Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Да, я реально не знаю кем надо быть чтоб бросить ребёнка который у тебя на глазах вырос

Ну, мне всегда будет мой партнёр (любого пола, чтобы не кричали про штаны - юбки тоже касается) дороже чужого ребенка, потому что партнёра я сам выбрал, это человек, с которым я сознательно решил жить жизнь.
А чужого ребенка я не рожал и ответственность за него не несу. И попытки мне эту ответственность за чужие решения рожать навязать считаю гнилой манипуляцией.
Поэтому оптимальным вариантом считаю отправку осиротевших детей согласным родственникам.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ерничать конечно можно сколько угодно, продолжайте

Нет, лучше третий или четвёртый день на серьёзных щах перетирать, ради деняк он с ней или не ради деняк 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И попытки мне эту ответственность за чужие решения рожать навязать

Она сама для себя это решила и тебе не навязывает

Ну, мне всегда будет мой партнёр (любого пола, чтобы не кричали про штаны - юбки тоже касается) дороже чужого ребенка, потому что партнёра я сам выбрал

Ну вот если выяснилось что мы базово не совпадаем, зачем тащить чемодан без ручки дальше?
Она ему кстати именно это и предложила. Но подвал важнее, да

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Понятно, что Лиз в ярости. Она хочет, чтобы Джека уволили. В отделе кадров, как и я, опасаются увольнять Джека, поскольку у него прежде не было проблем, а фобия и психическое заболевание доходят до уровня, требующего лечения.

Странно, что она не хочет, чтобы его вообще посадили, это как минимум причинение вреда здоровью средней тяжести, хоть с умыслом, хоть без. Но возможно, еще не вечер.
ТС строит из себя дурачка, а на самом деле просто не хочет связываться с хитрожопым Джеком, у которого внезапная фобия (письмо от терапевта я тоже могу себе написать) прошла бесследно. Со стороны вообще выглядит, что Джек нарочно Лиз под машину толкнул и вышел сухим из воды.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Поэтому оптимальным вариантом считаю отправку осиротевших детей согласным родственникам.

Они же его тоже не рожали 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Анон, я тебе не про первое сообщение, а про то, что анон усиленно косплеил Джигурду с "я наррррмальный!". Мол, "ТС нормальная, так поступают нормальные люди, а вы все какие-то нитакие".

Лишнее подтверждение, что люди читают жопой. Где в посте "вы все какие-то нитакие"? Это ответ на "ТС ебанутая какая-то, никто в здравом уме так бы не поступил". Нет, поступил бы, это очень характерное для человека поведение. Характерное ли поведение для человека заботиться в первую очередь о своём комфорте и комфорте своих родных и близких, забив на остальных, потому что они не его проблема? Тоже вполне себе характерное.
Я, как бы, извиняюсь, что не сопроводил свой спич километровым расшаркиванием, что аноны, которые не взяли бы к себе чужого ребёнка, тоже нормальные, но мне казалось, что если я напрямую не тыкаю пальцем с "а вот вы зато!..", это и так очевидно.

(а ещё то, что мы социальные существа, заставляет нас делать редкостную ебалу, если мы считаем, что это одобрит вождь/старейшина/начальник, так что о чём тут вообще говорить)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Они же его тоже не рожали 

Поэтому там и есть уточнение про "согласным". Если они согласны брать чужих детей несмотря на то, что не рожали - совет да любовь. Если нет - штош, не повезло, но родственники тоже не обязаны.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну, мне всегда будет мой партнёр (любого пола, чтобы не кричали про штаны - юбки тоже касается) дороже чужого ребенка, потому что партнёра я сам выбрал, это человек, с которым я сознательно решил жить жизнь.
А чужого ребенка я не рожал и ответственность за него не несу. И попытки мне эту ответственность за чужие решения рожать навязать считаю гнилой манипуляцией.

