Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-12-26 21:38:35

Анон

Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Итак, аноны, рассекая по просторам интернета анон наткнулся на форум многодетных родителей. Казалось бы - и что такого? Положа руку, ногу и прочие части тела на сердце анон искренне скажет-да ничего, каждый живет как хочет. Однако, изучая данный форум подробнее, анон узнал множество интересных идей типа "накормить семерых одной куриной ножкой" и "получаем назад бабло за купленную посудомойку", "живем всемером в однушке - куда пристроить восьмого".

Собственно, форум: http://mnogodetok.ru/ Предлагаю обсудить - вкусняшек там полно.

Дабы не быть голословным: первая попавшаяся тема-как сэкономить туалетную бумагу? http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=8&t=51465

Первые комментарии:

Скрытый текст
Список особо упоротых многоматок

НЕ НУЖНО В ЭТОЙ ТЕМЕ ОБСУЖДАТЬ ВОСПИТАНИЕ ДЕТЕЙ-ИНВАЛИДОВ
для этого есть специальная тема на форуме
тот, кто снова перепутает топики, получит бан на 3 дня

Отредактировано (2014-12-26 21:42:54)


#27001 2017-03-02 13:32:56

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

это генетика, анон. плюс планирование. плюс шевеление насчет зачать этого ребенка.

Приемные от этого будут меньше любить и ждать? Или они не люди?

#27002 2017-03-02 13:33:59

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Еще раз, для ебанутых: оба донора - левые люди, к заказчикам отношения не имеют. Ты ребенка отдал им по факту биородства.

Гы-гы, тогда это усыновление приемыша  :trollface:

#27003 2017-03-02 13:34:31

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Приемные от этого будут меньше любить и ждать? Или они не люди?

приемные от этого будут чувствавать иначе. не слабее или сильнее. а просто иначе.

#27004 2017-03-02 13:37:06

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Гы-гы, тогда это усыновление приемыша

Ну так все остальное-то осталось  :trollface:  И деньги за него плачены, и риски пройдены, и ждали сильно-сильно. Прикинь, у них был донор яйцеклетки и она заявила права, как мать? Папаша из биопары будет платить алименты и смотреть, как чужая тетка воспитывает его ребенка ;)

Анон пишет:

приемные от этого будут чувствавать иначе. не слабее или сильнее. а просто иначе.

То есть, градации есть? Приемных послать можно, а био нельзя? Почему же им так редко отдают усыновленных?

Отредактировано (2017-03-02 13:38:40)

#27005 2017-03-02 13:40:06

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Ну так все остальное-то осталось

Не, не осталось  :trollface: тут чисто усыновление получится. А кто там рожал и чей материал - не ебет. Вопрос между сурмамкой и биомамкой встает только когда материал от биомамки. В описанном тобой случае имеем биомамку, которая сдала материал, сурмамку, которая выносила и левых хренов, которые хотят усыновить.

#27006 2017-03-02 13:40:41

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

То есть, градации есть? Приемных послать можно, а био нельзя? Почему же им так редко отдают усыновленных?

то есть ощущения разные. не стоит говорить, что они совершенно одинаковые.

#27007 2017-03-02 14:16:22

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Кстати, я верно понял, что при первом желании биологической мамы усыновленного ребенка изымают из семьи и передают ей? Если родители всегда только биологические, выходит так.

Нет, насколько я знаю, процедура такая: отказ от ребёнка, сразу же запускается усыновление без "общего конкурса", ребёнок усыновлён, и родившая больше никаких прав на него не имеет. Всё упирается именно в отказ сурмамы от ребёнка.

В истории по ссылке хитрожопая тётка решила подоить "богатеньких буратин" (нуахули, денег-то у них небось много, раз хватило на сурмаму) благодаря дырке в законе.

Я знаю процедуру усыновления, но тут уже несколько страниц пляшут с тем, что ребенка надо отдавать только биологическим родителям. Значит, и приемного нужно отдать как только биологическая мать передумает. Представляешь, какие бездны разверзнутся?

