Холиварофорум

Анон

Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Аноны, в этой теме предлагаю умеренно-срачно дискутировать на тему возраста, биологического и морального.
Предлагаемые темы
- В 20/30/50/10 было лучше и трава зеленее
- Я не чувствую себя взрослым, но мне много годиков, так будет всегда?
- Личный опыт возрастных переходов и изменений.
- Как правильно завернуться в простыню и в какую сторону ползти на кладбище?

Эти и другие животрепещущие вопросы и предлагается обсудить. Можно делиться личным опытом и жаловаться на жизнь. Призываю сделать эту тему не только срачной, но и полезной.

Отпочковано от мозгоправки.

ВНИМАНИЕ! Навязывание другим точки зрения о том, как правильно стареть, что можно/нельзя делать в том или ином возрасте, а так же любые выплясы в стиле хуелога в этой теме запрещены.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Но раньше не было столько возможностей, верхушка общества была малочисленной, а остальные все бедные.

кстати тоже да. Сейчас есть нарратив, что практически каждый может выбиться из грязи в князи. Раньше таких возможностей было сильно меньше. И уж точно не было возможности стать богатым и успешным за пару лет ещё до совершеннолетия, в то время как сейчас блогеры-инфлюенсеры вполне могут такое провернуть.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

не читать какие-нибудь глянцевые журналы с дочками миллиардеров на разворотах

Так завидуют, как я понял, не дочкам миллиардеров, а условным айтишникам, хотя им до дочек миллиардеров как до луны.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Даже психологи говорят, что массовая проблема нашего времени - нарциссизм с его максимализмом, культом достижений, созданием имиджа успешного человека и приоритетом формы над содержанием.

вот-вот. а психологических тараканов у наших людей дофига.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

или они много глупее предыдущих поколений.

Точно не это. Просто, еще раз, у тех поколений не было интернета. а был бы, и они бы загонялись по тем же причинам...

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

не читать какие-нибудь глянцевые журналы с дочками миллиардеров на разворотах

Так завидуют, как я понял, не дочкам миллиардеров, а условным айтишникам, хотя им до дочек миллиардеров как до луны.

Ну раньше люди не видели условных айтишников и ничего не знали об их жизни, даже если эти айтишники в соседнем доме жили, а сейчас благодаря интернету люди постоянно видят людей, которые в чем-то успешнее, и у которых жизнь кажется охуенной со стороны.
Я кстати видел обсуждения, что сейчас у детей и подростков основным показателем крутости являются не материальные вещи, а впечатления и доказательства этих впечатлений. Красивые и клевые фотографии и сториз в инстаграме, чем больше тем лучше

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Инста-жизнь - это, конечно, заебись, но я вот смотрю на свой район, полный типовых панелек-многоэтажек, и сомневаюсь, что в них живут в основном миллионеры, которые катаются по разным странам весь год. Прикидываю, сколько таких панелек, и сколько - элитных домов и коттеджей, сколько людей живут там и там, и как-то проще становится. Ну да, кто-то добился больше, штош. Есть и куча тех, кто добился меньше, и их куда больше, просто они обычно не на виду.

Опять же, приоритеты. Моя знакомая работает в парикмахерской, такой совьет-стайл без сайта, денег ессно не так много (правда, наследная хата, но ей и самой уже под 50), но она обожает путешествия и спускает на них всё. Ловит горящие туры, едет куда угодно, лишь бы ехать. И да, полмира за плечами в итоге, если б вела инсту, то могла бы охуенный блог отгрохать.

Ну и да, в сети и рассказах мы видим только то, что нам хотят показать. Может, там и правда райская жизнь без забот, а может, и нет.
А фильтры - даже автоматические - делают даже обычные фотки мегаохуенными.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

К тому же человек вряд ли будет сравнивать себя с голливудскими актерами или дочкой олигарха, а с соседской девочкой, которая выросла и разбогатела - будет, потому что считает, что мог бы быть на её месте.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

не, анон, не глупее. Во всех поколениях большая часть популяции не очень умная и легко внушаемая. Просто раньше не было таких мощных инструментов внушения, как интернет и соцсети в частности.

Да ладно, не было. Для малограмотного крестьянина газета "Правда" и радиоприемник были еще какими мощными инструментами, за границей - аналогично, только идеологии были другие, а сми лупили по мозгам только так.

Плюс сейчас интернет - это один из основных рабочих инструментов для многих, от него не так просто отказаться. А раньше ты мог совершенно спокойно не читать какие-нибудь глянцевые журналы с дочками миллиардеров на разворотах.