А вы представьте себе не ненужного чужого ребенка, которого, к тому же, кто-то насильно пихает, а просто то, что ради партнера нужно отказаться от чего-то действительно важного. Своей семьи, своих друзей, кошечки любимой или мечты о карьере, убеждений. Тут не суть важно, что именно, потому что для всех это может быть разное.
Штанами, кстати, обычно называют такое бесполезное существо, у которого всех достоинств - что лишь бы оно у тебя дома сидело, как у ТС, а не любого партнера

Отредактировано (Сегодня 11:33:55)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Поэтому там и есть уточнение про "согласным". Если они согласны брать чужих детей несмотря на то, что не рожали - совет да любовь. Если нет - штош, не повезло, но родственники тоже не обязаны.

Тогда при чем тут родство вообще? Согласным неродственникам тоже можно брать, если б ты был родственником и не хотел бы брать - ничего не изменилось бы

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Тогда при чем тут родство вообще? Согласным неродственникам тоже можно брать, если б ты был родственником и не хотел бы брать - ничего не изменилось бы

Исключительно при том, что опеку над осиротевшими детьми первым делом предлагают родственникам и родственникам проще ее получить. Поэтому шансы, что ребенок отправится к родственникам, в целом выше. А так ты прав, конечно, в плане обязанностей никакой разницы.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Да, и вот ТС как раз была согласным неродственником, а, учитывая, что тетка не возражала, та скорее всего была несогласным родственником.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А вы представьте себе не ненужного чужого ребенка, которого, к тому же, кто-то насильно пихает, а просто то, что ради партнера нужно отказаться от чего-то действительно важного

А ты посмотри, на что я отвечал. Я отвечал на патетическое "кем надо быть, чтобы ребенка бросить". Человеком, для которого чужие дети не приоритет, очевидно.
К чему тут все возможные конфликты между партнёром и собственными интересами, если анон упирал конкретно на детей - хз.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А вы представьте себе не ненужного чужого ребенка, которого, к тому же, кто-то насильно пихает, а просто то, что ради партнера нужно отказаться от чего-то действительно важного. Своей семьи, своих друзей, кошечки любимой или мечты о карьере, убеждений.

Ради чего конкретно? Ради того, чтобы партнер на тебя не орал или того, чтобы он на скорой  от анафилактического шока от кошечки не уехал? Ради того, чтобы партнер мог исполнить свою мечту, или ради того, чтобы вы оба чиллили на диване без твоей любимой мамочки по выходным? Есть разница.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Моя дочь относится к моему сыну так, как будто он для неё умер

▼Скрытый текст⬍

У меня уже кончаются все силы, в отчаянии я ищу каких-то мнений со стороны. Аккаунт одноразовый, причины станут понятны ниже.

У нас с мужем есть дочь (17) и сын (14). Они никогда не были особо близкими сиблингами, но и заклятыми врагами не были тоже. Просто два разных ребёнка с разными личностями и характерами, но до тех пор, пока они относились друг к другу уважительно, всё было нормально.

Когда дочери было десять, она стала жертвой насилия со стороны члена семьи. Его осудили, он за решёткой. Она годами посещала терапию, мы очень гордимся тем, какой сильной, уверенной в себе и умной молодой женщиной она стала. Но она всегда была старалась держать при себе эту историю. Знала только наша семья, подруга дочери, с которой они дружат всю жизнь, и её родители. Сын мой тоже знал о насилии.

Два месяца назад он случайно проболтался обо всём друзьям, и, как вы догадались, вся школа знала. Мягко говоря, дочь была опустошена. Она вернулась к терапии, стараясь купировать последствия настолько, насколько можно. Для нас терапия очень сильно ударила по нашему карману, хотя это стоит каждого пенни, что мы потратили на неё. Просто тот факт, что мы не можем позволить этого себе сейчас – часть проблемы.

Когда всё только произошло, дочь сорвалась на сына, и он своими глазами увидел то, как ей приходится справляться с последствиями произошедшего. Но с тех пор, как всё вскрылось и пошли слухи, она и слова ему не сказала. Она не смотрит на него, если он входит в комнату, не отвечает, если он к ней обращается, всё в таком духе.

