Холиварофорум

Анон

Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Итак, аноны, рассекая по просторам интернета анон наткнулся на форум многодетных родителей. Казалось бы - и что такого? Положа руку, ногу и прочие части тела на сердце анон искренне скажет-да ничего, каждый живет как хочет. Однако, изучая данный форум подробнее, анон узнал множество интересных идей типа "накормить семерых одной куриной ножкой" и "получаем назад бабло за купленную посудомойку", "живем всемером в однушке - куда пристроить восьмого".

Собственно, форум: http://mnogodetok.ru/ Предлагаю обсудить - вкусняшек там полно.

Дабы не быть голословным: первая попавшаяся тема-как сэкономить туалетную бумагу? http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=8&t=51465

Первые комментарии:

▼Скрытый текст⬍

Не знаю как у вас, а у нас туалетная бумага исчезает как шоколад, молниеносно. Не сказать, что дети засранцы, просто слишком брезгливые и чистоплотные в плане гигиены после туалета, бумагу не жалеют, отматывают по пол рулона за раз. Никак не могу им внушить, что нужно отрывать по небольшому кусочку, что этого достаточно. Может быть кто-то сталкивался с такой проблемой и решил ее. Подскажите конструктивное решение.

kurnos, аналогично со старшим, а младшие прорываются в туалет с целью размотать весь рулон, запихать в толчок и взбить ёршиком, что-бы сделать сопли из туал.бумаги  , ныне туал. бумага в туалете висит на высоте моей вытянутой руки, идут в туалет, зовут меня, я выдаю "норму". помогает.

У меня давно стоит ковшик для этого. Сходил в туалет, сразу писю-попу помыть. Прямо на унитазе. Удобно и все там чистенько целый день. Правда, только с 6 лет дочку приучила. Младшие еще бумагу получают. Два квадратика в одни руки))

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Зубная паста, шампуни, туалетная бумага, документы, краски, пластилин, фломастеры- все лежит на самых верхних полках

▼Список особо упоротых многоматок⬍

Маняша — 11 живых и 1 умерший - сказочница, которой отстоять службу важнее младенца с кровавым поносом.
Леос — 11 детей, сама умерла от рака и массы болячек, оставленных без лечения.
Абортария — 6 детей, плюс 3 приемных - это всем известный персонаж.
Красотка — 6 своих, плюс около 10 приемных, неоднозначна.
Тори1979 — 4 живых, 1 приемная (родственница), 2 умерших, при последних рода умерла она и ребенок.
Елена Юрьевна - 7 детей, руководитель общества многодетных, ее муж украл 100 тысяч рублей.
Крошка Габ — 7 детей, 5 первых детей живут с отцом, младших периодически подкидывает УФ, адов дизайнер.
Кристина1986 — 5 детей, муж — зэк намного старше ее.
Маскина(новикова) эвелина — 5 детей, ПГМ, предлагала клеймить сделавших аборты.
Кантиль — 4 ребенка, брала приемного, залетела, приемного вернула, тк стал мешать.
Шармелька — старшая девочка-суицидница и 2 живых, живет в Америке, поучает строить быт по-американски, раздает советы по психологии.
Индигирка — штатный психолух, количество детей не отмечено.
Валико — 3 детей, звезда строительства.
Малюська — 7 детей, протестантка, сторонница домаштих родов.
Викунья — 6 детей, спасительница лошадки со скотобойни, взяла мальчика из ДД ради белого пальто и выплат, пальто жмет.
Ослик Иа — 4 детей, упоротая протестантка, завистница, пессимистка.
Крольчиха — 9 детей, оба с мужем инвалиды по психиатрии, плюс у нее одно легкое; радовалась, что при последних родах "маточку собарали", а не вырезали, и они могут еще младенчиков завести, писала о том, какие они молодые и горячие, живут в однушке, полученной от администрации. Не ПГМнутая.

