Вы не вошли.
Итак, аноны, рассекая по просторам интернета анон наткнулся на форум многодетных родителей. Казалось бы - и что такого? Положа руку, ногу и прочие части тела на сердце анон искренне скажет-да ничего, каждый живет как хочет. Однако, изучая данный форум подробнее, анон узнал множество интересных идей типа "накормить семерых одной куриной ножкой" и "получаем назад бабло за купленную посудомойку", "живем всемером в однушке - куда пристроить восьмого".
Собственно, форум: http://mnogodetok.ru/ Предлагаю обсудить - вкусняшек там полно.
Дабы не быть голословным: первая попавшаяся тема-как сэкономить туалетную бумагу? http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=8&t=51465
Первые комментарии:
НЕ НУЖНО В ЭТОЙ ТЕМЕ ОБСУЖДАТЬ ВОСПИТАНИЕ ДЕТЕЙ-ИНВАЛИДОВ
для этого есть специальная тема на форуме
тот, кто снова перепутает топики, получит бан на 3 дня
Отредактировано (2014-12-26 21:42:54)
рожденный ребенок не принадлежит матери
Он принадлежит матери, о том и речь. Но сурмать - не его мать.
Анон, ты не брал вещей, ты взял заказ на то, чтобы сделать вещь. Тут даже "материалом заказчика" нельзя это назвать, материал ты покупал на его деньги. Деньги возвращаешь, а вещь оставляешь себе. Могут ли тебя посадить за воровство?
Получается, что она украла их биологический материал и присвоила себе. Они его ей продавать или отдавать не собирались.
Анон пишет:Анон, ты не брал вещей, ты взял заказ на то, чтобы сделать вещь. Тут даже "материалом заказчика" нельзя это назвать, материал ты покупал на его деньги. Деньги возвращаешь, а вещь оставляешь себе. Могут ли тебя посадить за воровство?
Что-то я упустила момент, когда сурмать стала самостоятельно покупать гаметы, а ее стали сажать.
А на предыдущих страницах предлагали судить как за похищение несовершеннолетнего. Думаешь, за похищение не сажают?
Анон пишет:Да, в случае добровольно подписанного контракта не принадлежит.
Ну так вот тебе закон - ты инкубатор и твои дети принадлежат государству.
Тебе государство в матку эмбрионы за деньги подсаживает? Ну тогда да, отдавай, согласно контракту
Отредактировано (2017-03-01 23:44:53)
Анон пишет:рожденный ребенок не принадлежит матери
Он принадлежит матери, о том и речь. Но сурмать - не его мать.
Мать - левая тетка, давшая яйцеклетку.
Где закон? Что ты несешь?
А ты что несешь? Я тебе про право на материнство, а ты мне про то, что одна бумажка и ребенок уже товар. Завтра и родных объявят товаром - ачетакова, там же нет никаких эмоций.
При этом почему-то на вопрос, можно ли вернуть деньги за товар и оставить себе, тут некоторые встают на дыбы и требуют отобрать, чтобы этой матке неповадно было рожать за деньги.
Чуть раньше предлагали законодательно решить, что ребенок того, чей биоматериал. Ты вводишь дополнительный фактор - того, кто оплатил биоматериал. А если я для подруги куплю пробирку со спермой, она её использует и родит, буду ли я считаться вторым родителем её ребенка?
Тот, кто заказал вынашивание суррогатной матерью биоматериала за деньги. Заказчик - родитель.
А на предыдущих страницах предлагали судить как за похищение несовершеннолетнего. Думаешь, за похищение не сажают?
А хуле ты мне предъявляешь претензии по поводу того, что кто-то на предыдущих страницах ляпнул? Я ничего такого не предлагала.
Тебе государство в матку эмбрионы за деньги подсаживает? Ну тогда да, отдавай, согласно контракта.
Станешь официально инкубатором - будет. Рождаемость падает, а тут инкубаторы пустые. Непорядок. Со всеми заключить контракты, обязать рожать. Расчеловечивание оно только выглядит смешно.
право на материнство
С какого перепуга оно негенетическое у тебя, вот объясни наконец? И как признание права генетической матери на генетически её ребенка внезапно влечет отъем государством генетически родных детей у их матерей?
Ты там я гляжу уже все оторвал.
чтобы этой матке неповадно было рожать за деньги
Не "матке неповадно было", вообще-то, а возврат ребенка родителям. Не чтобы бидолашку-сурмать проучить, если что так.
Анон пишет:Чуть раньше предлагали законодательно решить, что ребенок того, чей биоматериал. Ты вводишь дополнительный фактор - того, кто оплатил биоматериал. А если я для подруги куплю пробирку со спермой, она её использует и родит, буду ли я считаться вторым родителем её ребенка?
Тот, кто заказал вынашивание суррогатной матерью биоматериала за деньги. Заказчик - родитель.
Если суть в том, кто заказал и заплатил, тогда деньги им можно вернуть, а ребенка оставить.
там же нет никаких эмоций
Скажи на милость, с чего вдруг эмоции вынашивающей за деньги женщины должны охраняться выше эмоций реальных родителей, которые её наняли? Если уж мы говорим об ЭМОЦИЯХ.
Тот, кто заказал вынашивание суррогатной матерью биоматериала за деньги. Заказчик - родитель.
А выше другой анон утверждал, что родитель - донор. Не сходится.
По товарно-денежным понятиям - заказчик отказался от товара, должен произойти возврат денег с выплатой неустойки, потому что работа на заказ. А по семейным - оставление ребенка в опасных условиях, безнадзорным. Лишение родительских прав и помещение в приют с выплатой алиментов.
А как же охуенно глубокие родительские чувства заказчиков, за которые так топили, почему им так насрать на свою долгожданную дитачку?
А ты что несешь? Я тебе про право на материнство, а ты мне про то, что одна бумажка и ребенок уже товар. Завтра и родных объявят товаром - ачетакова, там же нет никаких эмоций.
Ну давай продолжим твои рассуждения. Работаешь на дядю за деньги? Завтра государство примет закон, что ты должен работать на государство бесплатно. Выход один: запретить работать на дядю. Все го поднимать натуральное хозяйство, иначе быть всем государственными рабами.
тогда деньги им можно вернуть, а ребенка оставить
Не выйдет, потому что в этом случае ты похищаешь доверенный биоматериал. Оплата производится за труд, эта оплата не подразумевает передачу в дар и биоматериала тоже.
Не чтобы бидолашку-сурмать проучить, если что так.
Она вернет деньги. И, может быть, неустойку. Все при своих.
А выше другой анон утверждал, что родитель - донор. Не сходится.
Попробуй не прыгать с анона на анона и задавать вопросы конкретным анонам, высказавшим конкретные мысли, а не "ты сказал так, а вон тот анон сяк, ответь мне за того".
Станешь официально инкубатором - будет. Рождаемость падает, а тут инкубаторы пустые. Непорядок. Со всеми заключить контракты, обязать рожать. Расчеловечивание оно только выглядит смешно.
Вообще-то сурмать никто не обязывает ею становиться. Это ее выбор, а ты передернул до обязаловки на гос уровне.
Анон пишет:Где закон? Что ты несешь?
А ты что несешь? Я тебе про право на материнство, а ты мне про то, что одна бумажка и ребенок уже товар. Завтра и родных объявят товаром - ачетакова, там же нет никаких эмоций.
При этом почему-то на вопрос, можно ли вернуть деньги за товар и оставить себе, тут некоторые встают на дыбы и требуют отобрать, чтобы этой матке неповадно было рожать за деньги.
Так тебе про право на материнство и талдычат. Давай самый простой случай. Вот смотри. Есть заказчики - семейная пара, они хотят получить ребёнка из своего/специально подобранного биоматериала (не клетка сурмамы). Есть желающая подзаработать женщина, согласная подсадить себе левую оплодотворённую медицински яйцеклетку и через 9 месяцев выдать генетически постороннего себе ребёнка. Я считаю, что мать и отец - это заказчица (со своей яйцеклеткой/яйцеклеткой чужой, купленной) и заказчик (со своей спермой/спермой чужой, купленной). Почему матерью ты считаешь выносившую? А отец тогда кто? С него можно алименты содрать?
Анон пишет:Не чтобы бидолашку-сурмать проучить, если что так.
Она вернет деньги. И, может быть, неустойку. Все при своих.
Нет, не при своих. Вон выше сравнили с картиной, отданной на реставрацию (биоматериал). Платят за саму реставрацию (вынашивание). Из этого не следует, что по завершении работы ты можешь вернуть деньги и картину (ребенка) оставить себе.
Анон пишет:тогда деньги им можно вернуть, а ребенка оставить
Не выйдет, потому что в этом случае ты похищаешь доверенный биоматериал. Оплата производится за труд, эта оплата не подразумевает передачу в дар и биоматериала тоже.
Биоматериал пусть компенсирует. Вернёт свою яйцеклетку и купит сперматозоид.
Завтра государство примет закон, что ты должен работать на государство бесплатно.
Запросто. Как только в обществе станет нормальным заставлять работать бесплатно и народ не будет протестовать - это примут. Не хочешь? Организуй профсоюз и борись за свои права.
Она вернет деньги. И, может быть, неустойку. Все при своих.
А биоматериал она как вернет? Люди его не собирались ей отдавать или продавать.
Анон пишет:А на предыдущих страницах предлагали судить как за похищение несовершеннолетнего. Думаешь, за похищение не сажают?
А хуле ты мне предъявляешь претензии по поводу того, что кто-то на предыдущих страницах ляпнул? Я ничего такого не предлагала.
Какие претензии, на тебя что, весна плохо действует? Тут общий разговор и все аноны, я тебя знать не знаю.