Холиварофорум

Анон

Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Итак, аноны, рассекая по просторам интернета анон наткнулся на форум многодетных родителей. Казалось бы - и что такого? Положа руку, ногу и прочие части тела на сердце анон искренне скажет-да ничего, каждый живет как хочет. Однако, изучая данный форум подробнее, анон узнал множество интересных идей типа "накормить семерых одной куриной ножкой" и "получаем назад бабло за купленную посудомойку", "живем всемером в однушке - куда пристроить восьмого".

Собственно, форум: http://mnogodetok.ru/ Предлагаю обсудить - вкусняшек там полно.

Дабы не быть голословным: первая попавшаяся тема-как сэкономить туалетную бумагу? http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=8&t=51465

Первые комментарии:

▼Скрытый текст⬍

Не знаю как у вас, а у нас туалетная бумага исчезает как шоколад, молниеносно. Не сказать, что дети засранцы, просто слишком брезгливые и чистоплотные в плане гигиены после туалета, бумагу не жалеют, отматывают по пол рулона за раз. Никак не могу им внушить, что нужно отрывать по небольшому кусочку, что этого достаточно. Может быть кто-то сталкивался с такой проблемой и решил ее. Подскажите конструктивное решение.

kurnos, аналогично со старшим, а младшие прорываются в туалет с целью размотать весь рулон, запихать в толчок и взбить ёршиком, что-бы сделать сопли из туал.бумаги  , ныне туал. бумага в туалете висит на высоте моей вытянутой руки, идут в туалет, зовут меня, я выдаю "норму". помогает.

У меня давно стоит ковшик для этого. Сходил в туалет, сразу писю-попу помыть. Прямо на унитазе. Удобно и все там чистенько целый день. Правда, только с 6 лет дочку приучила. Младшие еще бумагу получают. Два квадратика в одни руки))

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Зубная паста, шампуни, туалетная бумага, документы, краски, пластилин, фломастеры- все лежит на самых верхних полках

▼Список особо упоротых многоматок⬍

Маняша — 11 живых и 1 умерший - сказочница, которой отстоять службу важнее младенца с кровавым поносом.
Леос — 11 детей, сама умерла от рака и массы болячек, оставленных без лечения.
Абортария — 6 детей, плюс 3 приемных - это всем известный персонаж.
Красотка — 6 своих, плюс около 10 приемных, неоднозначна.
Тори1979 — 4 живых, 1 приемная (родственница), 2 умерших, при последних рода умерла она и ребенок.
Елена Юрьевна - 7 детей, руководитель общества многодетных, ее муж украл 100 тысяч рублей.
Крошка Габ — 7 детей, 5 первых детей живут с отцом, младших периодически подкидывает УФ, адов дизайнер.
Кристина1986 — 5 детей, муж — зэк намного старше ее.
Маскина(новикова) эвелина — 5 детей, ПГМ, предлагала клеймить сделавших аборты.
Кантиль — 4 ребенка, брала приемного, залетела, приемного вернула, тк стал мешать.
Шармелька — старшая девочка-суицидница и 2 живых, живет в Америке, поучает строить быт по-американски, раздает советы по психологии.
Индигирка — штатный психолух, количество детей не отмечено.
Валико — 3 детей, звезда строительства.
Малюська — 7 детей, протестантка, сторонница домаштих родов.
Викунья — 6 детей, спасительница лошадки со скотобойни, взяла мальчика из ДД ради белого пальто и выплат, пальто жмет.
Ослик Иа — 4 детей, упоротая протестантка, завистница, пессимистка.
Крольчиха — 9 детей, оба с мужем инвалиды по психиатрии, плюс у нее одно легкое; радовалась, что при последних родах "маточку собарали", а не вырезали, и они могут еще младенчиков завести, писала о том, какие они молодые и горячие, живут в однушке, полученной от администрации. Не ПГМнутая.

