Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-12-26 21:38:35

Анон

Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Итак, аноны, рассекая по просторам интернета анон наткнулся на форум многодетных родителей. Казалось бы - и что такого? Положа руку, ногу и прочие части тела на сердце анон искренне скажет-да ничего, каждый живет как хочет. Однако, изучая данный форум подробнее, анон узнал множество интересных идей типа "накормить семерых одной куриной ножкой" и "получаем назад бабло за купленную посудомойку", "живем всемером в однушке - куда пристроить восьмого".

Собственно, форум: http://mnogodetok.ru/ Предлагаю обсудить - вкусняшек там полно.

Дабы не быть голословным: первая попавшаяся тема-как сэкономить туалетную бумагу? http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=8&t=51465

Первые комментарии:

Скрытый текст
Список особо упоротых многоматок

НЕ НУЖНО В ЭТОЙ ТЕМЕ ОБСУЖДАТЬ ВОСПИТАНИЕ ДЕТЕЙ-ИНВАЛИДОВ
для этого есть специальная тема на форуме
тот, кто снова перепутает топики, получит бан на 3 дня

Отредактировано (2014-12-26 21:42:54)


#26751 2017-03-01 23:46:11

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

А отец тогда кто? С него можно алименты содрать?

Хороший вопрос, я его уже несколькими страницами ранее задавал. Сурмать ведь по идее может и на алименты подать, а заказчики всяко люди не бедные.

#26752 2017-03-01 23:46:30

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Нет, не при своих. Вон выше сравнили с картиной, отданной на реставрацию

Биоматериал имеет художественную и историческую ценность? Является уникальным и важным культурным объектом? Обладает свидельством оценки и страховкой? Зарегистрирован в каталоге сотсбис? Или мы тут слегка разные вещи сравниваем? Теплое и мягкое, например?

#26753 2017-03-01 23:47:27

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Биоматериал пусть компенсирует. Вернёт свою яйцеклетку и купит сперматозоид.

А на хрена нужна ее яйцеклетка и чужие сперматозиоды. Пусть те самые вернет.

#26754 2017-03-01 23:47:34

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Сурмать ведь по идее может и на алименты подать, а заказчики всяко люди не бедные.

По законодательству не может. Если она отказывается отдавать ребенка, в свидетельство пишут только ее и претензии к биородителям не принимаются.

#26755 2017-03-01 23:48:09

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Она вернет деньги. И, может быть, неустойку. Все при своих.

А биоматериал она как вернет? Люди его не собирались ей отдавать или продавать.

Что делать, если заказали платье из материала заказчика, а материал швея испортила? Компенсирует деньгами, покупает и возвращает похожую?

#26756 2017-03-01 23:48:54

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

А на хрена нужна ее яйцеклетка и чужие сперматозиоды. Пусть те самые вернет.

Ты как в банке, блин. Верните мне те самые три купюры по сто рублей, которые я месяц назад на депозит положил. Нахрена мне ваши свежеотпечатанные, верните те самые, на них номер моего дедушки записан был.

#26757 2017-03-01 23:49:02

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Запросто. Как только в обществе станет нормальным заставлять работать бесплатно и народ не будет протестовать - это примут.

А вот когда люди захотят отдавать государству своих детей, то и тот тоже примут.
Правда, еще надо чтобы государство тоже возжелало воспитывать овердохуя детей. Пока за ним такого рвения как-то не замечено.

#26758 2017-03-01 23:49:55

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Биоматериал пусть компенсирует. Вернёт свою яйцеклетку и купит сперматозоид.

А на хрена нужна ее яйцеклетка и чужие сперматозиоды. Пусть те самые вернет.

Только если они имеют культурную и историческую ценность. Не имеют? Аналог сойдёт.

#26759 2017-03-01 23:51:47

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

А вот когда люди захотят отдавать государству своих детей, то и тот тоже примут.

Не примут, права человека пока мешают. Придется по твоей методике женщин сначала расчеловечить, а потом отделить от них функцию деторождения. Инкубатор же.

