Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-12-26 21:38:35
- Анон
Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
Итак, аноны, рассекая по просторам интернета анон наткнулся на форум многодетных родителей. Казалось бы - и что такого? Положа руку, ногу и прочие части тела на сердце анон искренне скажет-да ничего, каждый живет как хочет. Однако, изучая данный форум подробнее, анон узнал множество интересных идей типа "накормить семерых одной куриной ножкой" и "получаем назад бабло за купленную посудомойку", "живем всемером в однушке - куда пристроить восьмого".
Собственно, форум: http://mnogodetok.ru/ Предлагаю обсудить - вкусняшек там полно.
Дабы не быть голословным: первая попавшаяся тема-как сэкономить туалетную бумагу? http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=8&t=51465
Первые комментарии:
НЕ НУЖНО В ЭТОЙ ТЕМЕ ОБСУЖДАТЬ ВОСПИТАНИЕ ДЕТЕЙ-ИНВАЛИДОВ
для этого есть специальная тема на форуме
тот, кто снова перепутает топики, получит бан на 3 дня
Отредактировано (2014-12-26 21:42:54)
#26776 2017-03-02 00:00:31
- Анон
Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
Только после того, как в суррогатную мать вернут весь её биоматериал, потраченный на внутриутробное выращивание ребенка. Гормоны, питательные вещества, все, что к нему поступало.
А как раз её материалы и труд были куплены у неё по договору, равно как оплачены все питательные вещества.
#26777 2017-03-02 00:00:41
- Анон
Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
В последнем случае - если отбросить договорные отношения - ребёнок на 50% генетически Светин, на 50% Пётин, но без участия заказчиков этого ребёнка бы не появилось на свет.
Ага, и я вот думаю, Петя тогда может отсудить себе полную опеку как отец? Я не очень шарю в этом законодательно, но технически же с матерью дети обычно остаются потому что отцы съебывают в закат, а так в судебном порядке каждый родитель может получить опеку, не?
#26778 2017-03-02 00:00:54
- Анон
Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
Только после того, как в суррогатную мать вернут весь её биоматериал, потраченный на внутриутробное выращивание ребенка. Гормоны, питательные вещества, все, что к нему поступало.
Она это по договору согласилась продать добровольно. Заказчики ей свой биоматериал продавать не соглашались.
#26779 2017-03-02 00:01:59
- Анон
Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
Анон пишет:Маша покупает биологический материал у Светы (я вижу тут риски для заказчиков и не знаю, насколько это законно)
А я вижу тут ненужные риски для здоровья, потому что для того, чтобы взять яйцеклетку нужен гормональный удар. И чтобы провести ЭКО нужен гормональный удар, но несколько другого рода. В чем смысл делать два разных удара на одну сурмать? Это имеет смысл только при ЭКО, по хорошему-то, если используется суррогатное материнство донорской яйцеклеткой, не проще ли её купить отдельно?
Ну я б купила отдельно, даже не зная о рисках (просто потому, что стремновато - вдруг не отдаст ребёнка)... но и ты прав - это дополнительный фактор, я просто все возможные ситуации постаралась охватить.
Вопрос один в этой истории, где же ЧУВСТВА заказчиков
Зинаида Ракова родила мальчика для родителей – заказчиков суррогатной программы. Только они отказались от малыша еще на 5-м месяце беременности. И прекратили помогать деньгами.
Однако, через полгода заказчики решили, что третий ребенок им все таки нужен, только Зинаида уже отказалась его отдавать. Генетические родители обратились в суд, но проиграли.
И кто в этом случае родители? Генетический материал то их.
http://chelovek-online.ru/zakon/article … terinstvo/
А вот тут должна вступать защита сурмамы - ну т.е если отказался - то выплачиваешь ей бабло по контракту+алименты (как, фактически, опекуну своего ребёнка-отказника)
#26780 2017-03-02 00:02:15
- Анон
Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
Даже в далекие дикие времена, когда женщины таки и считались примерно на уровне скотины, никто как-то не рвался поголовно национализировать детей.
Про скандинавов почитай, там дети до сих пор собственность общины, а не родителей.
