Холиварофорум

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Реально будут слушать?

о% с первого раза, процентов сорок раза со второго-третьего, когда сказанное уже сбылось

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Наверно соседней темой. Часто во всяких попаданцах, и тайм тревелах, герой попадает в маленького ребенка и как правило взрослые на ура его слушаются. А как вы считаете, какова вероятность такого? Реально будут слушать? Может он дельные вещи говорит и не с первого раза, но услышат? Или понесут к экзорцисту?

теоретически если ребенок зарекомендует себя как гений-светоч одаренный-богами посланный то могут начать прислушиваться.
в каких нибудь древних временах можно было бы сыграть на том что в теле ребенка бог, особенно если ты в теле сына местного царя.
тут правда такой момент что попаданец все таки не гений и гениальными его мысли будут выглядеть только пока он в теле 5летнего ребенка, а в 30 он будет вполне обычный долбоеб.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Но наверное найдутся принципиальные взрослые, которые будут до последнего не слушать, считать, что кто-то ребенка подговорил "откуда у тебя эти идеи". Если что-то не совпадет с точностью 100% считать везением и чем-то таким. Взрослые других то взрослых людей не слушают бывает, что уж пол ребенка говорить?

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Часто во всяких попаданцах, и тайм тревелах, герой попадает в маленького ребенка и как правило взрослые на ура его слушаются. А как вы считаете, какова вероятность такого?

В "Шиворот-навыворот, или Урок отцам" Энсти хорошо показано, какое отношение будет к такому ребенку, в которого взрослый попал 

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Сначала слушать не будут, дети вечно несут какую-то чушь, а если времена древние, то еще могут и сбогохульничать так, что казнят родителей. Если какая-то дикость подтвердится, то как повезет. могут решить. что ребенок и виноват. Если повезло с сеттингом, то, скорее всего, решат, что совпало. Если повторится, могут начать прислушиваться, возможно, но тут тоже такое... Как сказать... если сеттинг древний, да, решат, что устами младенца глаголит божество, а в современном... на опыты сдадут, думаю, многие, в смысле к врачам потащат.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Наверно соседней темой. Часто во всяких попаданцах, и тайм тревелах, герой попадает в маленького ребенка и как правило взрослые на ура его слушаются. А как вы считаете, какова вероятность такого? Реально будут слушать? Может он дельные вещи говорит и не с первого раза, но услышат? Или понесут к экзорцисту?

Зависит от возраста и статуса подростка. Например, если подросток принц или, тем более, монарх, то слушать будут. Но, если он именно подросток, то есть хотя бы лет 14-15. Примеры. Людовик XIV стал королём в четыре года, но реально править стал примерно в 14. Иван Грозный стал великим князем в 3 года, но реально править стал только в 15.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Зависит от возраста и статуса подростка.

Какого подростка, речь о маленьких детях. Прямым текстом написано.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А так всё зависит от попаданца. Если сумеет себя поставить, заслужить авторитет, будет действовать умно, например, подкидывать идеи, а не предлагать уже готовые решения, то со временем взрослые просто привыкнут его слушать

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Какого подростка, речь о маленьких детях. Прямым текстом написано.

Так ответ понятен. Слушать будут только подростка, маленького не будут, пусть он хоть трижды гений. Даже если объявить его аватарой бога или ещё что-нибудь в таком духе.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Если что-то не совпадет с точностью 100% считать везением и чем-то таким.

астрологию долгое время считали наукой и реально как то по звездам судьбу предсказывали, надо ли говорить что точность там была близка к нулю и ничего, все реально верили и со всякой хуйней считались. да и сейчас считаются, вон и гадалки и гороскопы живее всех живых.

вообще если так подумать то шансы выжить и сделать себе имя есть как раз у современных гадалок, мошенниц, фокусников или психологов, шарящих за всякие психологические обманки. просто потому что навык правильной подачи инфы там был бы важнее самой инфы.
а если эта гадалка каким то чудом помнит школьную программу, историю там знает или физику, то  можно вообще бог знает что устроить.

