Вы не вошли.
Итак, аноны, рассекая по просторам интернета анон наткнулся на форум многодетных родителей. Казалось бы - и что такого? Положа руку, ногу и прочие части тела на сердце анон искренне скажет-да ничего, каждый живет как хочет. Однако, изучая данный форум подробнее, анон узнал множество интересных идей типа "накормить семерых одной куриной ножкой" и "получаем назад бабло за купленную посудомойку", "живем всемером в однушке - куда пристроить восьмого".
Собственно, форум: http://mnogodetok.ru/ Предлагаю обсудить - вкусняшек там полно.
Дабы не быть голословным: первая попавшаяся тема-как сэкономить туалетную бумагу? http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=8&t=51465
Первые комментарии:
НЕ НУЖНО В ЭТОЙ ТЕМЕ ОБСУЖДАТЬ ВОСПИТАНИЕ ДЕТЕЙ-ИНВАЛИДОВ
для этого есть специальная тема на форуме
тот, кто снова перепутает топики, получит бан на 3 дня
Отредактировано (2014-12-26 21:42:54)
А отец тогда кто? С него можно алименты содрать?
Хороший вопрос, я его уже несколькими страницами ранее задавал. Сурмать ведь по идее может и на алименты подать, а заказчики всяко люди не бедные.
Нет, не при своих. Вон выше сравнили с картиной, отданной на реставрацию
Биоматериал имеет художественную и историческую ценность? Является уникальным и важным культурным объектом? Обладает свидельством оценки и страховкой? Зарегистрирован в каталоге сотсбис? Или мы тут слегка разные вещи сравниваем? Теплое и мягкое, например?
Биоматериал пусть компенсирует. Вернёт свою яйцеклетку и купит сперматозоид.
А на хрена нужна ее яйцеклетка и чужие сперматозиоды. Пусть те самые вернет.
Сурмать ведь по идее может и на алименты подать, а заказчики всяко люди не бедные.
По законодательству не может. Если она отказывается отдавать ребенка, в свидетельство пишут только ее и претензии к биородителям не принимаются.
Анон пишет:Она вернет деньги. И, может быть, неустойку. Все при своих.
А биоматериал она как вернет? Люди его не собирались ей отдавать или продавать.
Что делать, если заказали платье из материала заказчика, а материал швея испортила? Компенсирует деньгами, покупает и возвращает похожую?
А на хрена нужна ее яйцеклетка и чужие сперматозиоды. Пусть те самые вернет.
Ты как в банке, блин. Верните мне те самые три купюры по сто рублей, которые я месяц назад на депозит положил. Нахрена мне ваши свежеотпечатанные, верните те самые, на них номер моего дедушки записан был.
Запросто. Как только в обществе станет нормальным заставлять работать бесплатно и народ не будет протестовать - это примут.
А вот когда люди захотят отдавать государству своих детей, то и тот тоже примут.
Правда, еще надо чтобы государство тоже возжелало воспитывать овердохуя детей. Пока за ним такого рвения как-то не замечено.
Анон пишет:Биоматериал пусть компенсирует. Вернёт свою яйцеклетку и купит сперматозоид.
А на хрена нужна ее яйцеклетка и чужие сперматозиоды. Пусть те самые вернет.
Только если они имеют культурную и историческую ценность. Не имеют? Аналог сойдёт.
А вот когда люди захотят отдавать государству своих детей, то и тот тоже примут.
Не примут, права человека пока мешают. Придется по твоей методике женщин сначала расчеловечить, а потом отделить от них функцию деторождения. Инкубатор же.
Анон пишет:Нет, не при своих. Вон выше сравнили с картиной, отданной на реставрацию
Биоматериал имеет художественную и историческую ценность? Является уникальным и важным культурным объектом? Обладает свидельством оценки и страховкой? Зарегистрирован в каталоге сотсбис? Или мы тут слегка разные вещи сравниваем? Теплое и мягкое, например?
Ты понимаешь слово "сравнили" или у тебя с этим туго?
В любом случае да, яйцеклетки и сперматозоиды внезапно уникальны и несут уникальный генетический материал. Да, каждая.
Отредактировано (2017-03-01 23:53:28)
Является уникальным и важным культурным объектом?
Культурным объектом не является. А вот уникальным - таки да. Любая особь млекопитающего уникальна благодаря своему генетическому набору. Ну за исключением однояицевых близнецов. Но, поскольку у сурмамаши вряд ли где-то заныкан запасной близнец, их можно не считать.
Анон пишет:Биоматериал пусть компенсирует. Вернёт свою яйцеклетку и купит сперматозоид.
А на хрена нужна ее яйцеклетка и чужие сперматозиоды. Пусть те самые вернет.
Только если они имеют культурную и историческую ценность. Не имеют? Аналог сойдёт.
Не сойдет. Имеют генетическую ценность и генетическую уникальность. Так что нет, аналог тут не пойдет, придется возвращать сам "биоматериал" - то есть ребенка.
Анон пишет:Тот, кто заказал вынашивание суррогатной матерью биоматериала за деньги. Заказчик - родитель.
А выше другой анон утверждал, что родитель - донор. Не сходится.
Заказчик может быть донором, а может и не быть.