#27008 2017-03-02 14:19:11

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Значит, и приемного нужно отдать как только биологическая мать передумает.

Вообще-то так и отдают. Где ты видел усыновление без предварительного лишения родительских прав биологической матери?

#27009 2017-03-02 14:22:27

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

приемные от этого будут чувствавать иначе. не слабее или сильнее. а просто иначе.

То есть, градации есть? Приемных послать можно, а био нельзя? Почему же им так редко отдают усыновленных?

Просто это офигенное поле для шантажа. В случае с той аферисткой, которая двоих детей не отдает, можно было бы и проще поступить, раз она изначально начала деньги требовать и еще пытается государство наебать - отправить ее на нары лет так на 10 и проблема с детьми решится.

#27010 2017-03-02 14:23:44

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Значит, и приемного нужно отдать как только биологическая мать передумает.

Вообще-то так и отдают. Где ты видел усыновление без предварительного лишения родительских прав биологической матери?

Ну вот она передумала. Имеет право, она биологическая.
А если мать была не установлена и решила заявить права? Или не под своим именем отказ в роддоме написала?
Я тебе гарантирую, что простое "отнять и отдать", когда речь идет о ребенке работает довольно хреново, поэтому в очередной раз предлагаю не циклиться на инкубаторах. Каждый случай, если возникает юридическая коллизия, должен рассматриваться индивидуально.

#27011 2017-03-02 14:30:14

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Ну вот она передумала. Имеет право, она биологическая.

Она не может передумать, окстись. Она уже лишена родительских прав по суду.

#27012 2017-03-02 14:36:40

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Она не может передумать, окстись. Она уже лишена родительских прав по суду.

Она может подать в суд на отмену усыновления и восстановления себя в родительскмх правах. Есть такая лазейка.
Но я не к тому. Я к тому, что требование признавать ребенка без отказа биологической матери - это ящик Пандоры, который затронет не только сурмам.

Отредактировано (2017-03-02 14:37:01)

#27013 2017-03-02 14:38:07

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Она может подать в суд на отмену усыновления и восстановления себя в родительскмх правах. Есть такая лазейка.

В какой суд? В тот самый, который ее лишил родительских прав и отобрал у нее детей?

#27014 2017-03-02 14:41:48

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Она может подать в суд на отмену усыновления и восстановления себя в родительскмх правах.

Не всегда.

в соответствии со ст. 72 Семейного Кодекса РФ в отношении усыновленного ребенка восстановление в родительских правах запрещено. Поэтому если биологические родители усыновленного ребенка попытаются вернуть ребенка через восстановление в родительских правах, законодательство РФ такой путь исключает. Аналогично, если усыновление имело место с согласия биородителей, то после вступления решения об усыновлении в силу это согласие отозвано быть не может (ст. 129 Семейного кодекса РФ).
Во всех остальных случаях придется доказать, что усыновители не исполняли обязанности родителей или подвергали его жизнь опасности.

#27015 2017-03-02 14:50:39

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

А разве нету расклада, когда мать от родительских прав не отказывается, но ребенка сдает на попечение государству? Вроде, в этом случае такого ребенка в усыновление не отдают, только под опеку.

#27016 2017-03-02 15:08:19

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

А разве нету расклада, когда мать от родительских прав не отказывается, но ребенка сдает на попечение государству?

Есть, но, как ты верно заметил, ребенка при таком раскладе невозможно усыновить. Усыновить можно только в случае отказа от родительских прав или лишения их по суду. И вертать вспять там нельзя будет по закону.

#27017 2017-03-02 15:09:04

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

А разве нету расклада, когда мать от родительских прав не отказывается, но ребенка сдает на попечение государству?

Таких большинство. Усыновлять вообще невыгодно, опекунам на содержание детей платят деньги, а потом детям полагается жилье от государства. Усыновленные этого лишаются.