НЕ НУЖНО В ЭТОЙ ТЕМЕ ОБСУЖДАТЬ ВОСПИТАНИЕ ДЕТЕЙ-ИНВАЛИДОВ
для этого есть специальная тема на форуме
тот, кто снова перепутает топики, получит бан на 3 дня

Отредактировано (2014-12-26 21:42:54)

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Какая связь между количеством родов и неухоженностью? Ровно такая же пропорция, как у нерожавших, ИМХО.

Конечно тоже ИМХО, но тут можно поспорить. Хотя бы потому, что у нерожавших обычно времени свободного больше на себя. Плюс беременность хоть и процесс естественный, но сказывается на внешности не всегда лучшим образом. Когда женщина каждые полтора года рожает, у нее просто возможности нет привести себя в форму. Ну мне так со стороны кажется...

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Какая связь между количеством родов и неухоженностью? Ровно такая же пропорция, как у нерожавших, ИМХО.

Конечно тоже ИМХО, но тут можно поспорить. Хотя бы потому, что у нерожавших обычно времени свободного больше на себя. Плюс беременность хоть и процесс естественный, но сказывается на внешности не всегда лучшим образом. Когда женщина каждые полтора года рожает, у нее просто возможности нет привести себя в форму. Ну мне так со стороны кажется...

Со стороны мне тоже так казалось, а изнутри реальности я вижу, что кто хочет за собой ухаживать - ухаживает, и работает, и карьеру делает, и при этом по дофигища детей.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

изнутри реальности я вижу, что кто хочет за собой ухаживать - ухаживает, и работает, и карьеру делает, и при этом по дофигища детей

Видно, у тебя параллельная реальность. В моей количество часов в сутках ограничено.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Думается мне, что степень ухоженности зависит от генетики и тупо наличия денег. На хорошее питание, на бытовые приборы-помощники, на возможность не бегать по всему городу в поисках "на 20 рублей дешевле", на отдых (причем не на даче попой вверх), на одежду и салоны (по крайней мере хорошая стрижка, краска, маникюр), на няню при необходимости. А нищее существо, питающееся картошкой с маслом, стригущееся на кухне у соседки, одетое абы во что, не имеющее возможности годами поехать отдохнуть - как ему быть красивым и счастливым?

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Со стороны мне тоже так казалось, а изнутри реальности я вижу, что кто хочет за собой ухаживать - ухаживает, и работает, и карьеру делает, и при этом по дофигища детей.

Ну да, конечноXD
У меня две подруги родили. Обеих разнесло со страшной силой. Они обе стараются привести себя в форму, но получается тяжело и очень медленно.
А другая подруга родила двоих и по ней вообще не видно - доска доской, даже грудь не увеличилась.
Легко поддерживать форму, если с формой повезло.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Я помолчу об ухоженности, возьмем только детей и карьеру, которые "кто хочет — совмещает".
Берем обычный день анона. Работа у него в славном городе Киеве, обычно с 10 до 19. Плюс дорога, полтора часа туда-полтора назад, и это еще ничего, не в пригород электричкой ехать, а всего-то с Васильковской на Троещину.
В 8,30 выход утром, в 20,30 возвращение вечером. Допустим, в магазин анон забежал в перерыв, и вечером торчать в очереди супермаркета не надо. Едешь себе, читаешь в транспорте, нормально. Детьми-то заниматься не надо.

Карьера обычно связана еще и с ненормированным рабочим днем. Выйди в выходной-задержись на работе-возьми документы с собой и поработай с ними дома. При этом еще домашние дела. Хорошо, если разжиться авто, можно ездить чуть быстрее (с учетом пробок таки не факт). Не соблаговолит ли объяснить многомудрый анон, как возможно совмещать карьеру с воспитанием детей? Я имею в виду полноценное воспитание, а не дал пожрать-усадил перед теликом-спихнул на бабушку.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Я помолчу об ухоженности, возьмем только детей и карьеру, которые "кто хочет — совмещает".
Берем обычный день анона. Работа у него в славном городе Киеве, обычно с 10 до 19. Плюс дорога, полтора часа туда-полтора назад, и это еще ничего, не в пригород электричкой ехать, а всего-то с Васильковской на Троещину.
В 8,30 выход утром, в 20,30 возвращение вечером. Допустим, в магазин анон забежал в перерыв, и вечером торчать в очереди супермаркета не надо. Едешь себе, читаешь в транспорте, нормально. Детьми-то заниматься не надо.

