Холиварофорум

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А выживет ли вообще человечество в постапокалипсис? Как-то всё бесперспективно в глобальном плане

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Дробышевский вот говорил, что всякие бушмены выживут))) Ну, если природа совсем не гикнется. А вот мы с вами вряд ли)))

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

зависит от того какой апокалипсис. если все затопит или все замерзнет то вряд ли кто то выживет.
а вот стандартный зомби апокалипсис по идее должно куча народу пережить и даже цивилизацию не проебать.
Зависит от зомби конечно, но если это просто ходячие трупы то будут бегать за заборчиком

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А есть произведения, где нех в тедле бовного интереса/важного для гг человека, чтоб нех была врагом гг при этом?

Сериал "Ангел" Джосса Уэдона, спин-офф к "Баффи".

▼Скрытый текст⬍

НЕХ заняла тело Фред, душа Фред при этом слилась с личностью НЕХ и можно сказать, исчезла навсегда

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

а вот стандартный зомби апокалипсис

Зомбиапокалипсис вообще бред, если рассматривать реалистичность.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Зомбиапокалипсис вообще бред, если рассматривать реалистичность.

так мы и не про реалистичность

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

так мы и не про реалистичность

Мне показалось, анон спрашивал как раз, выживет ли человечество в реале.

А выживет ли вообще человечество в постапокалипсис?

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А если у нас, например, группка сталкеров-выживальщиков, грабящих заброшенные склады, то это, извините, никакое не средневековье, это практически охотники-собиратели.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

в треде заебашек подняли тему выживания в апокалипсис и насколько вообще продуктивен троп " превратим женщин в конвейер для детишек".
я в принципе не могу представить при каких условиях это может работать, кроме какой то условности аля рассказ служанки, где рожать может какое то мизерное количество женщин и поэтому их заставляют рожать принудительно от "правильных мужчин".

Да нереально это. Постапок - это значит очень ограниченные ресурсы, надо постоянно крутиться, причем всем, чтобы их добыть. Общество постапока просто не потянет содержание такого количества нахлебников (т.е. маленьких детей и их матерей).
Можно изобрести мир с такой системой - например, сектанты-первопоселенцы на какой-нибудь очень богатой ресурсами земле, другой планете итд. Да и то, там скорее будет промывание мозгов насчет размножения, женщин будут пораньше выдавать замуж, образование им не нужно, такое, а не то что заставлять их делать детей с рандомными мужиками просто чтоб было.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Вообще в большинстве постопакопах, фантастических само собой, пиздец приходит только людям а техника и все остальное сохраняются. И у выживальщиков по идее сохраняется возможность послать радио сигнал например, использовать по минимуму электричество, книги и знания тоже сохранены.
то есть по идее первая задача где то максимально безопасно обосноваться, создать какую то систему которая сможет на первых порах обеспечить ресурсы и быт, то есть разбиться например на тех кто бегает по заброшкам и ищет еду, тех кто житие бытие обустраивает внутри комунны и т.д. и одновременно с этим искать выживших и искать способы восстанавливать ресурсы, то есть например огород начать засаживать. Плюс реально фильтровать людей по навыкам - врачей заниматься лечением, учителей детьми и т.д.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

подумал, что хотел бы прочитать про киберов, которые начинают обретать самосознание, когда люди очень сильно их любят-)

Кстати разве не это произошло в Детройте с одним из гг, который Маркус? Он же был сиделкой у пожилого художника, который учил его рисовать, беседовал за гуманизм и вообще относился как к своему сыну. Но это исключение для сеттинга, да.

А вообще идея милота :3

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Можно изобрести мир с такой системой - например

Людоеды порабощают человечество и разводят людей на мясо. Это единственный сценарий, в котором кому-то может понадобиться много-много младенцев.
В реальных ультрапатриархальных обществах никому не были нужны рандомные младенцы. Да, было насилие, были многодетные семьи. СЕМЬИ. Муж, жена и их общие дети. Муж хотел, чтобы жена рожала его детей. Родители хотели выдать дочь замуж и совершенно не хотели, чтобы она приносила в подоле младенца хрен знает от кого.
В принципе, если предположить, что апокалипсис сопровождается появлением у некоторых людей особых способностей, передающихся по наследству, возможно, появляется смысл в получении множества детей от определённых мужчин. (Женщину со способностями можно либо использовать, либо размножать, а мужчина может совмещать, поэтому мужчин размножать удобнее). Но, опять же, в умеренном количестве, потому что первые лет 5 ребёнок тупо жрёт и срёт. И только потом, если у вас полное средневековье и много работы, которую может выполнять очень тупой и очень слабый человек, ребёнок начинает приносить хоть какую-то пользу.
Технический прогресс же создаёт механизмы, которые выполняют самую тупую работу, соответственно, становятся нужны только умные работники. И чем дальше, тем более умные, поэтому учёба занимает всё больше времени и возраст перехода от учёбы к работе всё повышается.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

то есть по идее первая задача где то максимально безопасно обосноваться, создать какую то систему которая сможет на первых порах обеспечить ресурсы и быт, то есть разбиться например на тех кто бегает по заброшкам и ищет еду, тех кто житие бытие обустраивает внутри комунны и т.д. и одновременно с этим искать выживших и искать способы восстанавливать ресурсы, то есть например огород начать засаживать.