а хороший оратор смог бы современные фильмы и книги перессказывать или в виде песен исполнять

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

заслужить авторитет

подкидывать идеи

Учитывая, какие "гениальные" идеи выдают обычно попаданцы, это труднодостижимо.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Я вообще не понимаю вот этих пиздостраданий в кино по присутствию родителей на всяких матчах и школьных праздниках. Если ты играешь в команде, то этих матчей у тебя будет еще сотни, и родители могут прийти на любой другой.

Я так понимаю, подразумевается, что родители никогда не приходят на матчи и школьные праздники, потому что всегда заняты на работе, а вот этот конкретный праздник — это у ребенка накипело, что он растет, по сути, без внимания родителей. И да, многие аноны росли так же, особенно в девяностые, поэтому могут не понимать трагедии, но так-то недостаток родительского внимания тоже не есть хорошо. Понятно, что иногда это неизбежно (родителю платят мало, приходится вкалывать 25/8, чтобы заработать достаточно), но подавать это как "все так росли, а этот эгоистичный мудила-ребенок потерпеть не может" тоже странно.

Если найдется какой-то дядя, который будет ходить на утренники, обиженка будет доьсамой смерти говорить, что этот дядя ему заменил отца. Но дядя же просто развлекался. Сходил посмотреть, как ты палкой мячик отбиваешь, похлопал тебе — все, его «родительские» обязанности закончились.

Имхо, но несколько часов подряд торчать где-то с ребенком, развлекать его, следить, чтобы ребенок не убился, не потерялся, не изгваздался, не поранился, был накормлен, изображать интерес к его детскому спектаклю, где ребенок играет елочку, радостно и искренне улыбаться — так себе развлечение для взрослого. Это, как по мне, вполне работа. И да, если родителей постоянно нет дома (пусть и по очень уважительной причине), а внимание ребенку уделяет дядя, то "он мне родителей заменил" — вполне адекватное описание ситуации. "Растить ребенка" так-то не ограничивается "давать ребенку деньги".

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Наверно соседней темой. Часто во всяких попаданцах, и тайм тревелах, герой попадает в маленького ребенка и как правило взрослые на ура его слушаются. А как вы считаете, какова вероятность такого? Реально будут слушать? Может он дельные вещи говорит и не с первого раза, но услышат? Или понесут к экзорцисту?

Понесут к экзорцисту, ага.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Понесут к экзорцисту, ага.

Анон, это ещё хороший вариант, могут и без экзорциста обойтись. А вообще, попаданец в ребёнка это пиздец, не сможет взрослый человек изображать ребёнка, как минимум его будут считать странным и то если повезёт, а так скорее объявят сумасшедшим (почитайте как раньше лечили сумасшедших) или одержимым.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Мне кажется, можно ещё проще. Маленькому ребёнку, который пытается учить взрослых политике, экономике, военному делу и животноводству, просто надирают задницу розгами, чтоб не лез, куда не просят.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А вообще, попаданец в ребёнка это пиздец, не сможет взрослый человек изображать ребёнка

Ну, бывают же молчаливые и тихие дети. Если не будет никого учить и показывать интеллект, то вполне может прожить безопасного возраста.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

В одном азиатском произведение такого ребенка замочили.
Жаль, что этому там мало уделили внимания. Прикольный поворот сюжета
Попаланка начала интриги устраивать и всё такое.

Отредактировано (2024-01-19 21:23:24)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

О чем вы вообще говорите. Старшие родственники и родители нулями кроют нас, двадцати- тридцати- а то и сорокалетних анонов по типу что мы неразумная маладешь (кроют нулями за исключением моментов когда требуется раздраженно сунуть в наши руки какой-нибудь "новомодный" гаджет типа закозлившего смартфона или планшета и склочным голосом скороговоркой потребовать "ой, дашка, посмотри, чего он у меня тут хочет!!" - потому что считают что мы родились с прошивкой технической жилки). Анон может горло надорвать, пытаясь объяснить что-то элементарно разумное, но его словно не слышат, потому что он "дитятко" вечное для них. Что уж говорить о тех временах, когда анон был пятилетний - его бы просто ласково трепали по голове и умиленно говорили что ах какой же он забавный, ну вы ж только гляньте какое он умное лицо делает и с какой важностью и серьезно всё вещает, ну не прелесть ли, наверное, будет актрисой когда вырастет, да-да, детка, мы поняли, астероид несется на землю и сейчас в нее врежется, да, мы все погибнем под слоями пепла, так вот, Наташа, чтобы этот салат заиграл яркими красками, лук для него нужно ошпаривать кипятком не сразу как порежешь, а...

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

я думаю в теле ребенка главная задача не интриговать, а обучаться всему чему возможно, потому что знаний о новом мире ноль, а они офигеть как нужны. один фиг интернета нет

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Не, в целом, в тело ребёнка даже лучше было бы попасть, чем во взрослого. Легче адаптироваться к миру, потому что проёбы будут списывать на возраст. Конечно, полноценным человеком ты станешь, только когда тело вырастет, но если ты сразу попадёшь во взрослого, можешь и вовсе не стать.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Анон может горло надорвать, пытаясь объяснить что-то элементарно разумное, но его словно не слышат, потому что он "дитятко" вечное для них.

Ну, анон, не все же такие.
Я вот как раз сейчас прикидывал, что и как я бы мог своим взрослым "про будущее" рассказать, и понял, что лет в 13-14 уже более чем бы мог, а позже и подавно, все бы сказали только, как наша девочка повзрослела, вау, гордимся тобой. В 8 - да, выслушали бы, но разве что удалось бы зацепить и сами бы на эту тему задумались, уверенные, что ребенок ляпнул, а они уже, как взрослые, сделали вывод, не потому что я дура, а ну, 8 лет, блин, плюс еще советские годы банально инфы мне было бы взять негде, а в 13-14 в 90е уже бы послушали вполне. Точнее, послушали, когда мне было 11 что ли и я папе сказал, что вот он чешется и хочет пить постоянно, а это признаки диабета. Он пошел к врачу, не спросив, где я это надыбал, раз озвучил, значит, имею основания, и вряд ли ж все остальные взрослые в мире такие как у тебя были (сочувствую, кстати), наверняка есть и другие. Так что кому-то из попаданцев бы повезло, а кому-то нет.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А насколько вы считаете реалистичными книги, где всяким избранным и прочим спасителям лет 16-25? Допустим они обучались, а не просто нисфига, ну типа как в ГП.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А насколько вы считаете реалистичными книги, где всяким избранным и прочим спасителям лет 16-25?

А в чем они спасители? Должны принести себя на алтарь или ебнуть врожденной магией? Почему нет. А вот если они суперуникальные супергении и суперспециалисты в 156 лет, да и в 25, если так подумать, очень много в каких областях - то хуйня, естесн.
А в ГП  Гарри вообще считай незаслуженно пострадал, что его объявили спасителем, но там оно и логично: Волдеморт убился об него, значит, он и спаситель. Да, потмо вылез хоркрукс, но тогда еще никто этого не знал же.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А насколько вы считаете реалистичными книги, где всяким избранным и прочим спасителям лет 16-25? Допустим они обучались, а не просто нисфига, ну типа как в ГП.

я скорее хорошо отнесусь к варианту, где ГГ - избранный-переизбранный, поэтому все может, чем к варианту, где он, как обычный чувак, к 16-18 годам накачался на черные пояса во всех видах боевых искусств, магии и управлении боевыми роботами.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А насколько вы считаете реалистичными книги, где всяким избранным и прочим спасителям лет 16-25? Допустим они обучались, а не просто нисфига, ну типа как в ГП.

Мне как раз реалистичнее поверить в "просто с нифига", особенно если герою именно что 16.
Пророчество предсказало, что в сложившихся обстоятельствах именно этот шестнадцатилетка героически столкнёт тёмного пластилина в пропасть? Ок.
В волшебном мире родился особенный герой с особенными силами, потому что его зачали в нужную фазу луны, окунули в священные воды и благословили магуи? Тоже ок, особенно если это в принципе бывает раз в несколько столетий, например.
Юный герой не глуп, упорен и в силу возраста готов умереть за дело света? Если он, скорее, символ сопротивления или сердце, а не мозг - то тоже норм.
Юный герой в свои шышнадцать постиг всю вселённую, освоил боевые искусства и управление миром, сам составил план, назначил всех людей на места и победил зло? Ну такоэ.