Карьера обычно связана еще и с ненормированным рабочим днем. Выйди в выходной-задержись на работе-возьми документы с собой и поработай с ними дома. При этом еще домашние дела. Хорошо, если разжиться авто, можно ездить чуть быстрее (с учетом пробок таки не факт). Не соблаговолит ли объяснить многомудрый анон, как возможно совмещать карьеру с воспитанием детей? Я имею в виду полноценное воспитание, а не дал пожрать-усадил перед теликом-спихнул на бабушку.

А по твоей логике все полноценно воспитанные дети воспитаны исключительно домохозяйками? Если есть дети и нет машины, то работу ищут ближе к дому, а не за 1,5 часа. Или покупают машину, а сад и школу выбирают ближе к работе. В полной семье еще есть папа, если мама задерживается, то с детьми папа и наоборот. Никто не отменял нянь и бабушек, это нормальная помощь, а не "спихнул".

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

работу ищут ближе к дому, а не за 1,5 часа

Анон, ты не охуел? Далеко не везде есть работа в шаговой доступности, если ты, конечно, не дворник и не кассир. И далеко не у всех при наличии детей есть еще и деньги на машину, бензин для которой стоит тоже ого-го, да и в пробках натолкаешься. И не у всех есть бабушки, бабушки вообще могут жить в другом городе. А няням опять же надо платить. Ты из какой страны розовых единорогов явился?

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

В полной семье еще есть папа, если мама задерживается, то с детьми папа и наоборот. Никто не отменял нянь и бабушек, это нормальная помощь, а не "спихнул".

Как ты совершенно правильно заметил, помощь бабушки — это именно помощь. По моей логике заниматься именно карьерой с активным продвижением по служебной лестнице не представляется возможным, если есть маленький ребенок. Начнем с того, что 1,5 часа или час для большого города не так уж  много. Как я уже писал, люди из пригорода ездят, вот это далеко.

Во-вторых, количество стоящих рабочих мест с реальной перспективой роста ограничено даже в большом городе. Нет, возможно, в абстрактной ситуации можно на любом углу найти стоящую должность. Ну, или чьи-то знакомые знакомых так делают, говно вопрос. Но мы вернемся  к реальной жизни, а не к болтовне. Хорошая вакансия попадается не столь часто, чтобы можно было сильно перебирать.

В-третьих, постоянная помощь бабушки уже опровергает условие "кто хочет — тот совмещает", не? Может, "у кого родители согласны постоянно с внуками сидеть, тот совмещает"?

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

И далеко не у всех при наличии детей есть еще и деньги на машину, бензин для которой стоит тоже ого-го, да и в пробках натолкаешься. И не у всех есть бабушки, бабушки вообще могут жить в другом городе. А няням опять же надо платить.

Не будем забывать и об оплате съемной квартиры. Или надо иметь свою? Причем в самом Киеве, чтобы не ехать 1,5 часа, какой-нибудь Ирпень не подойдет. Но как это попадает под "кто хочет, тот совмещает"? Может, какие-то еще факторы вступают в действие?
Я про включение в программу ухоженности уже молчу, беру программу-минимум.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

