Холиварофорум

Анон

Re: Зима

от забомбило-то без машин 

Анон

Re: Зима

А еще их можно законно штрафовать. Потому что прогрев машины не на стоянке нарушает ПДД. У подруги в подъезде живет какой-то ушлый дедок, бывший подводник, он здорово шухер среди таких вот "главное_что_мне_хорошо"-водителей навел. Дал какому-то ГИБДДшнику наводку, тот как чертик из табакерки выскакивал из подъезда и лепил штрафы. И ему хорошо, какую-то там свою норму делал и двору прекрасно.

пруф?

Анон

Re: Зима

А еще их можно законно штрафовать.

Это если мотивация есть. У наших у самих что-то не видать мотивации, ну и местных энтузиастов не видать тоже – так-то народ отлично вычисляет этих энтузиастов и отлично выписывает при случае если не по лицу, так по машине, например. Всем есть что терять, в общем, увы.

Анон

Re: Зима

прогрессивная холиварочка закидает машины яйцами? 

Анон

Re: Зима

от забомбило-то без машин 

Хреновый ты телепат, анонче - у меня есть машина. И даже гаража пока нет, потому что кратковременный съем – но у нас с этим проще, стоянка во дворе наша же, домовая, и машиноместа привязаны к квартирам. Другой вопрос, что машину я использую по минимуму (раз в неделю, в магазин за продуктами съездить) и во дворе до опупения не прогреваю - минуту-две, не больше.

Анон

Re: Зима

от забомбило-то без машин 

Хреновый ты телепат, анонче - у меня есть машина. И даже гаража пока нет, потому что кратковременный съем – но у нас с этим проще, стоянка во дворе наша же, домовая, и машиноместа привязаны к квартирам. Другой вопрос, что машину я использую по минимуму (раз в неделю, в магазин за продуктами съездить) и во дворе до опупения не прогреваю - минуту-две, не больше.

а минута-две никого не напрягает, белки-истерички с секундомерами сидят по твоему?))

Анон

Re: Зима

пруф?

Вот, из российского ПДД:

17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.

В соответствии с пунктом 17.2 ПДД в жилой зоне (она обозначена соответствующим знаком) запрещена, среди прочего, стоянка с работающим двигателем. Под стоянкой понимается преднамеренное прекращение движения дольше чем на 5 минут по причинам, не связанным с посадкой и высадкой пассажиров либо загрузкой или разгрузкой транспортного средства.

Анон

Re: Зима

прогрессивная холиварочка закидает машины яйцами? 

за что тоже штраф есть кстати))

Анон

Re: Зима

а минута-две никого не напрягает, белки-истерички с секундомерами сидят по твоему?))

Минута-две, по версии моей автошколы - какой-то технический стандарт для двигателя. Но я в этом, честно, полный идиот и буду рада, если более технически подкованные аноны объяснят эту сторону подробнее
А в ПДД у нас лимит выставлен следующий:

(5) Двигатель транспортного средства, остановленного или припаркованного в жилой зоне или на расстоянии менее 10 метров от жилого дома, не должен работать дольше двух минут.

(я не в России, есличо)

Анон

Re: Зима

интересно, а как в -30 машиной пользоваться, если без прогрева она не заведется, постояв ночь на морозе? Фиялки на руках меня понесут на работу, куда не ходит транспорт?)

Анон

Re: Зима

(5) Двигатель транспортного средства, остановленного или припаркованного в жилой зоне или на расстоянии менее 10 метров от жилого дома, не должен работать дольше двух минут.
(я не в России, есличо)

ну так это нормально же. Но белки-истерички и на это забомбят.
Но если без шуток - то хотя бы это. Технический аспект тут как для любого другого механизма, любому механизму нужно время на прогрев.

Отредактировано (2015-12-03 09:09:10)

Анон

Re: Зима

ну так это нормально же. Но белки-истерички и на это забомбят.