Получается, что на первом этапе наши выжившие обчищают города, а потом должны отползать в деревню. Потому что в городе огороды городить тупо негде. Кроме того, в деревне быт меньше зависит от благ цивилизации. Хотя бы колодец есть, а не только водопровод, который без обслуживания рано или поздно сдохнет. Кстати, интересно: насколько у нас сейчас подача воды автоматизирована? Если все люди, ответственные за водоснабжение города, внезапно умрут/станут зомби, как долго после этого вода продолжит течь из крана?

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

как долго после этого вода продолжит течь из крана?

Недолго. Велика вероятностью что там что-то наебнется без присмотра, ну и для подачи воды нужно электричество (работа насосов), а электричество навернется тоже.

Отредактировано (2023-02-11 00:40:46)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

да ладно, уж воду из водоемов человечество умеет качать и без электричества, как и систему слива провести. И это можно сделать  вгороде. как и грядки. но вообще у нас в рф климат аткой что я слабо верю что что то можно вырастить без спец оборудование и всяких современных удобрений

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Кстати, интересно: насколько у нас сейчас подача воды автоматизирована?

Все больше, даже в скважину под домом норовят поставить насос. Но вырыть колодец не бином Ньютона, на крайняк есть ключи и речки.

Муж, жена и их общие дети.

Это, кстати, исключение развитого общества, в более примитивном основная единица воспроизводства - домохозяйство, где родителями и их детьми семья не ограничивается, поэтому при падении общества, семья тоже станет другой. А жить будут общинами, да, но авторы постаппа это очень не любят, им такое скучно, поэтому в общинах всегда драма.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

но вообще у нас в рф климат аткой что я слабо верю что что то можно вырастить без спец оборудование и всяких современных удобрений

Ну здрасте, всегда ростили, а теперь вдруг перестали. Да, урожай будет бедным, с Европой не сравнить, но будет. Выжить можно.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

уж воду из водоемов человечество умеет качать и без электричества, как и систему слива провести. И это можно сделать  вгороде

Хотел бы я на это посмотреть. Особенно если там среди выживших не окажется ни одного инженера или мелиоратора.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Хотел бы я на это посмотреть. Особенно если там среди выживших не окажется ни одного инженера или мелиоратора.

поломают голову, но справятся, водопровод задолго до электричества  создали и современные люди в курсе того что такое возможно. Ком ногим открытиям шли так долго просто потому что представить что такое возможно было некому. А современные люди уже имеют представление о том чего можно добиться, да еще и образованы поголовно все. Почитают книжки, поэксперементируют, за пару лет получат результат.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Хотел бы я на это посмотреть. Особенно если там среди выживших не окажется ни одного инженера или мелиоратора.

Ну, люди не настолько тупые, придумать акведук и водоотвод - нужно не образование, а наблюдательность и мозг. Тем более мы о чем-то примитивном говорим, а не о системе для города-миллионника.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

поломают голову, но справятся, водопровод задолго до электричества  создали и современные люди в курсе того что такое возможно

Тут проблема какбе не в открытиях, а в рабочей силе и целесообразности, когда вместо того, чтоб сооружать какой-то новый водопровод (накуя, если уже имеющийся не работает?), кучке выживших проще будет перебраться к источнику воды и месту для посадок. Ну и топить зимой лучше маленький дом с печкой, чем пилить что-то пожароопасное в многоэтажке.
У нас, например, источник воды - это водохранилище за пару км от города, я не очень представляю, что люди решат, что им лучше остаться в городе, а не переселиться на дачи, которые рядом с водохранилищем.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Тем более мы о чем-то примитивном говорим, а не о системе для города-миллионника.

Вообще-то вопрос был о том, будет ли вода продолжать течь из кранов.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Хотел бы я на это посмотреть. Особенно если там среди выживших не окажется ни одного инженера или мелиоратора.

ручные насосы до сих пор в деревнях, поселках и на дачах и даже в городах активно используются, на что там смотреть.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Вообще-то вопрос был о том, будет ли вода продолжать течь из кранов.

не, ты отвечал на общий коммент о водоснабжении. само собой речь не о том чтоб за пару лет в москве снова запустить водопровод во все дома

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

У нас, например, источник воды - это водохранилище за пару км от города, я не очень представляю, что люди решат, что им лучше остаться в городе, а не переселиться на дачи, которые рядом с водохранилищем.

А, ну это уже зависит от города, у нас то просто наоборот, вода рядом, если что и растят то прям под городом, нет смысла куда то ехать.