#27018 2017-03-02 15:39:11

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

в соответствии со ст. 72 Семейного Кодекса РФ в отношении усыновленного ребенка восстановление в родительских правах запрещено. Поэтому если биологические родители усыновленного ребенка попытаются вернуть ребенка через восстановление в родительских правах, законодательство РФ такой путь исключает. Аналогично, если усыновление имело место с согласия биородителей, то после вступления решения об усыновлении в силу это согласие отозвано быть не может (ст. 129 Семейного кодекса РФ).
Во всех остальных случаях придется доказать, что усыновители не исполняли обязанности родителей или подвергали его жизнь опасности.

Я же говорю, есть лазейка, я ж не зря про отмену усыновления упомянул. Биологические родители ребенка иогут подать этот иск. И даже если дело не выгорит (маловероятно, что выгорит, если усыновители добросовестны), это потреплет нервы детям и усыновителям.

#27019 2017-03-02 15:41:36

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Ты еще не учитываешь, что на усыновление отправляют детей, у которых такого варианта быть не может. Остальных в опеку.

#27020 2017-03-02 15:46:14

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Аноны, а почему нельзя сразу в договоре сурматеринства прописать, что сурмама дает свое тело в аренду для выращивания младенца, но уже сразу прав на него никаких не имеет? Не устраивает такой расклад - не подписывает договор. Не отдает ребенка - идет на нары за похищение. Все вопросы решены на берегу, и если не устраивает одну из сторон, то она в это дело не впрягается. Дело добровольное.
И никакой речи о том, чтобы просто отбирать детей у всех подряд матерей в роддоме. Они же не подписывали подобных бумажек с согласием, что родителями ребенка заведомо являются другие люди.

Отредактировано (2017-03-02 15:47:43)

#27021 2017-03-02 15:50:24

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Таких большинство. Усыновлять вообще невыгодно, опекунам на содержание детей платят деньги, а потом детям полагается жилье от государства. Усыновленные этого лишаются.

В данном случае речь не о выгоде опекунов, а о том, что люди, которые хотя именно усыновить ребенка, чтобы его у них точно не отняли, более ограничены в выборе, чем эти самые опекуны. И тот, кто взял под опеку конкретного ребенка, потом может этого ребенка лишиться, если родным родителям вдруг моча в голову ударила. В этом случае почему-то всем срать на страдания ребенка, который уже привык к опекунам, и самих опекунов - права биологических родителей в приоритете, даже если они на этого ребенка болт клали много лет. А в случае суррогатного материнства все наоборот: ВНЕЗАПНО биологические родители вообще никто, и это исключительно для блага ребенка.
Где логика, блеать?

#27022 2017-03-02 15:50:30

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Аноны, а почему нельзя сразу в договоре сурматеринства прописать, что сурмама дает свое тело в аренду для выращивания младенца, но уже сразу прав на него никаких не имеет?

Потому, что противозаконно. Нет такого закона, по которому можно сдавать свое тело в аренду и плоды, произведенные телом (ребенок) будут принадлежать арендатору.

#27023 2017-03-02 15:51:27

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

В данном случае речь не о выгоде опекунов, а о том, что люди, которые хотя именно усыновить ребенка, чтобы его у них точно не отняли, более ограничены в выборе, чем эти самые опекуны.

А с этим кто-то спорит? Речь о том, что если уж усыновил, то практически невозможно, чтобы биомама возбухала и забрала назад.

#27024 2017-03-02 15:52:04

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Аноны, а почему нельзя сразу в договоре сурматеринства прописать, что сурмама дает свое тело в аренду для выращивания младенца, но уже сразу прав на него никаких не имеет? Не устраивает такой расклад - не подписывает договор. Не отдает ребенка - идет на нары за похищение. Все вопросы решены на берегу, и если не устраивает одну из сторон, то она в это дело не впрягается. Дело добровольное.

Прописать можно все что угодно, но если дойдет до разбирательства, то в приоритете будет буква действующего закона, а не договора.

#27025 2017-03-02 15:52:06

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Нет такого закона, по которому можно сдавать свое тело в аренду и плоды, произведенные телом (ребенок) будут принадлежать арендатору.

А почему? Можно же стать донором и отдать почку, кровь или костный мозг. Почему нельзя сдать в аренду матку на правах донора?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума