Холиварофорум

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

я часто смотрю всякие дорамы и сериалы про любовь и знаете кто мне там почти всегда нравится? сучки разлучницы. потому что у них есть цель, они к этой цели идут, они прикладывают усилия, ум, труд, они что то делают и двигают сюжет. да, методы говно и цель говно и ума не всегда много, но они что то делают! и часто им приходится кабзец как изворачиваться, потому что в отличии от гг на них с неба плюшки не падают. а героини в таких историях часто настолько унылое говно что прям грустно.
я б даже с удовольствием посмотрел борьбу двух таких сучек, просто потому что это не так уныло как смотреть на очередную няшу, которую злодеи обижают.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

я часто смотрю всякие дорамы и сериалы про любовь и знаете кто мне там почти всегда нравится? сучки разлучницы.

Поскольку любовный интерес героини в таких сериалах зачастую вызывает как минимум раздражение, анон периодически подшипливает героиню с разлучницей.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

У меня кинк на близнецов с одним партнером на двоих. Но такого не додают, если речь не о тупых порнорассказах про сестричек со стульчика (это уже штамп и он бесит как черт)
А я, может, хочу двух парней и девушку и какой-никакой сюжет.

Такое было в "Бегстве от волшебника" Айрис Мердок, с одной из главных героинь, но довольно коротко описано.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Но я в детстве был фанатом аудиопостановки "Робин Гуда" с песнями из Роберта Бернса. Сразу вспоминаю оттуда "Мы сами троны возвели, тряхнуть их наше право!" (с)

Анон!!! "Король лакея своего назначит генералом, но он не может никого назначить честным малым!"

Аноныыы, чтож вы делаете... "Так весело, отчаянно шел к виселице он!"  Бернс - наше фсе.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Но я в детстве был фанатом аудиопостановки "Робин Гуда" с песнями из Роберта Бернса. Сразу вспоминаю оттуда "Мы сами троны возвели, тряхнуть их наше право!" (с)

Анон!!! "Король лакея своего назначит генералом, но он не может никого назначить честным малым!"

Аноныыы, чтож вы делаете... "Так весело, отчаянно шел к виселице он!"  Бернс - наше фсе.

В последний час в последний пляс пустился Крошка Джон!

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

"Тилли и Тим думают как один" (с) и любить хотят тоже одного и того же человека, как те же близнецы Тарлтоны со Скарлетт.

А меня вот это вот раздражает в историях о близнецах. От обычных сиблингов никто не ждет того, что они будут похожими людьми, хоть они и растут в одном доме и у одних родителей.
Но близнецов с рождения натаскивают на такую похожесть, что вплоть до "думают как один" - покупают одинаковую одежду, делают одинаковые прически, отдают на одинаковые кружки, всюду таскают вместе. Конечно, в этом много чисто бытового удобства для родителей, чтобы дети не ссорились из-за неподеленной шапочки или не приходилось разрываться, отвозя одного на танцы, а другого на шахматы. Но много и сакрализации "особой связи".
В фильмах и книгах тоже любят показывать близнецов всегда вместе, всегда неотличимых друг от друга, вплоть до доппельгангеровой зловещести, если это ужастик или мистика. Да что там, я даже читал про исследования особой связи близнецов, типа "почувствовал, как на другом конце земли его близнец умер". Правда, это всегда оказывался бред, порожденный вот это фантазией про мистическую связь.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

И про Робина, который, бог его прости, уснуть не даст девчонкам взаперти!

А вот этой строфы в детской аудиопостановке точно не было. Только про "семью прославит Робин!"

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

О, еще странный троп из фанфиков: когда в мире, где есть соулмейты, ГГ решает, что своего искать не станет. Он(а) сам лучше знает, кто ему нужен, и будет самостоятельно выбирать возлюбленных. И, конечно, помыкавшись несколько (десятков) лет, случайно встречает своего соулмейта и понимает, что это ОНО. Любовь, которую я искал (с).
Это очень нелогичное и тупое поведение. Конечно, если бы в нашем мире кому-то предложили положиться на судьбу/магию/божественный промысел, то я бы первым орал, что это отнятие свободы воли и вообще разводка. Но в мире, где у всех есть соулмейты, есть подтверждение того, что в большинстве случаев соулмейты прекрасны и идеально подходят друг другу... не, ну чо выебываться-то? Зачем чесать ухо ногой? Типа, ты один такой потрясающий и оригинальный, то, что осчастливливает 90% населения тебе-то точно не нужно, да? Это какое-то нелепое высокомерие.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

О, еще странный троп из фанфиков: когда в мире, где есть соулмейты, ГГ решает, что своего искать не станет. Он(а) сам лучше знает, кто ему нужен, и будет самостоятельно выбирать возлюбленных.

Соулмэйты не мой любимый троп, но я иногда читаю, и меня такие гг тоже бесят. Намного интереснее, когда герой, зная, что у него реально есть родственная душа, прикладывает усилия к тому, чтобы найти её (и обнаруживает, что это не так-то просто), а не отмахаться.
Вообще всегда интереснее, когда герои борются за свою судьбу, а не страдают фигнёй, чтобы судьба их потом за печкой нашла.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Вообще всегда интереснее, когда герои борются за свою судьбу, а не страдают фигнёй, чтобы судьба их потом за печкой нашла.

Внесите этого анона в чайный дом и бросьте в трехметровый самовар. Он молвил как боженька.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

У меня кинк на близнецов с одним партнером на двоих. Но такого не додают, если речь не о тупых порнорассказах про сестричек со стульчика (это уже штамп и он бесит как черт) 
А я, может, хочу двух парней и девушку и какой-никакой сюжет.