Вот это меня и приводит в полный ахуй. В интернете же есть все, от рецептов пирожных до философских трактатов, читай, смотри, и радуйся.
Никто ведь не заставляет ни глянец смотреть, ни успехи одноклассников, по работе такие вещи нужны единицам.
Но нет, оказывается, это проблема, причем массовая.
Смотреть на то, что неприятно, и страдать.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Да не было раньше айтишников. Не было в том же СССР таких профессий, которые многим их представителям давали уровень жизни выше, чем у большинства, и при этом были доступны не узкой группе своих (партийная элита, дипломаты и вот это все).
В массе своей люди жили плюс-минус одинаково плохо. Кто-то мог стенку купить, у кого-то сестра швея, которая могла пошить что-то помоднее, кто-то мог иногда доставать импортные шмотки. Но в целом выходило так на так.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Да не было раньше айтишников. Не было в том же СССР таких профессий, которые многим их представителям давали уровень жизни выше, чем у большинства, и при этом были доступны не узкой группе своих (партийная элита, дипломаты и вот это все).
В массе своей люди жили плюс-минус одинаково плохо. Кто-то мог стенку купить, у кого-то сестра швея, которая могла пошить что-то помоднее, кто-то мог иногда доставать импортные шмотки. Но в целом выходило так на так.

Ну СССР не единственная страна в мире была

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Да не было раньше айтишников. Не было в том же СССР таких профессий, которые многим их представителям давали уровень жизни выше, чем у большинства,

анон, но проблема депрессивных миллениалов не только на территории пост-совка. а в тех же США и Европах были и зажиточные фермеры, и лавочники, и врачи (многие из которых, типа стоматологов, всегда жили неплохо), и юристы.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

И в современном мире сложно смириться с тем, что не можешь или не хочешь быть достигатором. Просто обычный уровень жизни - этого недостаточно. Работаешь специалистом в найме? А мог бы на себя! Самозанятый? А мог бы команду собрать, делегировать ей все, и работать над расширением бизнеса.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Никто ведь не заставляет ни глянец смотреть, ни успехи одноклассников, по работе такие вещи нужны единицам.

а это как с любой аддикцией. алкоголь-то ведь тоже депрессант, но на коротком временном масштабе расслабляет и повышает настроение. глянцевые инстаграммы в глобальном смысле депрессант, но сиюминутно приносят удовольствие, потому что фоточки красивые, места живописные, и ты сперва себя подставляешь на место этой красавицы, а уже потом догоняет ощущение "вот она добилась, а я чмо".

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Но изначально-то аноны обсуждали, почему поколение их мам, бабушек могло не повышать постоянно квалификацию, не переучиваться, работать десятками лет на одном месте и при этом жить нормально. Да потому что норма была вот такая. Не было смысла им переучиваться постоянно, их уровень жизни от этого бы существенно не изменился.

А в тех же Штатах такое не прокатывало, люди и переезжали часто за работой получше, и работу меняли, и бизнес развивали. Потому что норма была другая, было больше расслоения общества и больше возможностей для улучшения своего уровня жизни.

Отредактировано (2023-02-22 19:59:23)

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Смотреть на то, что неприятно, и страдать.

Мне кажется, если говорить о молодежи, то есть такая хуйня. Когда ты юн, то страдаешь синдромом главного героя, кажется, что у тебя будет особенная, крутая, интересная жизнь. Лет в 15-20 эта вера порой очень сильна. Тем более, что везде реклама "купи, стань, смоги, поучаствуй, попробуй, детдомовский Даня Милохин стал богачом - и ты сможешь, Вася Пупкин выбился в айтишники/купил биткоин во времена твоего детства/нарисовал и продал НФТ - и ты сможешь". А потом проходит несколько лет, и понимаешь, что не стал, не смог и не сделал, что никакой ты не главный герой, а обычная Маша Пупкина, удел которой таков же, как у всех вокруг. И это очень убивает. Когда раньше селебы были совсем "инопланетянами", то потому и было легче. Они были слишком далеки. А Васи вот они, рядом. Но они смогли, а ты - нет.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

а это как с любой аддикцией. алкоголь-то ведь тоже депрессант, но на коротком временном масштабе расслабляет и повышает настроение. глянцевые инстаграммы в глобальном смысле депрессант, но сиюминутно приносят удовольствие, потому что фоточки красивые, места живописные, и ты сперва себя подставляешь на место этой красавицы, а уже потом догоняет ощущение "вот она добилась, а я чмо".

Вот знаешь, анон, у меня такое впечатление, что вся эта хрень от здорового образа жизни.
Раньше мужчины бухали, женщины меньше сдерживали эмоции, курение было нормой, а курение, все-таки, успокаивает.
А сейчас пить низзя, курить низзя, но природа-то человеческая не изменилась, "что с пациентом ни делай, он все равно упорно ползет на кладбище" (с).
Появляются аддикции к безобиднейшим, на первый взгляд, вещам, вроде соцсеточек.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Раньше мужчины бухали,

Они и сейчас бухают, при этом второй рукой свайпая инсту, где троюродный кузен семиюродной собаки купил иномарку и открыл наебизнес.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Тем более, что везде реклама "купи, стань, смоги, поучаствуй, попробуй, детдомовский Даня Милохин стал богачом - и ты сможешь, Вася Пупкин выбился в айтишники/купил биткоин во времена твоего детства/нарисовал и продал НФТ - и ты сможешь".