Не знаю, не бомбят вроде. Хотя по любителям удаленно прогревать корыто по десятку минут, чтобы сиденьица потеплели, проходятся систематически, судя по сводкам с домовых собраний на стенде с объявлениями.

Анон

Re: Зима

интересно, а как в -30 машиной пользоваться, если без прогрева она не заведется, постояв ночь на морозе? Фиялки на руках меня понесут на работу, куда не ходит транспорт?)

Не парковаться под окнами, например. Как и писали выше.

Анон

Re: Зима

И кстати, если углубляться в ПДД, то стоянка запрещена, а остановка - нет. Остановка 5 минут. Вывод: греем машину минуту-две, как хочет анон выше, немного трогаемся, и греем дальше до 5 минут.
Ставим камеру, ждем соседа-истеричку с яйцом, у соседа - штраф, у тебя - прогретая машина. Лепота!

Анон

Re: Зима

Анон с курящей соседкой, а как же настучать полиции? Или кто там этими делами у вас занимается. Чтоб штрафовали идиотку, от этого никакой муж-дебил не спасет ведь.

Анон

Re: Зима

интересно, а как в -30 машиной пользоваться, если без прогрева она не заведется, постояв ночь на морозе? Фиялки на руках меня понесут на работу, куда не ходит транспорт?)

Не парковаться под окнами, например. Как и писали выше.

ну у меня прям под окнами и не припаркуешься, парковка во дворе, но для вот таких защитников это самое оно. Итак, если у менябудет машина стоять на стоянке через квартал, и будет -30, и не будет сигналки с автозапуском, то я должна буду переться дважды ночью до стоянки? Рискуя головой (райончики разные бывают, и даже в -30 есть шанс получить бутылкой по башке или оказаться самадуравиноватой) и здоровьем?

Анон

Re: Зима

И кстати, если углубляться в ПДД, то стоянка запрещена, а остановка - нет. Остановка 5 минут. Вывод: греем машину минуту-две, как хочет анон выше, немного трогаемся, и греем дальше до 5 минут.
Ставим камеру, ждем соседа-истеричку с яйцом, у соседа - штраф, у тебя - прогретая машина. Лепота!

Да вывернуться всяко можно, кто бы сомневался. Но у меня как-то не подымается рука гадить в окна всем соседям низашто, ну и от них я ожидаю похожего поведения, в целом. Если я не курю в подъезде, я точно знаю, что это возможно. Если я не грею машину дольше двух минут, я точно знаю, что в две минуты оно укладывается - ну и в целом, не зря же умные люди написали это в ПДД. Ну и зачем тогда? Чтобы "а вот мне удобнее"? Ну тогда сосед имеет право вонючий мусор выставить на лестницу или музыку врубить в два часа ночи, потому что ему удобнее, а дальше хоть трава не расти. И куда мы придем таким манером? Я туда не хочу, словом

Анон

Re: Зима

Анон с курящей соседкой, а как же настучать полиции? Или кто там этими делами у вас занимается. Чтоб штрафовали идиотку, от этого никакой муж-дебил не спасет ведь.

Нельзя обобщенно "настучать полиции". И полиция не поселится на лестнице, чтобы пасти соседку. Нужно написать заявление от собственного имени (а лучше нескольких соседских) и приложить каких-никаких доказательств. И вот тут-то наступает некоторый затык

Анон

Re: Зима

Итак, если у менябудет машина стоять на стоянке через квартал, и будет -30, и не будет сигналки с автозапуском, то я должна буду переться дважды ночью до стоянки?

Чо-то я дебил: а зачем переться до стоянки дважды и ночью?

Анон

Re: Зима

Ну анончик, я тоже грею две минуты (ну до 5 точно успеваю тронуться). Но разве ты не гадишь за эти две минуты в окна всем соседям низашто? Или до двух минут по твоему вредные вещества ждут, и только потом залетают в окна?