у детей еще и отцы есть и, сюрприз, им далеко не всем на своих детей насрать
Они как-то могут детей родить? Тогда извини, их мнение остается за кадром.
Скажи мне, кто будет этим заниматься? Жидорептилоиды с планеты Нибиру?
Да мы и сами справимся 
Было бы желание.
#26781 2017-03-02 00:02:23
- Анон
Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
Анон пишет:Только после того, как в суррогатную мать вернут весь её биоматериал, потраченный на внутриутробное выращивание ребенка. Гормоны, питательные вещества, все, что к нему поступало.
А как раз её материалы и труд были куплены у неё по договору, равно как оплачены все питательные вещества.
Так она разорвала договор и вернула деньги, анон. Так что уже нет, не оплачены.
#26782 2017-03-02 00:03:16
- Анон
Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
Анон пишет:но без участия заказчиков этого ребёнка бы не появилось на свет. Поэтому во всех перечисленных случаях родителями являются заказчики
И без участия Светы тоже не появился бы. Более того, она его родила и технически является матерью. По закону она может оставить себе и воспитывать чужого ей генетически ребенка.
Появился бы. Света - заменяема на Наташу/Иру/Олю, а вот яйцеклетку оплодотворённую хрен заменишь.
#26783 2017-03-02 00:04:37
- Анон
Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
Она это по договору согласилась продать добровольно. Заказчики ей свой биоматериал продавать не соглашались.
Она согласна все вернуть и компенсировать затраты на биоматериал. Ну и чего вы вцепились в эти яйцеклетки и сперматозоиды, которые можно еще раз достать? Или эмоции биомамы, которая уже купила колясочку и распашонки важнее?
#26784 2017-03-02 00:05:26
- Анон
Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
Света - заменяема на Наташу/Иру/Олю, а вот яйцеклетку оплодотворённую хрен заменишь.
Да она так же заменяема на другую. Тем более, что их достают и замораживают десяток. Кстати, тут половина анонов в теме бьется за то, что зигота не человек. Чем израсходованная сурмамой зигота отличается от выкидыша или месячных?
Отредактировано (2017-03-02 00:06:59)
#26785 2017-03-02 00:05:41
- Анон
Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
Она это по договору согласилась продать добровольно. Заказчики ей свой биоматериал продавать не соглашались.
Практически такими же словами, кстати, апеллируют заказчики по ссылке выше, те которые киданули сурмать на пятом месяце, а через полгода после рождения решили вернуть, по логике анонов они в полном праве и могут забрать личинуса хоть сейчас, ну может бабла только сурматере подкинуть в качестве компенсации
#26786 2017-03-02 00:05:47
- Анон
Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
Она согласна все вернуть и компенсировать затраты на биоматериал.
C чего ты взял, что этот договор можно расторгнуть в одностороннем порядке, анонче? 
#26787 2017-03-02 00:05:57
- Анон
Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
Анон пишет:Она это по договору согласилась продать добровольно. Заказчики ей свой биоматериал продавать не соглашались.
Она согласна все вернуть и компенсировать затраты на биоматериал. Ну и чего вы вцепились в эти яйцеклетки и сперматозоиды, которые можно еще раз достать? Или эмоции биомамы, которая уже купила колясочку и распашонки важнее?
Не биомамы, а заказчицы, не путай. Тред пришел к выводу, что родитель тот, кто заплатил.
#26788 2017-03-02 00:06:57
- Анон
Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
Она согласна все вернуть
А вторая сторона не согласна. И вторая сторона уже выполнила свои условия по сделке - оплатила работу, предоставила материал.
#26789 2017-03-02 00:06:59
- Анон
Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
Анон пишет:Она согласна все вернуть и компенсировать затраты на биоматериал.
C чего ты взял, что этот договор можно расторгнуть в одностороннем порядке, анонче?
А с чего ты взял, что нет?
#26790 2017-03-02 00:07:59
- Анон
Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
Тред пришел к выводу, что родитель тот, кто заплатил.
Где это? Тут еще бегают аноны с родитель кто донор и родитель кто родил.
