Холиварофорум

Анон

Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Итак, аноны, рассекая по просторам интернета анон наткнулся на форум многодетных родителей. Казалось бы - и что такого? Положа руку, ногу и прочие части тела на сердце анон искренне скажет-да ничего, каждый живет как хочет. Однако, изучая данный форум подробнее, анон узнал множество интересных идей типа "накормить семерых одной куриной ножкой" и "получаем назад бабло за купленную посудомойку", "живем всемером в однушке - куда пристроить восьмого".

Собственно, форум: http://mnogodetok.ru/ Предлагаю обсудить - вкусняшек там полно.

Дабы не быть голословным: первая попавшаяся тема-как сэкономить туалетную бумагу? http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=8&t=51465

Первые комментарии:

▼Скрытый текст⬍

Не знаю как у вас, а у нас туалетная бумага исчезает как шоколад, молниеносно. Не сказать, что дети засранцы, просто слишком брезгливые и чистоплотные в плане гигиены после туалета, бумагу не жалеют, отматывают по пол рулона за раз. Никак не могу им внушить, что нужно отрывать по небольшому кусочку, что этого достаточно. Может быть кто-то сталкивался с такой проблемой и решил ее. Подскажите конструктивное решение.

kurnos, аналогично со старшим, а младшие прорываются в туалет с целью размотать весь рулон, запихать в толчок и взбить ёршиком, что-бы сделать сопли из туал.бумаги  , ныне туал. бумага в туалете висит на высоте моей вытянутой руки, идут в туалет, зовут меня, я выдаю "норму". помогает.

У меня давно стоит ковшик для этого. Сходил в туалет, сразу писю-попу помыть. Прямо на унитазе. Удобно и все там чистенько целый день. Правда, только с 6 лет дочку приучила. Младшие еще бумагу получают. Два квадратика в одни руки))

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Зубная паста, шампуни, туалетная бумага, документы, краски, пластилин, фломастеры- все лежит на самых верхних полках

▼Список особо упоротых многоматок⬍

Маняша — 11 живых и 1 умерший - сказочница, которой отстоять службу важнее младенца с кровавым поносом.
Леос — 11 детей, сама умерла от рака и массы болячек, оставленных без лечения.
Абортария — 6 детей, плюс 3 приемных - это всем известный персонаж.
Красотка — 6 своих, плюс около 10 приемных, неоднозначна.
Тори1979 — 4 живых, 1 приемная (родственница), 2 умерших, при последних рода умерла она и ребенок.
Елена Юрьевна - 7 детей, руководитель общества многодетных, ее муж украл 100 тысяч рублей.
Крошка Габ — 7 детей, 5 первых детей живут с отцом, младших периодически подкидывает УФ, адов дизайнер.
Кристина1986 — 5 детей, муж — зэк намного старше ее.
Маскина(новикова) эвелина — 5 детей, ПГМ, предлагала клеймить сделавших аборты.
Кантиль — 4 ребенка, брала приемного, залетела, приемного вернула, тк стал мешать.
Шармелька — старшая девочка-суицидница и 2 живых, живет в Америке, поучает строить быт по-американски, раздает советы по психологии.
Индигирка — штатный психолух, количество детей не отмечено.
Валико — 3 детей, звезда строительства.
Малюська — 7 детей, протестантка, сторонница домаштих родов.
Викунья — 6 детей, спасительница лошадки со скотобойни, взяла мальчика из ДД ради белого пальто и выплат, пальто жмет.
Ослик Иа — 4 детей, упоротая протестантка, завистница, пессимистка.
Крольчиха — 9 детей, оба с мужем инвалиды по психиатрии, плюс у нее одно легкое; радовалась, что при последних родах "маточку собарали", а не вырезали, и они могут еще младенчиков завести, писала о том, какие они молодые и горячие, живут в однушке, полученной от администрации. Не ПГМнутая.

НЕ НУЖНО В ЭТОЙ ТЕМЕ ОБСУЖДАТЬ ВОСПИТАНИЕ ДЕТЕЙ-ИНВАЛИДОВ
для этого есть специальная тема на форуме
тот, кто снова перепутает топики, получит бан на 3 дня

Отредактировано (2014-12-26 21:42:54)

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Приносишь хуй откуда взятого ребенка и тебе свидетельство о рождении дают?