Анон

Re: Зима

Итак, если у менябудет машина стоять на стоянке через квартал, и будет -30, и не будет сигналки с автозапуском, то я должна буду переться дважды ночью до стоянки?

Чо-то я дебил: а зачем переться до стоянки дважды и ночью?

потому что она не заведется, зайчик, без прогрева (дважды - эт я еще для своей пожилой иномарки привожу, чудеса российского автопрома это не спасет) в -30, если аккумулятор не новейший и не мощный. А утром ехать.

Отредактировано (2015-12-03 09:24:35)

Анон

Re: Зима

Ну анончик, я тоже грею две минуты (ну до 5 точно успеваю тронуться). Но разве ты не гадишь за эти две минуты в окна всем соседям низашто? Или до двух минут по твоему вредные вещества ждут, и только потом залетают в окна?

Ну, вот тут уже начинаются вопросы к организации стоянок и доступности гаражей, увы. У нас абы где не припаркуешься, либо платно, либо у себя дома, а "у себя дома" организовано во дворах (но, благо, не под окнами). В более новых домах есть встроенные подземные гаражи с вентиляцией, но куда именно эта вентиляция вентиляет – тоже некоторый вопрос. Короче, наводить добро и справедливость во всем мире я не берусь, но минимизировать вред от себя считаю необходимым и минимизирую, как могу

Анон

Re: Зима

потому что она не заведется, зайчик, без прогрева (дважды - эт я еще для своей пожилой иномарки привожу, чудеса российского автопрома это не спасет) в -30, если аккумулятор не новейший и не мощный. А утром ехать.

Ну так, опять же, паркуйся не под окнами. Стоянки и все такое, да. Пришел, завел и грей, пока никому в форточку не летит, какие проблемы.

Анон

Re: Зима

Итак, если у менябудет машина стоять на стоянке через квартал, и будет -30, и не будет сигналки с автозапуском, то я должна буду переться дважды ночью до стоянки? Рискуя головой (райончики разные бывают, и даже в -30 есть шанс получить бутылкой по башке или оказаться самадуравиноватой) и здоровьем?

Решительно похуй.
Ты сама должна была думать об этом, когда покупала машину. 

Анон

Re: Зима

а не рисковать своими и так не самыми здоровыми почками, увы.

Ты гораздо сильнее рискуешь своими больными почками, когда садишься в прогретую машину, ифчо. Думаешь, дрянь, которой ты дышишь выводят не почки? Вот все эти альдегиды и пр? Что их, по-твоему выводит? А прогревание на холостом ходу намного вреднее обычного хода. Думаешь, это все не попадает в салон? Еще как попадает. 

А вообще вот, что говорят о вредности прогревов для самой машины, для ее движка и так далее нормальные грамотные водители, а не ТПшечки, которые накупят шубок, но даже в них им почему-то ах холодно, поэтому они гоняют машин на холостых, а иногда вообще, дуры, на автомат ставят на ночь 

▼Скрытый текст⬍

Прогреваем или не прогреваем? Не прогреваем! Современные двигатели прогревать на холостом ходу – дело бессмысленное! Больше бензина потратите и ничего не получится. Прогревать его надо на очень тихом ходу. Запустили автомобиль, 20-30 секунд поработали, включаем передачу и начинаем движение. И прогреете быстрее, не только причем двигатель, но и трансмиссию.

***
на холостых оборотах двигатель работает на богатой смеси, и так как это не рабочие обороты и фазы газораспределения не предназначены чтобы развивать макс момент на этих оборотах (читай неоптимальное сгорание топлива)то образуется нагар в камере сгорания и закоксовывание цилиндров.

***
прогревал ланос при минус 27, грел 30 минут на холостых в машине всё включено магнитола печка обогрев стёкол, итог генератор на холостых выдавал малый ток и посадил АКБ в ноль.
Не надо долго греть авто чуть повысил до минимально рабочей температуры и в путь по тихой грусти.

***
Любителям, а сособенно любительницам запусков с брелка и просто ночных автопрогревов — сразу скажу, дело это гиблое, и нужно быть очень осторожным! Чем опасно:
1. Возгорание двигателя: при заводке в мороз, да и вообще, велика вероятность залипания пятачков стартера, при этом двигатель может и завестись, но стартер- то будет маслать, отсюда — нагревание и возможно возгорание. в лучшем случае, можно отделаться проблемами с электрооборудованием, трамблер, новый стартер и т.д. — это штук 15-20 руб.
2. При автопрогреве, а особенно если машина стоит носом вниз (под горку) велика вероятность забить выпуск коллектора образующимся в нем льдом, в который и превращается конденсат, т.к. поток выхлопных газов при прогреве на холостых оборотах достаточно слаб, вся эта «шняга» не успевает вылететь из коллектора, в результате с каждой новой заводкой за ночь, пропускная способность коллетора становится все меньше и меньше.
При — 30 у соседа машина стояла сутки возле дома, просто на автопрогреве, заводилась за суткм всего около 8-9 раз. В результате, когда он собрался ехать на работу, машина попросту не завелась, при этом была и искра и бенз поступал на свечи.. разобрал весь трамблер, менял катушки, а причина банальна — забитый коллектор.

***
Производители автомобилей (в частности иномарок, мануалы отечественных авто не юзал – авт.) рекомендуют прогревать 1 минуту и далее трогаться не превышая 2000 тыс оборотов, пока двигатель окончательно не прогреется до рабочей температуры (90 градусов)

***
Даже в руководстве к древней Opel Vectra B прямо написано, что двигатель прогревать не нужно.

***
Если автомобиль современный, то достаточно включить кондиционер и стекла отойдут - функция размораживания! А что касается прогрева двигателя - современный автомобиль греть не надо вообще, 1минута для нагнетания масла в трущиеся поверхности и все!

***
холостой режим - самый вредный для двигателя.

***
Нет никакой необходимости гонять двигатель на холостом ходу с целью нагревания. Трогаясь с места на прогретом двигателе, мы забываем о том, что такие узлы, как коробка передач, дифференциал, подшипники колес еще не готовы к быстрой езде. Особенно, если принимать во внимание их густую смазку. Отсюда и частые поломки этих узлов. Оптимальные действия водителя это прогрев двигателя не более 1-ой минуты на холостом ходу, а затем МЕДЛЕННОЕ движение на 1-2 скорости в течение 5-10 минут. Под нагрузкой двигатель нагревается быстрее и остальные узлы постепенно входят в рабочий режим.

***
двигатель на холостом ходу прогревается очень медленно, и в это время, если масло залито не синтетическое, и зазоры не оптимальные, и подача смазки идёт тяжело. Поэтому происходит повышенный износ мотора.

***
Ты заводишь двигатель. Масло еще густое, ему нужно разбежаться по системе и начать полноценно смазывать трущиеся узлы. для этого и нужен пункт первый. Двигатель НЕОБХОДИМО прогревать ВМЕСТЕ с коробкой, ОСОБЕННО АКПП. Почему? Потому что в коробке тоже есть масло, Которое тоже замерзает. И если ты нагреешь движок на месте, коробка все равно не прогреется. А ты сядешь и рванешь с места, двигатель же нагрелся. Последствия думаю не надо объяснять...

***
Общеизвестно, что современные двигатели на холостых оборотах греются очень и очень медленно. Поэтому инструкции и советуют прогреваться "на ходу": и бензина меньше потратите, и сами не замерзнете. Кроме того, существует еще и культурно-экологический фактор: коптить воздух пятнадцать-двадцать минут в одном месте, да еще если это место - в жилом районе... Но в наших автошколах до сих пор висят плакаты, изображающие устройство карбюраторного двигателя... и морозным зимним утром стоянки укутаны густым белым дымом, в котором угадываются очертания современных высокотехнологичных автомобилей...