказать, что это последствия его тупости. Дочери сказать, что ей всегда рады, но давить не будут. А пока тут страдания ради страданий у всей семейки.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

потому что брат поднял все эти воспоминания

За это можно ненавидеть персонально, а не переносом

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Это не отменяет ее отношений с родителями, только с братом.

Она вполне определенно дала понять - пока брат с родителями, она не будет ни жить, ни на праздники приходить. Это не влияет на отношения с родителями? Ну если даже с ее точки зрения это "я к вам отношения не меняла, просто давайте пока поддерживать контакт максимум по телефону и вообще-то я вам не запрещаю со мной отношения поддерживать и на мои праздники ходить", то родители так явно не считают, потому пост и появился и в нем прямо говорится, что вся ситуация влияет на отношения родителей с дочерью.
И это все все последовательная позиция, девушка знает что делает и чего хочет добиться, так что независимо от того, когда юридически в сша наступает взросление - это не подростковые метания.

Отредактировано (Вчера 13:30:31)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Он поступил гадко и тупо, но он ее не насиловал

Он окунул ее в эту ситуацию, проработанную за кучу денег, денег, денег, и ее сил много лет назад, умышленно

+++ устроил ей мощнейшую ретравматизацию и сбыл один из ее страшнейших кошмаров - что все узнают. Даже если по глупости, даже если не нарочно, даже если он ее любит и залил слезами весь дом, через это очень сложно перешагнуть. Может и получится - лет через 10, но точно не сейчас

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Позволить дочери выстраивать границы с братом, встречаться и общаться с ней без сына о ней, а не о её брате, не давить, а дать пространство (в том числе не тащить а семейную терапию против воли), проговорить с сыном о границах и последствиях (в идеале тоже сводить на терапию),  признать себе, что сын нанёс дочери серьёзную травму и та не обязана её отпустить и забыть (и может никогда не начать с ним общаться), показывать, что дочь любят, понимают и поддерживают, встречаться на нейтральной территории или когда сына нет дома.

Прям максимально адекватно. Надеюсь, ТС прислушается.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Маме нужно отвалить от обоих детей и дать им разобраться самим.

Ты что, у нее картинка идеальной семьи рушится. Это как в смысле, это как с этим жить? А терапия дорогая!

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

через это очень сложно перешагнуть

Так а зачем вообще это делать ей? Он не какой-то суперблизкий или эмоционально ценный человек для нее, особенно теперь, очевидно

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Именно что, эмоция. У нее поверх этой эмоции полнейшее нежелание иметь брата в своей жизни вообще, и это уже рациональное решение, а не эмоция. Мать подходит с позиции "ну позлится, но надо же и перестать, это должно пройти", а с какого хуя оно должно пройти? "Она должна брата простить" - с чего бы и для чего? Чтобы родителям удобнее было?

Хуя ты додумываешь. И что там мать хотела сказать и почему она хотела сказать именно это, а не то, что она сказала, что дочь испытывает злобу.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Она вполне определенно дала понять - пока брат с родителями, она не будет ни жить, ни на праздники приходить. Это не влияет на отношения с родителями?

Могут снять ей хату на праздники и тусить с ней отдельно
Могут приезжать к ней в колледж персонально
Это логистическая проблема, которую надо решать, если они хотят общаться с дочерью, а не ныть чо она его не прощает, нам неудобно

то родители так явно не считают, потому пост и появился и в нем прямо говорится, что вся ситуация влияет на отношения родителей с дочерью.

Пост появился, потому что им неудобно, не как хочет мама, и дорого. И сын еще расстроен, одни неудобства у них
Какая-то эмпатическая импотенция в отношении дочери полная

Отредактировано (Вчера 13:35:16)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

я серьезно, злоба - это вполне конкретная эмоция, сильная.

Я бы даже сказала, гнев) но "гневаться" никто не говорит, так что "злиться" очень удачное описание и на мой взгляд.