Да, анон. Так это и происходит. С тебя даже справку от врача не имеют права требовать, потому как у нас медицинские вмешательства только добровольные. Не хотела и не ходила в консультацию, захотела и родила дома сама, не хочу и не буду справку от гинеколога брать. Вот моя подруга, она роды принимала.
На каком основании загс будет отказывать? Отца так же вписывают, если брак не зарегистрирован. Приходит мать с младенцем и мужиком, он говорит, что признаёт себя отцом этого ребёнка и его записывают в свидетельство, после чего он получает все права на этого ребёнка. Даже если они с мамой ребёнка только что под дверями этого загса встретились и разойдутся как только выйдут. Никто ничего не проверяет.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Ну а еще у нас на бюрократию жалуются.    Но там как минимум один роддом попался на подделке истории родов, возможно еще дальше выяснятся интересные вещи

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Я так понял, что за родных она только пятерых детей выдавала, остальные питательные инвалиды, наверное. Еще и квартирку стрясти можно с них.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Никто ничего не проверяет.

А как это можно проверить? Анализ ДНК делать каждому младенцу? Так это огромные бабки. Государство не раскошелится, а если вешать плату на самих рожающих в бетон, боюсь, у нас будет куча незарегистрированных детей без документов, особенно в деревнях.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Мне кажется, или кто-то из их компашки светился на Мужском-Женском в качестве охуеть каких радостно собиравших алкашных детей благотворительниц?

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Спасибо всем анонам за ответы! Так и думала, что логики там нет.

Ну да, врачи по приколу просто сроки сделали))) Дураки такие. Че б таблетки не дать на 15 неделе, да?))) Выше сказали уже, потому что срок добровольного аборта - это разумный компромисс между желанием и рисками. Дальше хирургический аборт, а это уже принудительно раскрытие шейки матки и буквально наугад тыканье кюретками с риском буквально проткнуть матку. Еще дальше уже полноценные роды.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Ну да, врачи по приколу просто сроки сделали))) Дураки такие. Че б таблетки не дать на 15 неделе, да?))) Выше сказали уже, потому что срок добровольного аборта - это разумный компромисс между желанием и рисками. Дальше хирургический аборт, а это уже принудительно раскрытие шейки матки и буквально наугад тыканье кюретками с риском буквально проткнуть матку. Еще дальше уже полноценные роды.

При чем здесь таблетки на 15й неделе? Вы думаете, на ранних сроках в государственных клиниках всем  таблетки дают? Нет, так же раскрывают шейку матки и тыкают кюретками.  Потому и возник вопрос, в чем разница тыканья кюретками на 12й и на 16й неделе. Меня интересовал вопрос, почему тем, кто готов рисковать, запрещают это делать.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Очень сильно зависит от города. И таблетки дают, и вакуум делают.
Разница в стадии развития. Плацента и всё такое.
Запрещают потому что врач не хочет сидеть по уголовке. По этой же причине врач не отрежет тебе руку, хотя ты готов рискнуть. И по этой же причине у нас сложно со стерилизацией. Потому что сегодня ты радикальная чайлдфри, завтра мечтаешь о 25 детях и таскаешь врача по судам. Как уже было с врачами, которые УО из ПНИ стерелизовали.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Потому и возник вопрос, в чем разница тыканья кюретками на 12й и на 16й неделе. Меня интересовал вопрос, почему тем, кто готов рисковать, запрещают это делать.

Потому что последствия разные. Плод растет, причем в начале срока буквально в разы за короткое время. Чем он больше, тем сильней риск осложнений и последствий. Компромиссный срок еще из незапамятных времен - 12 недель. Возможно сейчас, учитывая развитие медицины и технологий, его стоит пересмотреть, но пока никто не собирается. Так что работаем с тем, что есть.
А насчет готовых рисковать анон выше хорошо расписал. Врачу во-первых не нужно чтоб ему настучали сверху за умышленное причинение вреда, чем является потенциально калечащая операция. А во-вторых неохота нарваться на то, что потом сама женщина или ее родня предъявят за проведенную операцию.
Плюс у нас в целом тренд на многоматковость и рожалку, так что расширять возможности по избавлению от беременности не будут, неважно насколько реальная медицина готова сдвинуть сроки абортов.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Аноны, это наверное, оффтоп уже? Все же тема многодеток, а не абортов.
Хотя мне хотелось бы пруфов на то как до 12 недели в госклиниках

так же раскрывают шейку матки и тыкают кюретками. 

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

и таскаешь врача по судам

Было бы аргументом, если бы в РФ можно было действительно затаскать врача по судам.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

если бы в РФ можно было действительно затаскать врача по судам.

Это оффтоп, конечно, но ты серьёзно?   

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Хотя мне хотелось бы пруфов на то как до 12 недели в госклиниках

Хирургический аборт. Да, не везде его делают, но и вакуум не везде. Зависит от города.

Было бы аргументом, если бы в РФ можно было действительно затаскать врача по судам.

Да-да, а еще врачи-грачи плаценту продают за многаденях и детей на органы поставляют. Ты как с реальностью? Ты серьезно думаешь что вокруг дураки такие по приколу не делают аборты на 15 неделе за бабки?

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

если бы в РФ можно было действительно затаскать врача по судам.

Это оффтоп, конечно, но ты серьёзно?   

Дранон-мимоюрист. Прямо скажем, в РФ практика судов по врачебным ошибкам очень грустная, поэтому редкие удачные дела становятся такими громкими.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Дранон-мимоюрист. Прямо скажем, в РФ практика судов по врачебным ошибкам очень грустная, поэтому редкие удачные дела становятся такими громкими.

Делать аборт на законом запрещенном сроке - это не врачебная ошибка  Это умышленное причинение вреда. Именно поэтому врач не пойдет на такое. Аборт больше 12 недель - всегда по медпоказаниям и по решению консилиума.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

и таскаешь врача по судам

Было бы аргументом, если бы в РФ можно было действительно затаскать врача по судам.

Можно и ещё как. Моя мама в бытность свою начмедом в суды ходила как на работу. Другое дело, что сам тоже будешь таскаться, а у людей обычно есть более важные дела, чем годами это всё жевать.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Ну да, врачи по приколу просто сроки сделали))) Дураки такие. Че б таблетки не дать на 15 неделе, да?))) Выше сказали уже, потому что срок добровольного аборта - это разумный компромисс между желанием и рисками

А чё в Швеции тогда срок добровольного аборта до 18 недель? Там одни долбоёбы, или у них таблетки круче и ими не делятся.?

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Там одни долбоёбы, или у них таблетки круче

Какие таблетки на 18 неделе?

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Все же тема многодеток, а не абортов.

Многодеткам бы пригодилась эта дивная процедура, раз уж гондоны — харам

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Делать аборт на законом запрещенном сроке - это не врачебная ошибка

Так и речь шла про то, что не разрешают на больших сроках потому что иначе злая абортница бедного врача по судам затаскает.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Так и речь шла про то, что не разрешают на больших сроках потому что иначе злая абортница бедного врача по судам затаскает.

В той же Швеции абортное законодательство 70-х годов, и у нас также. Чтобы поменять законы нужны предпосылки, которых для государства нет. Если отменить всякие ублюдочные недели тишины и все нормально делать, то и 12 недель вполне хватит

Предупреждение за флуд.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Какие таблетки на 18 неделе?

А это ты у того анона спроси, для которого срок добровольного аборта высчисляется допустимостью таблеток.

Предупреждение за флуд.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

А чё в Швеции тогда срок добровольного аборта до 18 недель? Там одни долбоёбы, или у них таблетки круче и ими не делятся.?

Спроси там)))

Предупреждение за флуд.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Пост о многодетках.ру

https://vk.com/ot_storie?trackcode=27c1 … 275_368676

▼Скрытый текст⬍

А давайте о приятном?
Один человек, отец 14 детей, умирая, увидел вереницу людей, проходящих мимо его окна и кланяющихся ему. «Это кланяются тебе люди, рожденные по твоему примеру». Многодетность характерна для героических времен.

Удивительно, как много мифов о многодетных живет в сознании людей. Причем мифов взаимоисключающих. Например: многодетные – самые счастливые родители, без особых проблем взаимоотношений, всегда с улыбкой на устах. И тут же миф противоположный: что они самые замученные, задавленные, хронически усталые.

Или: многодетным нынче быть модно / многодетность – позорный пережиток. Многодетные – самые бедные, никакой зарплаты не хватит прокормить двузначное число ртов, сколько ни работай / многодетными становятся из-за корыстных соображений, чтобы побольше материальных благ получить от государства, и им бесплатно достаются квартиры и машины и выплачиваются баснословные денежные пособия.

Когда я ожидала второго ребенка с небольшим промежутком после первого, забавно мне было слушать такие высказывания: «Э-э, сначала бы встали на ноги, а потом бы уже рожали» – и тут же: – «Вам хорошо рожать, вы в Москве все богатые» – «С такой поддержкой вам нестрашно, а вот у нас нет помощи, мы не можем» – «Пожалейте маму!!! Она надорвется с внуками» – «У тебя здоровье позволяет, а у меня нет, поэтому больше рожать не буду, одного хватит» – «Посмотри на свои вены и пожалей себя! Хочешь без ног остаться?»…

Утром тебе объясняют, почему твое положение легко, а вечером – почему оно тяжело до невыносимости. «Мы пели вам веселые песни, а вы не плясали; мы играли вам на свирели, а вы не плакали». Казалось бы, с третьим ребенком мы на опыте познали радости и тягости многодетности, но одна семья – еще не статистика, а трое детей – лишь начало многодетности. Форум «Mnogodetok.ru» удивил и на многое открыл глаза.

Во-первых, мне казалось, что на серьезное многочадие (не три, а семь-десять детей) отваживаются лишь люди из особого теста. И оказалось, что это не так. И как святыми или героями становятся обычные люди, а не только гиганты духа, так и многодетными необязательно становятся какие-то изначально крепкие, смелые и трудолюбивые люди, а порой самые обычные. Эта обычность просто удивительна! Читаешь откровения матери 12 детей и ожидаешь увидеть что-то такое… особую мудрость, или какое-то чадолюбие непостижимое, или железное здоровье, или благочестие в десятом поколении. А видишь женщину с гипертонией, которой хочется вышивать, или научиться наконец играть на гитаре, или пойти в салон красоты… она не более трудолюбива, чем мы с вами, но организовала хозяйство разумно, и старшие помогают… нет, никогда не блистала организаторскими способностями, но жизнь всему научит и порой заставит. Помню, был в моей жизни период, когда пришлось раскладывать детские вещи аккуратно по полочкам, что абсолютно противоречит моей рассеянной натуре, привыкшей к творческому беспорядку, – иначе беспорядок съедал всё мое время и я весь день искала ползунки или кофточки.

Конечно, есть удивительные семьи, недосягаемый идеал, перед которым преклоняюсь. О них написано много книг, и они у всех на виду. И всё же считаю, что на путь этот могут встать многие – каждый в свою меру.

Есть в многодетных мамочках и папочках особая решимость. Многие (не все) не стоят перед дилеммой «оставлять – не оставлять ребенка». Если ребенок уже есть – как можно его «не оставить»?! Причем вовсе не все родители верующие.

Оказалось, многодетность заразительна. Когда видишь перед собой реальный, а главное – вполне достижимый пример, невольно примеряешь ситуацию на себя. Препятствием не является неважное материальное положение и стесненные жилищные условия, и даже здоровье. А вот недостаточно прочные отношения с супругом очень даже могут стать преградой на пути к «семь я». Недаром американский социолог сказал в интервью российскому изданию: «У вас, в России, принята такая установка: каждой женщине – по ребенку. И неважно, надежный ли у нее муж и имеется ли вообще. На Западе другая ситуация: если у людей стабильные отношения, они нередко рожают троих-четверых, и никакие материальные трудности не становятся преградой. А если отношения шаткие, то и одного не будут рожать». Конечно, речь идет о тенденции, а не о том, что нет женщин с одним ребенком.

Да, для большинства многодетных характерны хорошие, прочные отношения между супругами. Конечно, наивно полагать, что все они – образцово-показательные, но всё же можно сказать, что отношения в больших семьях лучше, чем в среднестатистической семье. Со всеми взлетами и падениями, размолвками и даже порой длительными расставаниями, люди притираются друг к другу и обретают единство, без которого большую семью не вытянешь. Нередко бывает, что супруги учатся крепкой дружбе по ходу, по мере роста семьи и семейного стажа. Семья сама многому учит, и дети учат. Гармоничные отношения изначально, как данность – всё же редкость. Единство воспитывается и приобретается тяжким трудом.

Интересный вопрос – длительность ухаживания перед свадьбой. Среди многодеток встречаются и те, кто провел в женихах-невестах рекомендуемый год-два, но немало и тех, кто уже через три-четыре месяца понял: вот он, мой единственный, Небом данный.

Есть черта, присущая почти всем многодетным семьям, – это динамика семейной жизни. В большой семье, как с Карлсоном, – не соскучишься. Раньше знали две причины для развода – пьянство и измену. Теперь всё намного сложней. Вижу пары, распадающиеся именно ввиду отсутствия динамики. Всё нормально, интеллигентные люди, никаких эксцессов, всё просчитано и детей рожать пока не время, но семь лет одно и то же… и вдруг один из этой милой приятной пары срывается, бросает всё и создает семью с новым человеком и обзаводится двумя-тремя погодками. «И так захочешь теплоты, не полюбившейся когда-то…» Теплоту никто не отменял, и на смену планированию и осторожности вдруг приходит непреодолимая жажда непредсказуемой, рискованной, безалаберной теплоты, которая накроет девятым валом проблем, забот, беспорядка и счастья.

Причем эта жажда может охватить и вполне стабильные семьи с одним-двумя детьми. Там, где люди уже лет десять вместе и жизнь распланирована на годы, в одночасье всё может измениться, и супруги родят еще троих, жалея к 50 годам о своем благоразумии в молодые лета. То и дело встречаю на «Многодетках» сожаления о слишком рационально проведенной молодости.

Но самое удивительное на форуме – это реальная помощь друг другу. Я как-то начала привыкать, что интернет – минное поле, где в любой момент можешь подорваться, а тут вдруг неподдельное участие и словом, и даже делом, если в беде оказывается поблизости живущая форумчанка. В Москве организовали помощь с детьми мамочке, лежащей на сохранении; люди постоянно что-то друг другу дарят, посылают, делятся, организуют встречи и помогают. Но главное – это моральная поддержка тех, кто не готов пока психологически принять четвертую беременность, или не знает, что делать с вечно плачущим грудничком, или боится увольнения с работы в связи с очередным декретом, или испытывает страшное давление родственников. И вот уже мама, открывшая тему «Боюсь рожать в четвертый раз», пишет, что ждет шестого малыша, а с четвертым всё оказалось не страшно и вообще он любимчик семьи. Неисчерпаема тема «Необоснованные страхи». В одной этой теме можно встретить удивительные истории и подтверждение того, что, по выражению моей прабабушки, Господь нами правит, а не мужик богатый.

Мало даже среди многодетных тех, кто без трепета принимает известие о новой зародившейся жизни, мало полностью полагающихся на Промысл, немного смело смотрящих вперед и скачущих от радости, потому что их станет больше. Когда поймешь, что первая реакция мамы на две полосочки теста – неуверенность и страхи реальные и выдуманные – если и ненормальна, то типична, жить становится легче. И уж совсем немногие папы принимают весть о пополнении семейства радостно или хотя бы философски. Но ко многим и радость, и философское спокойствие приходят позже. Даже бывает так: предполагаемое пополнение оказывается ложной тревогой. И у супруга, еще вчера метавшего громы и молнии или горестно повесившего голову от таковой неожиданности, вдруг пропадает аппетит от разочарования. Да, громы метал, да, голову вешал, да, боялся… но и надеялся. И за неделю как-то свыкся с мыслью об очередном сыне или дочке, и вдруг – ошибка. Кто-то вздохнет с облегчением, а кто-то не сможет смириться с «потерей» и уже сознательно будет желать появления нового человечка.

Главные страхи при очередном известии о пополнении – реакция мужа, реакция мамы и свекрови, реакция работодателя, ухудшение материального положения, проблемы со здоровьем, стесненные жилищные условия. С Божией помощью всё это разруливается, а на примере многих и многих семей видно, что материальная ситуация улучшается с годами.

Самая болезненная тема, это, пожалуй, реакция родственников. Опять-таки ошибкой будет предположение, что многодетным помогают родные и знакомые. Некоторым, безусловно, помогают. И очень серьезно. А большинству приходится смириться с неадекватной реакцией самых близких людей. Бывает, родная мама не просто ругает «неразумную дочь», но и отказывается от какого бы то ни было общения с экстремальным семейством. Мысль о трех-пяти внуках, растущих без бабушкиной ласки и поддержки, не мешает ей наслаждаться жизнью и святить куличи на Пасху.

Некоторые переносят свое отторжение от большой семьи благодушно, а для некоторых это незаживающая рана. Батюшки до хрипоты могут проповедовать покаяние за нерожденных детей. Легче бывает не вкушать пиши в понедельник, чем взять к себе внуков на выходные.

А что реакция окружающих? Одни никогда не слышат в свой адрес ничего плохого, а другие – ничего хорошего. Не знаю, от чего это зависит – от географического ли положения или социальной среды, но и положительного, и отрицательного выслушивать приходится много. Недавно мы провели телемост по скайпу с серьезно многодетными друзьями. В результате общения один из наших сыновей выдал: «Если создавать семью, то как у Ивановых. Надо, чтобы хороших людей было много»

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Один человек, отец 14 детей, умирая, увидел вереницу людей, проходящих мимо его окна и кланяющихся ему. «Это кланяются тебе люди, рожденные по твоему примеру».

А если бы те люди не родились, они бы ужасно страдали, конечно.
Многодетки почему-то уверены, что родиться — это какое-то охуенное благо, причем для каждого.

На Западе другая ситуация: если у людей стабильные отношения, они нередко рожают троих-четверых, и никакие материальные трудности не становятся преградой.

На каком Западе, блин? В тех же США индекс рождаемости ненамного выше российского. В европейских странах иногда и пониже. Что-то хуевенько у них с крепкими отношениями.