Рассмотрим ситуации: Заказчики - семейная пара Маша и Петя, исполнительница - Света
Маша - даёт яйцеклетку, Петя даёт сперму - плодное яйцо подсаживают Свете
Маша - не может дать яйцеклетку, семейная пара покупает ее в центре у анонимного донора, Петя даёт сперму - плодное яйцо подсаживают Свете
Маша даёт яйцеклетку, Петя не может дать сперму - ее покупают в центре у анонимного донора - плодное яйцо подсаживают Свете
Ни Маша, ни Петя не могут дать биоматериал - его покупают у доноров, плодное яйцо подсаживают Свете
Маша покупает биологический материал у Светы (я вижу тут риски для заказчиков и не знаю, насколько это законно), Петя даёт сперму - плодное яйцо подсаживают Свете
Во всех случаях Света получает деньги за вынашивание. Во всех случаях, кроме последнего - генетически - ребёнок чужой суррогатной матери. В последнем случае - если отбросить договорные отношения - ребёнок на 50% генетически Светин, на 50% Пётин, но без участия заказчиков этого ребёнка бы не появилось на свет. Поэтому во всех перечисленных случаях родителями являются заказчики - а Света лишь исполнитель. При этом никто не торгует детьми - их не продают третьим лицам на аукционе.
Вопрос один в этой истории, где же ЧУВСТВА заказчиков
Зинаида Ракова родила мальчика для родителей – заказчиков суррогатной программы. Только они отказались от малыша еще на 5-м месяце беременности. И прекратили помогать деньгами.
Однако, через полгода заказчики решили, что третий ребенок им все таки нужен, только Зинаида уже отказалась его отдавать. Генетические родители обратились в суд, но проиграли.
И кто в этом случае родители? Генетический материал то их.
http://chelovek-online.ru/zakon/article … terinstvo/
Анон пишет:Является уникальным и важным культурным объектом?
Культурным объектом не является. А вот уникальным - таки да. Любая особь млекопитающего уникальна благодаря своему генетическому набору. Ну за исключением однояицевых близнецов. Но, поскольку у сурмамаши вряд ли где-то заныкан запасной близнец, их можно не считать.
"Культурный объект" тут ключевые слова. И нет, сперматозоид и яйцеклетка не уникальны, у тел, из которых они получены, еще есть такие же.
Не примут, права человека пока мешают. Придется по твоей методике женщин сначала расчеловечить, а потом отделить от них функцию деторождения. Инкубатор же.
Чувак, а оно кому-то надо?
Даже в далекие дикие времена, когда женщины таки и считались примерно на уровне скотины, никто как-то не рвался поголовно национализировать детей.
Кстати, ты как-то забыл, что у детей еще и отцы есть и, сюрприз, им далеко не всем на своих детей насрать. Так что для реализации твоего аццкого плана придется расчеловечить и их тоже.
Скажи мне, кто будет этим заниматься? Жидорептилоиды с планеты Нибиру?
Маша покупает биологический материал у Светы (я вижу тут риски для заказчиков и не знаю, насколько это законно)
А я вижу тут ненужные риски для здоровья, потому что для того, чтобы взять яйцеклетку нужен гормональный удар. И чтобы провести ЭКО нужен гормональный удар, но несколько другого рода. В чем смысл делать два разных удара на одну сурмать? Это имеет смысл только при ЭКО, по хорошему-то, если используется суррогатное материнство донорской яйцеклеткой, не проще ли её купить отдельно?
"Культурный объект" тут ключевые слова. И нет, сперматозоид и яйцеклетка не уникальны, у тел, из которых они получены, еще есть такие же.
А у других тел их нет, так что уникальны. Про ключевое "культурный объект" ты сам придумал.
но без участия заказчиков этого ребёнка бы не появилось на свет. Поэтому во всех перечисленных случаях родителями являются заказчики
И без участия Светы тоже не появился бы. Более того, она его родила и технически является матерью. По закону она может оставить себе и воспитывать чужого ей генетически ребенка.
И нет, сперматозоид и яйцеклетка не уникальны, у тел, из которых они получены, еще есть такие же.
Иди покури генетику, потом приходи.
Таких же нет. Они сука уникальны, в том и суть.
И нет, сперматозоид и яйцеклетка не уникальны, у тел, из которых они получены, еще есть такие же.
Как бы нет, иначе у двух людей все дети были бы копиями друг-друга с поправкой на возраст.
И нет, сперматозоид и яйцеклетка не уникальны, у тел, из которых они получены, еще есть такие же.
Школота, го биологию учить.
И без участия Светы тоже не появился бы.
Нашли бы Таню. Света тут чисто исполнитель, так же как Вася - донор спермы или Катя - донор яйцеклетки. Она не мать.
А на хрена нужна ее яйцеклетка и чужие сперматозиоды. Пусть те самые вернет.
Только если они имеют культурную и историческую ценность. Не имеют? Аналог сойдёт.
Не сойдет. Имеют генетическую ценность и генетическую уникальность. Так что нет, аналог тут не пойдет, придется возвращать сам "биоматериал" - то есть ребенка.
Только после того, как в суррогатную мать вернут весь её биоматериал, потраченный на внутриутробное выращивание ребенка. Гормоны, питательные вещества, все, что к нему поступало.
А я вижу тут ненужные риски для здоровья, потому что для того, чтобы взять яйцеклетку нужен гормональный удар. И чтобы провести ЭКО нужен гормональный удар, но несколько другого рода. В чем смысл делать два разных удара на одну сурмать? Это имеет смысл только при ЭКО, по хорошему-то, если используется суррогатное материнство донорской яйцеклеткой, не проще ли её купить отдельно?
В таких случаях всё проще, никакую яйцеклетку у сурмамы не извлекают, зачем, просто вводят сперму и с концами