Холиварофорум

Анон

Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Аноны, в этой теме предлагаю умеренно-срачно дискутировать на тему возраста, биологического и морального.
Предлагаемые темы
- В 20/30/50/10 было лучше и трава зеленее
- Я не чувствую себя взрослым, но мне много годиков, так будет всегда?
- Личный опыт возрастных переходов и изменений.
- Как правильно завернуться в простыню и в какую сторону ползти на кладбище?

Эти и другие животрепещущие вопросы и предлагается обсудить. Можно делиться личным опытом и жаловаться на жизнь. Призываю сделать эту тему не только срачной, но и полезной.

Отпочковано от мозгоправки.

ВНИМАНИЕ! Навязывание другим точки зрения о том, как правильно стареть, что можно/нельзя делать в том или ином возрасте, а так же любые выплясы в стиле хуелога в этой теме запрещены.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Меня рано родили. Но не сложилось у родителей.

Тебе 18, а отцу 36?  Я среди ровесников парней, а мне за 35, не знаю никого, кто стал бы отцом раньше 25. Даже в маргинальной среде. А если ты взрослый анон, то раньше и время было другое, у меня тоже молодые родители.

Отредактировано (2024-05-13 16:28:06)

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

если ты взрослый Анон, то раньше и время было другое, у меня тоже молодые родители.

Мне чуть за 30. Родители+двадцатка (математически чуть меньше).
И я с мужем родил чуть за двадцать, у нас все ок. Но тут случай, что всех еще щенками растащили 

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Они хорошие люди, но не подошли друг другу. Никто бы из них это не понял, не попробовав. Я не считаю, что с отцом, например, что-то не так

А других детей они завели? А если заведут, ты рад потом делить наследство или не расчитываешь на него?

Отредактировано (2024-05-13 16:43:48)

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Меня другое смущает - если человеку норм было заводить семью в таком раннем возрасте, скорее всего, у нас совершенно разная прошивка/ментальность, и вряд ли мы подойдем друг другу

Прошивка может сто раз поменяться. В 18 лет казалось клевым взять и пожениться, а потом (по опыту) выяснилось, что нужно быть осмотрительнее.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

А других детей они завели? А если заведут, ты рад потом делить наследство или не расчитываешь на него?

Да, завели.
Это уже не мое дело я не претендую, тем более вклад их нынешних половин значительный и ко мне никакого отношения не имеет. Я уже взрослый, мешать их семьям, выкачивая ресурсы и устраивая истерики - не мой профиль.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Я думал, мне ахуительно повезло, что нет кризиса 30+ на тему деторождения (я чайлдфри), внешки (да похуй ваще), отношений (они есть, но случись чо - мне и одному хорошо). Но нет, анон, получи кризис на тему своей деятельности.

В моей сфере есть три стула:
- либо максимально прогибаешься под капиталистическую систему и задорно прыгаешь на камеру в шортиках покороче, чтоб тебя хотели и выделили из толпы других желающих, 90% времени уделяя самопиару
- либо уходишь из сферы, но используешь свои навыки в прикладных целях (идешь штамповать сепульки на сепуляторе)
- либо гордый и независимый сидишь без денег и никому не нужен

Первое унижает чувство собственного достоинства и, на мой взгляд, не приносит пользы или вредит миру в целом, поддерживая существующую систему. Чтоб не палиться, скажу, что моя сфера в современном мире выродилась в что-то типа развлечения/обслуживания для элит. Как элиты получают деньги, мы знаем. Да, я не пишу ПО для военных дронов, конечно, но и ничего хорошего от моей деятельности нет. А центральный месседж моей сферы - менять мир к лучшему, для всех, а не для тех, кто может отвалить кучу бабла. Поэтому этот вариант унижает ещё и саму идею, превращая ее в жалкий фарс.

Второй вариант снимает весь пафос, но ты просто въебываешь жизнь в никуда, будучи винтиком в капиталистической машине и покорно глотая все, что предлагает современный мир: войны, классовое неравенство, эксплуатацию, экологический пиздец и прочее.

В третьем варианте ты искренен сам с собой и целостен (а не шизофренично пытаешься и рыбку съесть, и на хуй сесть), но очень тяжело просто выжить. Особенно если по натуре ты не уолден, который своими руками может построить дом в лесу, а типичная горожанка, не знающая, как включить дрель, с лапками, привыкшая к комфортной городской жизни при текущем общественном строе.

И я хэзэ как это порешать. По жизни метался между первым и вторым вариками, от обоих испытываю фрустрацию. Третий не пробовал, но не знаю даже, возможно ли это.

Отредактировано (2024-05-14 14:04:33)

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

А что за сфера? По описанию какие-то аниматоры для взрослых 

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

покорно глотая все, что предлагает современный мир: войны, классовое неравенство, эксплуатацию, экологический пиздец и прочее.