Анон, ты на английском читаешь? Потому что язнаю крайне упоротую и кровожадную семейную сагу, и вот там в первой книжке есть Куатрос Бланкос, ака Белые Близнецы. Вот они как раз с одной женщиной не только спят , но и дотрахались до детей.

Отредактировано (2020-07-03 20:34:08)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А мне очень не хватает в романтике сюжетного хода укэ "принцесса + рыцарь". Почему-то романтический интерес всегда выше по статусу - начальник, герцог или еще кто. А я так хотел бы почитать про запретную любовь леди к конюху! *облизывается*

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А я так хотел бы почитать про запретную любовь леди к конюху!

"Любовника леди Чаттерлей" читал?)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

"Любовника леди Чаттерлей" читал?)

Я такой как раз с тех пор, как тайком прочел это гнездо разврата в слишком юном возрасте! Берегите детей!

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Аноны, а как вы относитесь к ситуациям, когда принцесса в таких парах абьюзит конюха? А то иногда хочется рекнуть по запросу вроде этого, или по запросу "сильная женщина и мягкий парень" - но понимаешь, что анон, наверное, не это искал.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Аноны, а как вы относитесь к ситуациям, когда принцесса в таких парах абьюзит конюха?

А рекни, анончик! Я никогда не видел таких работ, не могу оценить штамп без примера. Звучит как-то дико, так же должна быть любовь, нэ? Или это как когда анимешная девочка-цундере подминает под себя тряпку-куна и постоянно избивает его? Меня такое раздражало даже в "Наруто", когда Сакура лупила ГГ. А если бы он ее так? Что за дурацкая фишка!

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Аноны, а как вы относитесь к ситуациям, когда принцесса в таких парах абьюзит конюха? А то иногда хочется рекнуть по запросу вроде этого, или по запросу "сильная женщина и мягкий парень" - но понимаешь, что анон, наверное, не это искал.

Можно я отвечу? У меня ощущение, что это как раз слишком обыденно, типа такая жиза. Умом понимаю, что не так, но даже призрак классового противостояния внутри отношашек поджигает мне пукан против воли. Триггер, мать его.
Короче, сказочной красивой романтики такого рода хочется очень, а желания выйти на баррикады после прочтения как-то не хочется. 
Представьте, как анон от повального всеобщего дроча на писят оттенков серого порвался...

Отредактировано (2020-07-03 22:47:56)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Или это как когда анимешная девочка-цундере подминает под себя тряпку-куна и постоянно избивает его?

Да, типа этого) Но у меня пример ещё более жёсткий.

▼Скрытый текст⬍

Я вообще-то думал про Вриску и Тавроса из Хоумстака. Вриска там определённо сильный женский персонаж, а Таврос на самом деле мягкий. И Вриска выше по касте, чем Таврос. И чувства у них друг к другу точно есть, хотя и нездоровые. Но блин, не каждому зайдёт, когда, хм, любящий калечит, манипулирует, лезет в мозги, использует, оскорбляет и даже убивает любимого.
Хотя в Хоумстаке и куда более гармоничные пары с социальным неравенством есть. Просто тому же пейрингу Соллукс/Фефери (тоже социальное неравенство, где женщина выше, но без вот этого всего) уделено куда меньше времени.

Триггер, мать его.

Понимаю тебя, анон(

Отредактировано (2020-07-03 23:09:20)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Куатрос Бланкос, ака Белые Близнецы. Вот они как раз с одной женщиной не только спят , но и дотрахались до детей.

Вчетвером с одной? (Кватро это же четыре)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А мне очень не хватает в романтике сюжетного хода укэ "принцесса + рыцарь". Почему-то романтический интерес всегда выше по статусу - начальник, герцог или еще кто. А я так хотел бы почитать про запретную любовь леди к конюху! *облизывается*

Облизываюсь за компанию!  И, кажется, раньше оно чаще встречалось, а теперь попадается в каких-то странных формах.

Асибе. Анон писал на спор фичок, правда, не с конюхом. Но там романтический интерес особо не спрашивали и шанса отказаться от принцессы - и точно не огрести за это - тоже не предлагали. Интерес сначала думал об Англии, потом вроде втянулся.
Все время написания анон страдал, что это 1) жуткий штамп 2) нездоровые отношения 3) самоповтор, поскольку гетные пейринги типа "принцесса/рыцарь" в планах анона как минимум на три ориджа.
Как отделаться от бестолковых страданий и тупо написать по своим кинкам?

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Тебе в самофорс с такими философскими вопросами

Ну извини, анон. Я тут специально подглядываю, вдруг что-нибудь полезное утащить получится. Хотя бы объяснение "это не штамп, а архетип" 

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Куатрос Бланкос, ака Белые Близнецы. Вот они как раз с одной женщиной не только спят , но и дотрахались до детей.

Вчетвером с одной? (Кватро это же четыре)

Я испанского не знаю, анон. Los Cuates Blancos. Если не так читается, то извиняюсь.
Ищешь на англоторрентах
Country of the Bad Wolfes: The making of a borderland crime family (The Wolfe Family)
by James Carlos Blake  (Author) 
Семейство там паскудное и жестокое. И за это я их люблю!

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Испытываю противоречивые чувства к приёму "персонаж забыл о травмирующем событии, и это избавило его от травмы". Не бесит, но не думаю, что это может быть настоящим решением проблемы.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

не думаю, что это может быть настоящим решением проблемы.

Согласен. ИРЛ это точно не работает.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Я испанского не знаю, анон. Los Cuates Blancos. Если не так читается, то извиняюсь.
Ищешь на англоторрентах
Country of the Bad Wolfes: The making of a borderland crime family (The Wolfe Family)
by James Carlos Blake  (Author) 

*навострил ушки*