НЕ НУЖНО В ЭТОЙ ТЕМЕ ОБСУЖДАТЬ ВОСПИТАНИЕ ДЕТЕЙ-ИНВАЛИДОВ
для этого есть специальная тема на форуме
тот, кто снова перепутает топики, получит бан на 3 дня

Отредактировано (2014-12-26 21:42:54)

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

В общем, если не цепляться за буйную фантазию, то вполне можно рожать и в роддомах

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Я не знаю, куда отнести - пусть будет тут, ибо в итоге там о многоматерях (хотя и суррогатных) - что-то Пуджика распидорасило: http://pudgik.livejournal.com/1352049.html#comments

▼Скрытый текст⬍

Я просто показать или немного о суррогатном материнстве
И раз
Одной из самых богатых женщин России вернули украденного ребенка

И два.
Петербургский суд обязал суррогатную мать вернуть детей биологическим родителям

И три.
Украденных суррогатной матерью близнецов вернут настоящим родителям

Обратите внимание на риторику. Вообще-то "укравшие ребенка" женщины этих детей родили и даже какое-то время воспитывали.

Теперь вспоминаем, что новорожденный - вообще-то живой человек. Как и его мать. И девять месяцев он слушал биение сердца суррогатной матери, привыкал к ее голосу и ее эмоциям. И в тот момент, когда его передают биологическим родителям, малыш переживает точно такую же травму, как и младенец, передаваемый биологической матерью усыновителям. Да, она не фатальна, она компенсируется, это не отказник с госпитализмом, это, в обоих случах, долгожданный и очень любимый малыш. Но в тот момент, когда общество отказывается учитывать этот аспект, рассматривает ребенка лишь как предмет сделки, обязуя суррогатную мать отдать ребенка поперек ее чувств - ребенок объективизируется, со всеми вытекающими последствиями.

Российская правоприменительная практика всегда учитывала этот аспект.
Вот что можно найти в гугле в публикациях о суррогатном материнстве за 2011 год:
"При государственной регистрации рождения ребенка по заявлению супругов, давших согласие на имплантацию эмбриона другой женщине в целях его вынашивания, одновременно с документом, подтверждающим факт рождения ребенка, должен быть представлен документ, выданный медицинской организацией и подтверждающий факт получения согласия женщины, родившей ребенка (суррогатной матери), на запись указанных супругов родителями ребенка." (Федеральный Закон 143-ФЗ «Об актах гражданского состояния»)
«Супруги, давшие согласие на имплантацию эмбриона другой женщине, а также суррогатная мать (часть вторая пункта 4 статьи 51 настоящего Кодекса) не вправе при оспаривании материнства и отцовства после совершения записи родителей в книге записей рождений ссылаться на эти обстоятельства». (Семейный кодекс)
То есть основой служило решение женщины, которая фактически выносила и родила ребенка. Да, она не получала вознаграждения и должна была возместить все затраты на ЭКО и медицинское наблюдение беременности, но ребенок оставался с ней, если она так решала.

Теперь, как видите, решение родильницы значения не имеет, как и запись в Свидетельстве о рождении.

Напомню, что вопрос о праве женщины на рожденного ей ребенка - это один из краеугольных камней, на котором строилось все движение суфражисток и феминисток. Он был более актуален, чем вопросы права на получение образования, права работать и распоряжаться заработком, права владеть имуществом.
И вне зависимости от морального облика и интересов женщин, у которых решением суда забрали рожденных ими детей, случившееся откинуло нас всех на пару столетий назад. Во времена, когда на отчуждение результата репродуктивного труда женщины не требовалось ее согласия, а ребенок рассматривался только как семейное имущество, принадлежащее отцу.

С чем я всех нас и поздравляю.
Ах, да. Чуть не забыла. В паре "мать - ребенок" совершенно не важно, с какого конца и кого признали вещью. На следующем шаге второго участника отношений тоже неминуемо объективизируют.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

что-то Пуджика распидорасило

Ее давно распидорасило. Причем у нас суд не прецедентный, что и видно по приведенным ею примерам: в первом случае ребенок остался с сурмамой, во втором суд вынудил отдать его заказчикам. Но и ситуация мерзкая и ее взрыв тоже. С одной стороны да, сурмать привязалась к ребенку, она его выносила и отбирать его нельзя. А с другой - заказчики тоже ждали своего любимого малыша, еще более желанного, потому что так тяжко достался. И его приемная мать переживала все то же самое, кроме физиологических трудностей. И теперь ей говорят, что этот долгожданный малыш не ее, а ей надо пойти и помечтать о новом. Это еще хорошо, если сурмама потом не начнет с бывших заказчиков деньги тянуть на "их" ребенка.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Я не знаю, куда отнести

В одну из рожальных тем, их две, одна хочу, другая не хочу

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Я не знаю, куда отнести

В одну из рожальных тем, их две, одна хочу, другая не хочу

Где такое? Я не в курсе, отнесу!

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Где такое? Я не в курсе, отнесу!

Выбирай
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=855&p=251
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1043&p=42

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

да, сурмать привязалась к ребенку, она его выносила и отбирать его нельзя

Черт возьми, но он не её ребенок. Если бы она была его няней допустим в течение 9 месяцев, это тоже внезапно дало бы ей право не возвращать ребенка биородителям?

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Вы комментарии прочитайте - она не против сурматерей, но бесплатно У неё триггер, шоль?!

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Черт возьми, но он не её ребенок.

Биологически может быть даже ее. Наполовину. Если она еще и донор яйцеклетки. Это как рожать с твердым намерением отдать на усыновление, а потом передумать.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Вы комментарии прочитайте - она не против сурматерей, но бесплатно  У неё триггер, шоль?!

Сама, случаем, не хочет кому-нибудь ребенка бесплатно выносить? 

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

сурматерей, но бесплатно

А это как? И зачем гробить организм просто так? Какой кайф от 9 месяцев беременности, если даже ляльку не нянчить?

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Если она еще и донор яйцеклетки.

Нет. Очень частно яйцеклетка принадлежит биологической матери.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Нет

Анон, если

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Пуджик еще до бесплатной проституции не додумалась? 

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

сурматерей, но бесплатно

А это как? И зачем гробить организм просто так? Какой кайф от 9 месяцев беременности, если даже ляльку не нянчить?

Вот так:

pudgik
27 февраля 2017, 13:05:26 UTC  СВЕРНУТЬ
Отслеживать
Там вся история до нельзя мутная. Но если не было отказа - то матерью является суррогатная мать. Как бы мы не относились к ее морально-нравственному облику.
ОТВЕТИТЬ

pudgik
27 февраля 2017, 14:39:10 UTC  СВЕРНУТЬ
Отслеживать
Я не случайно привожу статьи закона. У суррогатных родителей есть ровно то же, что у борцов за права эмбриона - идея ребенка. И горе у них не от потери живого ребенка (как у суррогатной матери, если ребенка забирают), а от отказа от мечты.

pudgik
27 февраля 2017, 15:11:34 UTC  СВЕРНУТЬ
Отслеживать
Я хочу сказать, что пока у тебя на руках нет ребенка, в плоти и крови - то у тебя этого ребенка нет. Нигде нет. Есть только образ и идея ребенка. И теряешь ты только его.
И да, беременных это тоже касается.

pudgik
27 февраля 2017, 17:04:24 UTC  СВЕРНУТЬ
Отслеживать
Когда мать заявляет об отказе от ребенка, не важно, суррогатного или биологического, примерно так и происходит. Но инициатива должна исходить от роженицы, а не третьих лиц.

pudgik
27 февраля 2017, 18:26:56 UTC  СВЕРНУТЬ
Отслеживать
Ну так биологические родители этого возмещения ни в одной из истори и не требовали. Причем во второй истории родителям возместить убытки, считай, предложила фирма, через которую нанимали суррогатную мать - а именно бесплатный протокол с другой женщиной. Они не согласились и пошли в суд.

Я не вижу корысти в требовании доплатить за второго ребенка. Зато вижу, что в цене этой доплаты не сошлись С точки зрения покупателей, продавец захотел слишком много.

Да не рассматриваются. Они - объекты сделки. Именно об этом я и пишу.

pudgik
27 февраля 2017, 21:26:18 UTC  СВЕРНУТЬ
Отслеживать
Я не оправдываю сурмать. Я четко помню, что отчуждение ребенка от родильницы против ее воли несет угрозу ей, ребенку и всем женщинам. Потому что, помимо сурматеринства, есть еще ЭКО с донорской яйцеклеткой. Кто помешает отцу ребенка отсудить этого ребенка на основании того, что мать ему не является биологической матерью, а только инкубатором?
Случаев, когда богатые папики с не очень молодыми женами решали проблему бездетного брака, заводя молоденьких любовниц, а потом с концами забирая у них детей, тоже не так уж редки. И все они выходят в суд с доказательствами, что женщина якобы знала и якобы была готова отдать ребенка за деньги.

pudgik
27 февраля 2017, 21:34:45 UTC  СВЕРНУТЬ
Отслеживать
Не забывайте, что вы читаете КП, газету, традиционно транслирующую оценки, которых должны придерживаться все приличные люди.
Чтобы получить от города квартиру вне очереди, нужно иметь пятерых детей, с четырьмя не дают. Так что тут идея мимо. Фиктивный развод с мужем не доказуем в принципе.

В первом случае о плохом уходе за ребенком мы знаем от заинтересованных лиц. О шантаже - так же только от них. Чеченцы пиететом к правам женщин и детей так же не отличаются. Объективно известно, что суррогатная мать пыталась сбежать с ребенком, что она полтора года его воспитывала и растила.

В интересах новорожденного не быть насильно отделенным от матери. Пока женщина не подписала отказ от ребенка в пользу биологических родителей - мать она. И ровно об этом стоит помнить людям, решившим воспользоваться суррогатной матерью. Она рискует здоровьем и жизнью - они рискуют остаться при своих.

pudgik
28 февраля 2017, 08:11:37 UTC  СВЕРНУТЬ
Отслеживать
А тут возникает вопрос, надо ли забирать ребенка у бедных родителей, если на него претендуют соседи побогаче? Для чистоты эксперимента, надо ли забирать приемного ребенка у уборщицы и грузчика, если он очень понравился главбуху и финдиру?
Ведь у вторых ему явно будет лучше и он не окажется шестым в коммуналке.

pudgik
28 февраля 2017, 08:16:34 UTC  СВЕРНУТЬ
Отслеживать
Есть и еще вариант. Женщина с опытом вынашивания одного ребенка обнаружила, насколько физически тяжелее с двумя и захотела копменсации этого.
И конторка - не лохи. Они предложили другую сурмаму за свой счет.

pudgik
28 февраля 2017, 22:18:42 UTC  СВЕРНУТЬ
Отслеживать
ИМХО, в любом коммерческом виде оно превращается в помесь проституции и торговли живым товаром.
Так что - безвозмездное некоммерческое. В ряде стран только такое и возможно, например, бабушка вынашивает внука или тетка - племянника.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Тори1972

Тори хотела рожать сама, вроде как на даче.... Ее даже отговаривали некоторые, а потом она пропала. Потом появилась запись, что типа она и ребенок умерли
До этого у нее умер ребенок, т.к. там была врожденная патология, но мы же против абортов, мы будем рожать.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Вот так:

Ради чистоты эксперимента стоит напомнить пуджику, что когда она писала про мать, которая похитила ребенка в роддоме и заменила им своего мертворожденного, она стояла на том, чтобы отобрать его, уже 3летнего и вернуть родной матери.
И еще раз ей напомнить, что тут заказчики не просто отказываются от мечты, они лишаются ребенка, к которому заочно привязались, которого видели на всех узи-снимках и практически считали своим. Отсюда и суды, они же не машинку в магазине игрушек покупали.

Я не вижу корысти в требовании доплатить за второго ребенка.

А, то есть, шантажировать заказчиков ребенком для сурмамы нормально.

Я четко помню, что отчуждение ребенка от родильницы против ее воли несет угрозу ей, ребенку и всем женщинам.

А вот тут я, к сожалению, с ней соглашусь. Жаль, но в тех же США не редкость, когда биомать передумывает и ребенка ей возвращают, даже если всю ее беременность ждали и готовились. Даже если уже отдали и она через полгода передумала.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Да не раз уже упоминалось в этой темке кулстори, как некая мадам рожала в бетон, никого ни о чем не проинформировав, и умерла в процессе, ребенка нашли рядом на кафельном поле через сутки, еле откачали

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Стремная эта вся история с сур материнством. Потратишь кучу денег, нервов, будешь надеяться и ждать чуда, а хоп, сурмама решила оставить себе, и ты и денег, и ребенка лишаешься. А что, и подзаработала, и хорошее ведение беременности и родов получила, и ребенка.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Сообщение Клена » Сегодня, 12:49

ВалериYA, у вас очень причудливо меняется видение причины охлаждения мужа. Теперь корень зла в порно?
Если партнерша не вызывает сексуального интереса,то будут и любовницы, и порно. Печально, но проблема не в том, чем он заменяет, а в том что вы для него перестали быть объектом влечения. А сексуальная привлекательность тонкая вещь. Если выполнять отцовские обязанности так или эдак заставить можно (пусть и не в полной мере), то сделать так, чтобы он вас захотел, давя на чувство долга или вины, не получится.

ВалериYA » Сегодня, 13:09

Клена:
Источник цитаты корень зла в порно?

Скорее следствие. Вот я не знаю как вам, а мне очень больно сознавать, что мой муж в моем присутствии вожделеет и самоудовлетворяется при созерцании голых порно актрис. Вот больно и все тут. Я считаю, что это измена - причем не разовая, а постоянная, Что я кажусь ему менее привлекательной, чем эти девахи развратные.
При этом, честно, я не приукрашиваю себя - у меня почти девичья фигура, молодое лицо без морщин, красивые длинные волосы. В постели я далеко не скромница, инициатива может исходить и от меня, и от мужа. Но муж последнее время, я заметила, во время близости заставляет меня молчать, чтобы я и звука не произносила, не отвлекала его от процесса, как он говорит. А я теперь думаю : это он хочет даже забыть, что я с ним рядом, (поэтому и голос мой слышать не хочет) а представляет в это время что он с другой.
Очень больно :cry:

nebessa » Сегодня, 13:14

ВалериYA,
Вы шутите?
Вы ревнует к тетям на экране, когда у него была реальная тетя во время вашей Б? 

nebessa » Сегодня, 13:51

А тети с экрана - это повод для ревности?

ВалериYA » Сегодня, 14:02

nebessa, да . Только я не считаю что это просто повод. А чувствую так : его виртуальные измены причиняют мне боль, снижают мою самооценку и разрушают наши сексуальные отношения.

Verhoffen » Сегодня, 17:21

Вторые сутки не могу соотнести, как это возможно: прощать реальные измены мужа и поднимать такой сыр-бор из-за порнухи.  :unknown:  :unknown:  :unknown:
Вот никак не понимаю.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Срочно родить от него пятого!!!!1111

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Она ебанутая.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

По-моему налаживать тут уже нечего, он ее не то, что не любит, он ее едва терпит. Уж не знаю как так вышло, но наверно это иллюстрация того, что дети должны появляться по обоюдному согласию обоих супругов, тем более когда их так много.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Но муж последнее время, я заметила, во время близости заставляет меня молчать, чтобы я и звука не произносила, не отвлекала его от процесса, как он говорит.

А волнует ее при этом какая-то там порнуха... пиздец!

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

муж последнее время, я заметила, во время близости заставляет меня молчать, чтобы я и звука не произносила, не отвлекала его от процесса

Я не знаю, что там у них, но она напомнила мне кулстори одного из приятелей мужа о том, что его девушка во время ебли любила говорить на отвлеченные темы. О сериалах, ужине, общих знакомых, прогулках, какпрошелмойдень и тд. Не понимала в упор, почему он против бесед в процессе.