#26791 2017-03-02 00:08:03
- Анон
Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
Анон пишет:Она согласна все вернуть и компенсировать затраты на биоматериал.
C чего ты взял, что этот договор можно расторгнуть в одностороннем порядке, анонче?
А с чего ты взял, что нет?
Ну гляди, как это работает с товарами. Если я, как покупатель, уже оплатил товар, неважно, что магазин не желает отдавать мне его или готов вернуть деньги - я забираю товар.
#26792 2017-03-02 00:08:36
- Анон
Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
C чего ты взял, что этот договор можно расторгнуть в одностороннем порядке, анонче?
Так расторгают же, заказчики например, чем сурматери хуже?
#26793 2017-03-02 00:08:44
- Анон
Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
И вторая сторона уже выполнила свои условия по сделке - оплатила работу, предоставила материал.
А суд, куда она обратилась, присудил все компенсировать и товар не возвращать.
#26794 2017-03-02 00:09:15
- Анон
Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
Анон пишет:Света - заменяема на Наташу/Иру/Олю, а вот яйцеклетку оплодотворённую хрен заменишь.
Да она так же заменяема на другую. Тем более, что их достают и замораживают десяток. Кстати, тут половина анонов в теме бьется за то, что зигота не человек. Чем израсходованная сурмамой зигота отличается от выкидыша или месячных?
Не так же. Каждая оплодотворённая яйцеклетка уникальна. И да, зигота не человек. Но над некоторыми зиготами трясутся и тратят на них бешеное бабло, считая дни до появления человека (израсходованная сурмамой зигота), другие же никому не нужны.
#26795 2017-03-02 00:09:56
- Анон
Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
Если я, как покупатель, уже оплатил товар, неважно, что магазин не желает отдавать мне его или готов вернуть деньги - я забираю товар.
В стране розовых фей? Я вот частенько предоплачиваю товар, а мне звонят - упс, товара нет и не будет. Я могу подать в суд, но товар от этого не появится.
#26796 2017-03-02 00:09:59
- Анон
Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
А суд, куда она обратилась, присудил все компенсировать и товар не возвращать.
Ну если там сидело ебанько а-ля местное, которое считает, что материнство = рожание, то могло быть. Но о том и речь, что это еадеквтано и нужна четкая законодательная база, которая не допускала бы таких случаев.
#26797 2017-03-02 00:10:11
- Анон
Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
C чего ты взял, что этот договор можно расторгнуть в одностороннем порядке, анонче?
А с чего ты взял, что нет?
Ну гляди, как это работает с товарами. Если я, как покупатель, уже оплатил товар, неважно, что магазин не желает отдавать мне его или готов вернуть деньги - я забираю товар.
Но мы не торгуем детьми, анон. У нас заказ и его оплата (аванс, кстати) и возвращение этого аванса с отказом выполнить заказ до конца.
#26798 2017-03-02 00:10:57
- Анон
Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
Но над некоторыми зиготами трясутся и тратят на них бешеное бабло, считая дни до появления человека (израсходованная сурмамой зигота), другие же никому не нужны.
Это риск биородителей. Если бы это был родной ребенок и случился бы выкидыш, как ни трясись, в суд только на боженьку подавать.
#26799 2017-03-02 00:11:37
- Анон
Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
Анон пишет:Если я, как покупатель, уже оплатил товар, неважно, что магазин не желает отдавать мне его или готов вернуть деньги - я забираю товар.
В стране розовых фей? Я вот частенько предоплачиваю товар, а мне звонят - упс, товара нет и не будет. Я могу подать в суд, но товар от этого не появится.
Покури закон о защите прав потребителя заодно. Если товар уже есть (ребенок родился), магазин внезапно обязан тебе его отдать. Если объективно нет (выкидыш) - форс мажор, не обязан, да. Но в данном случае товар в наличии.
#26800 2017-03-02 00:12:05
- Анон
Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)
Но мы не торгуем детьми, анон.
Стоп-стоп. Так мы не торгуем, или у нас есть заказчик и исполнитель? Материал и результат? Если не торгуем, то сурматеринство надо запретить нахрен.