Но как? Вот просто - как? Неужели непонятно, что звездами станут единицы, а любая реклама - наебалово?
В 80е детдомовец Юра Шатунов стал звездой, но как-то все понимали, что это единичный случай, и не надо все бросать и петь про белые розы.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Когда раньше селебы были совсем "инопланетянами", то потому и было легче. Они были слишком далеки. А Васи вот они, рядом. Но они смогли, а ты - нет.

да и селебы стали обманчиво и опасно близки благодаря инстаграмам

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Но как? Вот просто - как?

А как люди играют в лотерею? Вера, что я тоже достаточно хорош.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

К тому же человек вряд ли будет сравнивать себя с голливудскими актерами или дочкой олигарха, а с соседской девочкой, которая выросла и разбогатела - будет, потому что считает, что мог бы быть на её месте.

Именно так. Асибяка. Мой шеф щас укатил в отпуск на Бали. Завидую ли я? Ну да, но я понимаю, что вряд ли бы на его месте оказалась. Это нужно было изначально родиться в определенной семье с определенным стартом.
А вот есть мои одногруппницы, мои подруги детства. Которые живут лучше, чем я, выглядят лучше, чем я, ездят по заграницам. И у них не было старта лучше, чем у меня. Не, пара мелочей различалась, у них не было инвалидности, например, не было отца-алкаша, как у меня, но по сути-то мы росли в схожих условиях. И они сейчас выглядят красотками, они худые, им не дашь на вид их 30+ лет, у них дети, мужья, квартиры, машины. Они ездят на отдых по два раза в год. И есть я - страшная, толстая неудачница, никогда не бывавшая за границей, с трудом наскребшая на ипотеку, у которой уже не будет детей и вряд ли будет муж. Зачем мне себя сравнивать с голливудскими актрисами, когда вот есть совершенно обычные люди в моей окружении? Которым не было дано больше, чем мне. Но они справились, смогли, вывезли, а я нет. Мне не нужно в инсту заходить даже (меня там и нет), мне достаточно прийти в гости к подругам, услышать, куда они в очередной раз съездили, посмотреть на новую красивую одежду, которую они себе купили и которую я себе никогда не смогу позволить ввиду своего лишнего веса, а потом посмотреть на общие фотографии, где я выгляжу лет на 10 старше своего возраста, а они - на столько же младше. И где замученной матерью пары детей выгляжу я, а не они.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Но как? Вот просто - как?

А как люди играют в лотерею? Вера, что я тоже достаточно хорош.

По-разному играют. В Испании, например, лотерея - это командная игра. Покупают один недешевый билет на всю семью и вместе болеют у экрана, если выиграют мелочь - радуются, не выиграют - все равно пообщались и хорошо провели время.
А один знакомый выпускник физтеха еще в советское время играл по интересной схеме: выбирал последовательности цифр, не похожие на дату (год-месяц, месяц-день), и не напоминающие что-то известное. В рассчете, что на этот номер поставит меньшинство людей, и если он выиграет, хотя бы мелочь, эта мелочь окажется чуть больше. Не сказать, чтобы много выиграл, но придумал теорию и развлекался с ней.
Ну и бывают всякие беспроигрышные лотереи с мелкой канцеляркой, чтобы себе повысить настроение, типа, рубль заплатил, ластик за 50 копеек выиграл, но все равно везунчик.
А те, кто на серьезных щах регулярно проигрывает ощутимые деньги, те уже игроманы.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Но как? Вот просто - как? Неужели непонятно, что звездами станут единицы, а любая реклама - наебалово?

анон, я учился в очень понтовой школе и у нас на стене почёта висели лауреаты-академики-министры. да, я знаю, что таких успехов добиваются единицы из тысяч, учившихся в нашей школе. Но вот же он я, умный, талантливый, призёр-олимпиадник-активист и так далее. Как это я не буду в числе этих добившихся?.. Я что, лузер?
Довольно тяжело увязать факт, что твои подростковые-универские успехи и глобальный жизненный успех - это вещи разных масштабов. Особенно если не провести какое-то время сознательно медитируя на эту неувязочку.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Но как? Вот просто - как? Неужели непонятно, что звездами станут единицы, а любая реклама - наебалово?

ты будто не был подростком никогда.

Анон

Re: Кризис тридцати лет, старость не в радость и другие вопросы возраста

Вспоминая свой любимый фильм про наркоманов, которому почти 30 лет, думаю, что концепт гонки потребления еще старше, чем интернет. Просто интернет сделал так, что теперь богатые люди с самыми лучшими зубами и отдыхом хуйзнаетгде - теперь все они 24/7 в твоем телефоне, не надо даже идти куда-то за журналом и тянуться к пульту от телика.