Твои варианты, как этого не делать? По мне это возможно разве что если выбиться в элитки, купить собственный остров и свалить туда отшельником. Но ты сам говоришь, знаешь, как элитки деньги зарабатывают.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Второй вариант снимает весь пафос, но ты просто въебываешь жизнь в никуда, будучи винтиком в капиталистической машине и покорно глотая все, что предлагает современный мир: войны, классовое неравенство, эксплуатацию, экологический пиздец и прочее.

А разве это не общий момент для практически всех людей на земле, кроме маленького процента супер-богатых и во власти, а также всяких отшельников и монахов?

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

А что за сфера? По описанию какие-то аниматоры для взрослых 

Не хочу палиться) представь что угодно «чистое» и не прикладное с месседжем «делать мир лучше, способствуя его развитию», например, философию, как если бы сейчас философа брали в качестве тамады на корпоратив акционеров, такое))

Отредактировано (2024-05-14 14:09:01)

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

разве это не общий момент для практически всех людей на земле, кроме маленького процента супер-богатых и во власти, а также всяких отшельников и монахов?

Я бы сказал, вообще для всех.
- люди во власти и супербогачи этой системой владеют, поэтому являются ее частью
- монахи состоят при монастыре, который держит государство или частные лица, которые обеспечивают монахам монашескую жизнь
- в случае отшельников надо понять, чем они живут (и за чей счет). Если бомжи - за счет других горожан (зарабатывающих деньги в капиталистическом обществе) или фондов или государства с пособиями. Если отшельники в лесу - только тогда, пожалуй, они вне системы, но их бездействие особо ни на что не влияет.

Понятно, что в целом людей такой порядок устраивает, а кого не устраивал, и их было много - использовали кровавые методы для слома системы, но мы все знаем, что ни к чему хорошему это особо не привело.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

либо максимально прогибаешься под капиталистическую систему и задорно прыгаешь на камеру в шортиках покороче, чтоб тебя хотели и выделили из толпы других желающих, 90% времени уделяя самопиару

В моей сфере такого варианта нет, но не все желают, конечно, мордой торговать.

что предлагает современный мир: войны, классовое неравенство, эксплуатацию, экологический пиздец и прочее.

Антончик, ты же прекрасно в курсе, что так было всегда, есть и будет. Никто это не изменит, таков человек. Но нам очень нравится фантазировать о себе. Забей, ты зарабатываешь на жизнь, соблюдая уголовный кодекс? Этого достаточно. Если нет, и у тебя наркошоп...

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Твои варианты, как этого не делать?

В том и мой кризис, что я не вижу вариантов, только сдаться и твердить «ничего не поделаешь, мир такой, какой он есть». Но если бы такую позицию заняли предыдущие поколения, у нас не было бы прав женщин, например, так как все бы говорили «ничо не поделаешь, так все устроено» и до сих пор было бы рабовладение, кек.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Забей, ты зарабатываешь на жизнь, соблюдая уголовный кодекс? Этого достаточно

Не сочти за наезд, я сейчас спрошу с максимально нейтральной интонацией (с целью понять, а не упрекнуть!) - а как ты решил для себя, что этого достаточно? Когда-то законы позволяли бить рабов, и если ты был знатный, то мог не париться, жить свою жизнь и этого «было достаточно». С нашей теперешней парадигмы это пиздец и недопустимо. Сейчас мы (и ты, и я) такие «я купил футболку, которую за 3 цента в день сшила 8летка из страны третьего мира, работающая по 16 часов в день за три цента, но это уголовно не наказуемо, значит я все равно хороший»?

Ну и у нас есть целый раздел ТК для обсуждения вещей, которые являются законными, но не являются человечными, и наоборот.

Отредактировано (2024-05-14 14:24:58)

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Но если бы такую позицию заняли предыдущие поколения, у нас не было бы прав женщин, например, так как все бы говорили «ничо не поделаешь, так все устроено» и до сих пор было бы рабовладение, кек.

Ты много на себя берешь. Женщины не в один день проснулись и сделали все это. Они долго шли, постепенно, поколениями. И если назревают запросы, то они никуда не денутся.
А вообще, если у тебя такие терзания, то смени сферу или географию. С таким твоим подходом ты скоро выйдешь на саботаж и ради идей угробишь свою жизнь

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Сейчас мы (и ты, и я) такие «я купил футболку, которую за 3 цента в день сшила 8летка из страны третьего мира, работающая по 16 часов в день за три цента, но это уголовно не наказуемо, значит я все равно хороший»?

В какой-то момент вырос из этой лапши. Им до своих детей дела нет, почему мне должно быть? Я тоже работаю, меня жалеть кто-нибудь собирается? Нет. У меня нет своего жилья. Мне кто-то должен купить/подарить? Нет.
У меня нет ресурса на каждую букашку в мире. И я не увидел на свои предыдущие попытки быть хорошим хоть что-то похожее. Лавка закрылась.
Если у тебя есть, то компенсируй волонтерством.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Они долго шли, постепенно, поколениями. И если назревают запросы, то они никуда не денутся.

И куда, на твой взгляд, идет наше поколение? Какие вопросы мы решаем и каков вклад нашего среза общества? Я вижу вокруг только разочарованных и усталых похуистов, которые хотя, чтоб их оставили в покое, и сам превращаюсь в такого с каждым годом.

вообще, если у тебя такие терзания, то смени сферу или географию

Сменить сферу на какую? Более-менее «незапятнана» только сфера непосредственной помощи людям (волонтерство, с натяжкой медицина, с натяжкой учительство), но у меня нет особых способностей к этим областям. Плюс я сыч и вообще ломаюсь от плотного контакта с большим количеством людей (год работал в «хорошей» сфере, но выгорел именно от объема общения).
А географию - опять-таки, на какую?

ради идей угробишь свою жизнь

Это дискуссионный вопрос, что значит «угробить» жизнь. Быть несчастным? Ну так несчастным можно быть и от отсутствия значимого смысла, например. Даже если сыт-обут. И куча примеров людей, которые умерли молодыми и ужасной смертью, но боролись за то, во что верят.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Им до своих детей дела нет, почему мне должно быть? Я тоже работаю, меня жалеть кто-нибудь собирается? Нет. У меня нет своего жилья. Мне кто-то должен купить/подарить? Нет.

Не соглашусь с первым предложением только: обычно там и родители работают ничуть не меньше, а ещё втрое больше, чтобы выжить. Остальная твоя риторика вполне логична. Но как бы всё отличие в том, что ты работаешь не за миску риса, а чуть побольше. Но всё равно у тебя недостаточно ресурсов для помощи другим, так как пока и собственные потребности не закрыты. Для какого-нибудь супермиллиардера же разница между тобой и той 8леткой вообще не существенна, как для нас - между размерами комара и мухи, это мелкое насекомое. Но благодаря тому, что эти насекомые заняты только своим выживанием и не верят в возможность перемен, система и продолжает существовать, в этом и наебка.

Отредактировано (2024-05-14 14:43:11)

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Сменить сферу на какую?

Ты серьёзно? Руками работай, от плетения кружев до сколачивания табуреток. Но это явно не для таких белоручек. В любой сфере есть научные направления, там хоть закопайся вот всем хорошем.

значит «угробить» жизнь

Это значит лишиться средств к существованию.

. И куча примеров людей, которые умерли молодыми и ужасной смертью, но боролись за то, во что верят.

Тщеславие - это грех. Если ты хочешь что-то сделать, тупо чтобы почесать чсв, то это ппц.
Эти люди шли и делали, потому что не могли иначе. А не из эгоистичного тщеславия

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Это дискуссионный вопрос, что значит «угробить» жизнь.

Например, попасть в тюрьму, потерять работу и источники дохода, потерять жильё, здоровье. Представь, что ты ещё и без зубов и денег на протезы. Или без жилья и денег на покупку или съём. И без работы, чтобы их заработать. Или сидишь в СИЗО с неизвестными перспективами. Или тебя избили и ты лежишь в больничке, пытаясь вспомнить, как есть ложкой.
Что-то, что сильно роняет качество жизни и сильно ограничивает возможности сделать как было.

Быть несчастным? Ну так несчастным можно быть и от отсутствия значимого смысла, например. Даже если сыт-обут.

Можно, но лучше быть несчастным от отсутствия значимого смысла, и при этом сытым и обутым, чем от него же, но голодным и босым.

И куча примеров людей, которые умерли молодыми и ужасной смертью, но боролись за то, во что верят.

Ты бы хотел как они?

Отредактировано (2024-05-14 14:54:50)

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Если у тебя есть, то компенсируй волонтерством.

Меняет ли волонтерство систему в целом? Оно скорее помогает самым уязвимым и самым пострадавшим от нее. Условно, наклеиваем лейкопластырь, но продолжаем тыкать в тело ножами, просто на каждый десятый порез лепим повязку. Лучше, чем вообще без повязок (особенно тому, кто ее получил), но не меняется сам принцип.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Для какого-нибудь супермиллиардера

Ты супермиллиардер и филантроп? Ответь на вопрос себе: у тебя ресурс есть?

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Меняет ли волонтерство систему в целом?

Аноооон! Это тема кризиса конкретных анонов, а не системы. Облегчит ли волонтерство твой кризис?

Отредактировано (2024-05-14 14:49:54)

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Можно, но лучше быть несчастным от отсутствия значимого смысла, и при этом сытым и обутым, чем от него же, но голодным и босым.

Бесспорно. Но мое «лучше» идет за счет других людей, которым не так повезло, даже если бы я сам этого не хотел и напрямую деньги ни у кого не ворую.

Ты бы хотел как они?

Нет, я бы не хотел такой участи, но хотелось бы верить в то, что я делаю. А у меня не получается верить без самообмана.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Аноооон! Это тема кризиса конкретных анонов, а не системы. Облегчит ли волонтерство твой кризис?

Так оно же всё связано если бы я верил в то, что волонтерство меняет мир, то считал бы его отличным выходом, а значит, и годной стратегией уже для себя лично.