#26760 2017-03-01 23:53:11

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Нет, не при своих. Вон выше сравнили с картиной, отданной на реставрацию

Биоматериал имеет художественную и историческую ценность? Является уникальным и важным культурным объектом? Обладает свидельством оценки и страховкой? Зарегистрирован в каталоге сотсбис? Или мы тут слегка разные вещи сравниваем? Теплое и мягкое, например?

Ты понимаешь слово "сравнили" или у тебя с этим туго?
В любом случае да, яйцеклетки и сперматозоиды внезапно уникальны и несут уникальный генетический материал. Да, каждая.

Отредактировано (2017-03-01 23:53:28)

#26761 2017-03-01 23:53:12

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Является уникальным и важным культурным объектом?

Культурным объектом не является. А вот уникальным - таки да. Любая особь млекопитающего уникальна благодаря своему генетическому набору. Ну за исключением однояицевых близнецов. Но, поскольку у сурмамаши вряд ли где-то заныкан запасной близнец, их можно не считать.

#26762 2017-03-01 23:54:30

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Биоматериал пусть компенсирует. Вернёт свою яйцеклетку и купит сперматозоид.

А на хрена нужна ее яйцеклетка и чужие сперматозиоды. Пусть те самые вернет.

Только если они имеют культурную и историческую ценность. Не имеют? Аналог сойдёт.

Не сойдет. Имеют генетическую ценность и генетическую уникальность. Так что нет, аналог тут не пойдет, придется возвращать сам "биоматериал" - то есть ребенка.

#26763 2017-03-01 23:54:35

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:
Анон пишет:

Тот, кто заказал вынашивание суррогатной матерью биоматериала за деньги. Заказчик - родитель.

А выше другой анон утверждал, что родитель - донор. Не сходится.

Заказчик может быть донором, а может и не быть.
Рассмотрим ситуации: Заказчики - семейная пара Маша и Петя, исполнительница - Света
Маша - даёт яйцеклетку, Петя даёт сперму - плодное яйцо подсаживают Свете
Маша - не может дать яйцеклетку, семейная пара покупает ее в центре у анонимного донора, Петя даёт сперму - плодное яйцо подсаживают Свете
Маша даёт яйцеклетку, Петя не может дать сперму - ее покупают в центре у анонимного донора - плодное яйцо подсаживают Свете
Ни Маша, ни Петя не могут дать биоматериал - его покупают у доноров, плодное яйцо подсаживают Свете
Маша покупает биологический материал у Светы (я вижу тут риски для заказчиков и не знаю, насколько это законно), Петя даёт сперму - плодное яйцо подсаживают Свете

Во всех случаях Света получает деньги за вынашивание. Во всех случаях, кроме последнего - генетически - ребёнок чужой суррогатной матери. В последнем случае - если отбросить договорные отношения - ребёнок на 50% генетически Светин, на 50% Пётин, но без участия заказчиков этого ребёнка бы не появилось на свет. Поэтому во всех перечисленных случаях родителями являются заказчики - а Света лишь исполнитель. При этом никто не торгует детьми - их не продают третьим лицам на аукционе.

#26764 2017-03-01 23:55:44

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Вопрос один в этой истории, где же ЧУВСТВА заказчиков

Зинаида Ракова родила мальчика для родителей – заказчиков суррогатной программы. Только они отказались от малыша еще на 5-м месяце беременности. И прекратили помогать деньгами.

Однако, через полгода заказчики решили, что третий ребенок им все таки нужен, только Зинаида уже отказалась его отдавать. Генетические родители обратились в суд, но проиграли.

И кто в этом случае родители? Генетический материал то их. :evil:
http://chelovek-online.ru/zakon/article … terinstvo/

#26765 2017-03-01 23:56:20

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Является уникальным и важным культурным объектом?

Культурным объектом не является. А вот уникальным - таки да. Любая особь млекопитающего уникальна благодаря своему генетическому набору. Ну за исключением однояицевых близнецов. Но, поскольку у сурмамаши вряд ли где-то заныкан запасной близнец, их можно не считать.

"Культурный объект" тут ключевые слова. И нет,  сперматозоид и яйцеклетка не уникальны, у тел, из которых они получены, еще есть такие же.