А еще не надо забывать, что работодатели крайне неохотно берут на работу мам с маленькими детьми (вариант "была в декрете, вышла на ту же должность" не рассматриваем). Потому что мама будет часто отпрашиваться в поликлиники (потому что иначе туда не попасть), сидеть на больничных, висеть на телефоне и расспрашивать бабушку/няню/сиделку/воспитательницу яслей или детсада, как там ребенок и т.д.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Вероятно, строить карьеру и одновременно нормально растить двоих (может даже более, но вряд ли) детей в общем-то возможно, но при очень определенных условиях. И они включают в себя нормальный доход у одного из супругов и основное развитие карьеры после того, как самый младший научится ходить.
Если рожать нон-стопом 3 или 4-х, то времени развернуться на работе не много (даже если брать мин.декрет, хотя выходить через месяц после родов и радовать окружающих постоянными отлучками для покормить/сцедить? ну ок...). Дальше в силу вступают няни и бабушки, которые вовремя заберут всех/одного из школы/сада. Что касается школы поближе - чудесно, но а если не хочется ближе, а хочется за 30 минут, но с лучшими условиями? А секции?
Если мама строит карьеру, то кто-то другой ее не строит (например муж или бабушка))). Ну или няня строит свою.
Есть еще вариант, когда у вас карьера несколько специфична. Возможна работа из дома и нет критичных дедлайнов. Например, я с трудом представляю себе супер успешного врача-хирурга с 5 детьми. У нее и так ночные смены и дежурства, когда детей то растить? Только если это вместо нее другие делают...

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Расскажу для примера стори про коллегу.

▼Скрытый текст⬍

Она долго искала мужа, нашла, наконец, забеременела - с этого момента ее работа (мы по договорам и тендерам работали) легла на нас. Она уходила на полдня сдавать анализы, потом к гинекологу, потом сидела на форумах для мам (я тогда дружил с безопасниками, так что знаю, куда она лазила). Потом ушла в декрет, родила... Ну мы иногда встречались, но общих тем не было, у нас все либо одинокие, либо бездетные, и это сошло на нет. Вернулась она только за какой-то печатью или выпиской, не помню, потому что была беременна вторым. Сказала, нарочно подгадала, чтобы не выходя из одного декрета, уйти во второй. При этом жили они с мужем со свекровью, но вот взяли ипотеку.
Не скажу, что у нее было счастье на лице написано, отнюдь. Выглядела она хорошо, даже схуднула после первых родов, но вот позитива никакого. Ждет третьего... Зачем - никто так и не понял.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Аноны, я поддержу высказавшихся выше. Карьеру можно строить тогда, когда кто-то вместо тебя занимается детьми. Например, ты сознательно нанял няню и отдаешь ей свою зарплату (на начальном этапе карьеры полностью), стремясь увеличить зарплату настолько, чтобы хватало и на няню и себе на плюшки. Либо с детьми сидит бабушка-дедушка-папа. Но это уже условия а не "ах, я родила пятерых и работаю с 9 до 18 директором банка и сама вожусь с детьми". Ребенок - это даже не хобби - когда устал - не занимаешься, ему нужна забота 24/7 и плевать ему, что тебя начальство в командировку отправляет, что ты не успеваешь к закрытию дс и продленка в школе столько не работает.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Какая связь между количеством родов и неухоженностью? Ровно такая же пропорция, как у нерожавших, ИМХО.

Конечно тоже ИМХО, но тут можно поспорить. Хотя бы потому, что у нерожавших обычно времени свободного больше на себя. Плюс беременность хоть и процесс естественный, но сказывается на внешности не всегда лучшим образом. Когда женщина каждые полтора года рожает, у нее просто возможности нет привести себя в форму. Ну мне так со стороны кажется...

Со стороны мне тоже так казалось, а изнутри реальности я вижу, что кто хочет за собой ухаживать - ухаживает, и работает, и карьеру делает, и при этом по дофигища детей.

Ой, да не пизди, закон "нельзя впихнуть в 24 часа всё" неумолим и неотменим, как законы физики. Ну нереально работать, быть матерью троих и больше детей, женой, хозяйкой и при этом заебенски выглядеть. Если у тебя не штат прислуги и дома не живет косметолог, а работа - не светить лицом в купленной тебе мужем фирме раз в неделю.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Ну нереально работать, быть матерью троих и больше детей, женой, хозяйкой и при этом заебенски выглядеть.

Мать аноновой подруги как раз успешно ведет мастер-классы, преподает в универе, успевает заниматься двумя мелкими пацанами, как-то облагородить квартиру и выглядит при своих сорока пяти лет на 35. Конечно, тут ей на руку играет то, что старшая дочь взрослая, ей мамино внимание не требуется, и готовит у них действительно чаще бабушка, но тем не менее во все перечисленные пункты попадает

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Конечно, тут ей на руку играет то, что старшая дочь взрослая, ей мамино внимание не требуется, и готовит у них действительно чаще бабушка, но тем не менее во все перечисленные пункты попадает

Кагбэ помогает бабушка. Возможно, и дочь. Плюс после декрета наверняка вышла на старое рабочее место.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Кагбэ помогает бабушка. Возможно, и дочь.

Не, дочь в другом городе живет. Бабушка - да, но это по сути и все, с чем она помогает. Кстати, если бы не помогала бабушка, я уверена, что эта женщина нашла бы выход из положения

Плюс после декрета наверняка вышла на старое рабочее место.

Вот тут мимо, анон, устраивалась заново наравне со всеми.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Мать аноновой подруги как раз успешно ведет мастер-классы, преподает в универе, успевает заниматься двумя мелкими пацанами, как-то облагородить квартиру и выглядит при своих сорока пяти лет на 35. Конечно, тут ей на руку играет то, что старшая дочь взрослая, ей мамино внимание не требуется, и готовит у них действительно чаще бабушка, но тем не менее во все перечисленные пункты попадает

Анон, давай честно - у преподавателей есть возможность не торчать на рабочем месте 9 часов ежедневно. Так что мимо. Попробовала бы она все то же самое осуществить без бабушки и работая инженером например с 9 до 18 и с дорогой на/с работы, занимающей 1,5 часа в один конец (для города - ерунда).

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Как это никто не предложил пиздовать в родные ебеня, чтобы не тратить полтора часа на дорогу  И бабушка под рукой.
Это мне подруга советовала, когда мы обсуждали тему детей. Вопрос "на что жить" остался без ответа.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

А все обсуждаемые карьеристки-матери по дефолту без мужей и мужчин по условиям? Почему не рассмотрен вариант "за ребёнком присматривает\занимается наравне с ней муж\отец?

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон, давай честно - у преподавателей есть возможность не торчать на рабочем месте 9 часов ежедневно. Так что мимо.

ну да, ну да, преподаватели теперь у нас за работающих не котируются, так, баловство.

например с 9 до 18 и с дорогой на/с работы, занимающей 1,5 часа

у нее так и получается+мастерклассы по выходным+дипломники.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

А все обсуждаемые карьеристки-матери по дефолту без мужей и мужчин по условиям? Почему не рассмотрен вариант "за ребёнком присматривает\занимается наравне с ней муж\отец?

Анон, мы обсуждаем утопичный вариант "карьеристка-мать без помощи других людей (няня, бабушка, папа, дедушка, соседка тетя Маша)".

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

А все обсуждаемые карьеристки-матери по дефолту без мужей и мужчин по условиям? Почему не рассмотрен вариант "за ребёнком присматривает\занимается наравне с ней муж\отец?

Потому что вариант "если карьеру делает мать, ее не делает кто-то другой из членов семьи" уже оговорен.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон, давай честно - у преподавателей есть возможность не торчать на рабочем месте 9 часов ежедневно. Так что мимо.

ну да, ну да, преподаватели теперь у нас за работающих не котируются, так, баловство.

например с 9 до 18 и с дорогой на/с работы, занимающей 1,5 часа

у нее так и получается+мастерклассы по выходным+дипломники.

Анон, преподаватель в университете сидит с 9 до 18 5 дней в неделю? Не смеши меня, анон! Знаешь, почему моя знакомая пошла учиться на и потом работать преподом? Эгоистичное желание иметь летние каникулы в 2 месяца летом, плюс полдня свободных, плюс зимние каникулы и тп. Угу, время СССР, когда все трудились от звонка до звонка в каком-нибудь КБ инженером. А она вот не хотела всю жизнь так жить и выбрала щадящий вариант.