Например, когда мы ужинаем, она говорит что-то, а он вмешивается в разговор, то она просто продолжает говорить что-то, будто бы не слышала его слов. Сын ежедневно пытается вымолить у неё прощения, плачет, но итог один – она просто уставится в книгу или телефон, воткнёт наушники, полностью игнорируя его попытки. Она не хочет обсуждать это даже со мной, просто говоря, что он для неё умер, так что у неё нет желания разговаривать или видеть его вообще, особенно после того, как через 10 месяцев она съедет. И её чувства по этому поводу ни капельки не изменились.

И тут я в полной растерянности. Сын под домашним арестом – у него забран телефон, видеоигры, любые привилегии, возможность связаться с друзьями. Он ходит в школу, возвращается домой, делает домашку и идёт спать. Он знает, как разочарованы и опустошены мы его поступком. Я верю, то он искренне сожалеет и раскаивается – он рыдал и извинялся столько раз, что я даже не могу посчитать, но я не уверена, что из этого выйдет.

Мы не можем позволить себе семейную консультацию, а терапевт дочери отказывается разговаривать со мной о чем-либо, что касается этого вопроса, ограничиваясь просьбой не давить на неё. Я знаю, что у дочери есть полное право злиться, но, опять же, мне кажется, что это может отразиться на ментальном здоровье сына, если следующий год к нему будут относиться так, как если бы он не существует.

Я знаю, что эти последствия естественны, но сложно видеть и жить с этим всем. Это не говоря о том, что я, как мать, не хочу видеть вражду и отстранение между своими детьми. Мне это разбивает сердце.

Комментарии
ТС о том, как сын поделился этим с друзьями

Он, к сожалению, рассказал им обоим как лично, так и в сообщениях, что было очень легкомысленно, плюс он пытался превратить это в шутку. Я понимаю, что ему 14, но он не серьезно обсуждал это со своим другом. Мы сказали ему, что если ему понадобится консультация или терапия, мы сделаем это для него.

ТС о прощении сына

Я пыталась поговорить с ней о прощении, о том, как должны выглядеть извинения и так далее. Но нет даже и намека на то, что её отношение изменится, он всё также мёртв для неё. Она не заинтересована в том, чтобы даже говорить с ним, а через десять месяцев она, по её словам, она, по её словам, оборвёт любые связи с ним. Сложно разобраться с этим всем, потому что она злится и раздражается, когда я поднимаю тему о том, чтобы вновь начать общаться, ведь она уже приняла решение. А мне сложно принять то, что она не будет общаться со мной и своим отцом, если всё зайдет слишком далеко.

31 мая 2024
Я раньше писала о наших проблемах, которые случились в прошлом году, когда мой сын пошутил про сексуальное насилие над моей дочерью. Эта шутка была попыткой повыпендриваться. Она перестала разговаривать с ним, сказав, что он для неё мертв, хотя они живут в одном доме.

Я хочу поблагодарить всех за советы, даже если некоторые из них были жесткими. К сожалению, ситуация не улучшилась. Наказание сына подошло к концу, ему было разрешено вернуться к телефону, видеоиграм и друзьям. Дочь была в ярости из-за этого, и никаких объяснения о том, что наказывать его весь год – не вариант, для неё не были достаточными. Я понимаю её точку зрения, но отношения начали накаляться уже между дочкой, мной и её отцом. Она всё ещё игнорирует сына, а он всё ещё плачет, подавленный происходящим. Я забронировала дорогущую сессию у семейного терапевта, и мы заставили её пойти, но она просто воткнула наушники в уши, так весь сеанс и просидела.

В январе ей исполнилось 18. Мой сын потратил свои сбережения, чтобы купить ей ожерелье. Я передала ей подарок, сказав, что это от него после того, как она открыла его, но она просто выбросила ожерелье, как только услышала. Через несколько дней она переехала в дом родителей своей лучшей подруги, не сказав нам, что собирается это сделать. Я пригласила ее домой на Пасху, но она не пришла, потому что здесь должен был быть ее брат (которому больше некуда было идти).

Я все еще в растерянности. На следующей неделе у нее выпускной, и она нас не пригласила официально - по сути, она сказала: «Думаю, вы можете прийти», когда я спросила. Сына явно не пригласили. Ему всё ещё очень тяжело; терапия и лекарства не очень помогли, но наши возможности в том, что мы можем себе позволить, очень ограничены.

Как выбраться из этого всего? Я не хочу, чтобы мои дети ненавидели друг друга, но теперь дочь отыгрывается и на нас, а всё из-за ошибки брата.
https://pikabu.ru/story/moya_doch_otnos … r_12176518

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

что Джек вытянул руки назад, а затем в стороны, когда толкал Лиз, а не просто слегка столкнулся с ней.

И такого ценного сотрудника компания решила сохранить. Ну удачи им

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И такого ценного сотрудника компания решила сохранить. Ну удачи им

ЯННП в этом описании, если честно, это в смысле он замахнулся и прицельно ударил ее?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Моя дочь относится к моему сыну так, как будто он для неё умер

Пусть пиздюк с юных лет осознает, что за свои поступки приходится нести ответственность и что слова - тоже поступок.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Моя дочь относится к моему сыну так, как будто он для неё умер

Я не понимаю, чего эта мать так кудахчет. Ну не будет теплых отношений между детьми, что поделаешь. Сыну придется смириться что сестру он потерял, а родителям надо перестать пытаться их свести обратно в дружную семью. На выпускной можно сходить без него. Чем больше они давят на дочь, чтоб она простила брата, тем хуже будут отношения уже у нее с родителями. Просто поддерживайте дочь не навязывая ей сыночку, это так сложно?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я знаю, что у дочери есть полное право злиться

Злиться? ЗЛИТЬСЯ?!

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Просто поддерживайте дочь не навязывая ей сыночку, это так сложно?

Честно говоря, от поста слегка веет любимым сыном и этой, как её там. Он плачет и извиняется, бедняжка. А она - на дорогущей сессии у терапевта воткнула наушники и сидит, ай-яй-яй.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Как выбраться из этого всего? Я не хочу, чтобы мои дети ненавидели друг друга, но теперь дочь отыгрывается и на нас, а всё из-за ошибки брата.

Кмк тут ничего не сделать, просто дать дочери понять что дома ей всегда рады.
Если ей надо побыть в стороне от брата и родителей - ну пускай будет. Если ей так комфортнее родители могут только отнестись с пониманием.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я не понимаю, чего эта мать так кудахчет.

В первой части да, надо было просто отстать от дочери. Но во второй части дочь уже давит на родителей и хочет, чтобы они делали выбор, или она, или сын. Вот эти отказы приди, если сын будет, отсутствие приглашения на выпускной родителям (про брата ясно, что нет), она бесится, что сын не будет наказан до "навсегда", сбежала из дома... Не похоже, чтобы ей помогала терапия, хотя может когда съедет лучше будет. Либо в конечном итоге общение она оборвет и с родителями тоже, раз они сына не выкинули нахуй.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

слегка веет любимым сыном и этой, как её там. Он плачет и извиняется, бедняжка

Это если очень хотеть это увидеть. Она описывает конкретную проблему а не детей в целом, проблема в том что дочь отказывается общаться с сыном, а родители не хотят обрывать с ним контакты, потому что они родители.
Дочь в своем праве, родители попытались помочь, не вышло - но увы.
Их беспокоило не прощение сына как таковое а то что она с ними оборвет общение из-за того что они с сыном от контакта не отказались

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

это в смысле он замахнулся и прицельно ударил ее?

Выглядело так, то есть он не задел её а прям толкнул целенаправленно

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я не понимаю, чего эта мать так кудахчет. Ну не будет теплых отношений между детьми, что поделаешь.

Потому что дочь и с ней общение разрывает из-за того, что она от сына не отказалась и не наказывает его бесконечно