#26766 2017-03-01 23:57:38

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Не примут, права человека пока мешают. Придется по твоей методике женщин сначала расчеловечить, а потом отделить от них функцию деторождения. Инкубатор же.

Чувак, а оно кому-то надо?  :facepalm:
Даже в далекие дикие времена, когда женщины таки и считались примерно на уровне скотины, никто как-то не рвался поголовно национализировать детей.
Кстати, ты как-то забыл, что у детей еще и отцы есть и, сюрприз, им далеко не всем на своих детей насрать. Так что для реализации твоего аццкого плана придется расчеловечить и их тоже.
Скажи мне, кто будет этим заниматься? Жидорептилоиды с планеты Нибиру?

#26767 2017-03-01 23:57:48

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

Маша покупает биологический материал у Светы (я вижу тут риски для заказчиков и не знаю, насколько это законно)

А я вижу тут ненужные риски для здоровья, потому что для того, чтобы взять яйцеклетку нужен гормональный удар. И чтобы провести ЭКО нужен гормональный удар, но несколько другого рода. В чем смысл делать два разных удара на одну сурмать? Это имеет смысл только при ЭКО, по хорошему-то, если используется суррогатное материнство донорской яйцеклеткой, не проще ли её купить отдельно?

#26768 2017-03-01 23:58:16

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

"Культурный объект" тут ключевые слова. И нет,  сперматозоид и яйцеклетка не уникальны, у тел, из которых они получены, еще есть такие же.

А у других тел их нет, так что уникальны. Про ключевое "культурный объект" ты сам придумал.

#26769 2017-03-01 23:58:28

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

но без участия заказчиков этого ребёнка бы не появилось на свет. Поэтому во всех перечисленных случаях родителями являются заказчики

И без участия Светы тоже не появился бы. Более того, она его родила и технически является матерью. По закону она может оставить себе и воспитывать чужого ей генетически ребенка.

#26770 2017-03-01 23:58:44

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

И нет,  сперматозоид и яйцеклетка не уникальны, у тел, из которых они получены, еще есть такие же.

:facepalm: Иди покури генетику, потом приходи.
Таких же нет. Они сука уникальны, в том и суть.

#26771 2017-03-01 23:58:46

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

И нет,  сперматозоид и яйцеклетка не уникальны, у тел, из которых они получены, еще есть такие же.

Как бы нет, иначе у двух людей все дети были бы копиями друг-друга с поправкой на возраст.

#26772 2017-03-01 23:58:57

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

И нет,  сперматозоид и яйцеклетка не уникальны, у тел, из которых они получены, еще есть такие же.

Школота, го биологию учить.  :facepalm:

#26773 2017-03-01 23:59:44

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

И без участия Светы тоже не появился бы.

Нашли бы Таню. Света тут чисто исполнитель, так же как Вася - донор спермы или Катя - донор яйцеклетки. Она не мать.

#26774 2017-03-01 23:59:46

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

А на хрена нужна ее яйцеклетка и чужие сперматозиоды. Пусть те самые вернет.

Только если они имеют культурную и историческую ценность. Не имеют? Аналог сойдёт.

Не сойдет. Имеют генетическую ценность и генетическую уникальность. Так что нет, аналог тут не пойдет, придется возвращать сам "биоматериал" - то есть ребенка.

Только после того, как в суррогатную мать вернут весь её биоматериал, потраченный на внутриутробное выращивание ребенка. Гормоны, питательные вещества,  все, что к нему поступало.

#26775 2017-03-02 00:00:11

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон пишет:

А я вижу тут ненужные риски для здоровья, потому что для того, чтобы взять яйцеклетку нужен гормональный удар. И чтобы провести ЭКО нужен гормональный удар, но несколько другого рода. В чем смысл делать два разных удара на одну сурмать? Это имеет смысл только при ЭКО, по хорошему-то, если используется суррогатное материнство донорской яйцеклеткой, не проще ли её купить отдельно?

В таких случаях всё проще, никакую яйцеклетку у сурмамы не извлекают, зачем, просто вводят сперму и с концами

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума