Холиварофорум

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

нет разницы между приёмными детьми и родными.

Как в Римской империи! Золотая эра у них была когда императоры преемников себе усыновляли. А потом лучший из них ебанулся и завещал родному Коммоду. И все пропало.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Штамп есть у азиатов — ГГ в произведении первым встречает основного ЛИ, а последующим ничего не светит (даже в той же Системе так, если рассматривать её как гаремник). Он вообще бесячий, потому что я с выбором авторов практически не совпадаю, но пару раз всё-таки совпал, и только тем однажды и утешился, пока читал вебку 

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Есть такой штамп как убийство персонажа до того, как он сделал что-то, что хотел, ну и вообще, что называется, закрыл свою арку.
Я раньше всегда считал, что это убогий слив персонажа и так далее, а теперь думаю, что в этом тоже есть своя трагичность и закономерность, что никого не волнуют твои незакрытые гештальты и арки, умрешь как собака и всё.
Но вообще есть много факторов у этого тропа и того, как он повлияет

▼спойлеоы Аркейна и Вампиров средней полосы⬍

когда убили Маркуса, анон нашёл много криков о том, что какжытак, он ведь только начал трепыхаться, у него жы дочька, а я наоборот обрадовался: он свою роль уже сыграл, дочка нужна была чтобы раскрыть Силко, кого там волнует эта говнолия, которая ничем не сможет помешать сильным мира всего - непонятно. Жалко - может быть, но сдох закономерно и пощадил десять минут негужного хронометража.

Когда убили Женька в ВПС, анон восхитился дарковостью, потому что как такового сюжета у него и не было, он был сюжетным триггером и свою роль выполнил - завязал сюжет и ввёл зрителя в стан персонажей, задавал ньюфажные вопросы. Просто вот раз и нету, жестоко и мрачно. С другой, с Женьком для меня померло очарование сериалом, потому что на нём и его отношениях со Святославом была вся душевность. Оставшиеся эпизоды досматривал через себя.

Но иногда, конечно, в таких случаях спрашиваешь,а нахуя я про тебя час времени смотрел, если ты болтался как говно в проруби и даже ни на что не повлиял толком, стоял красивый

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

ГГ в произведении первым встречает основного ЛИ, а последующим ничего не светит (даже в той же Системе так, если рассматривать её как гаремник)

Но первым он встретил ЮЦЮ же!

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

"Дочь полка" и прочие, когда есть одна девушка в компании мужиков, и они относятся к ней с уважением и любовью, не считают за дуру и любят её (кто по-братски, кто посерьёзнее). Один из любимых примеров - Марина в команде Синдбада в мультфильме 

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Аноны, а есть вообще любовные пары в длинных произведениях, где поначалу ну вот ничего не предвещает, а в конце они становятся самыми близкими людьми? Типа долго шли-шли друг к другу и вот наконец нашли? Недавно осознал, что не могу вспомнить примеров подобного рода: либо с самого начала ясно, что будет Великая и Страстная, либо автор в конце спохватывается и срочно женит между собой всех, кто выжил 

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Аноны, а есть вообще любовные пары в длинных произведениях, где поначалу ну вот ничего не предвещает, а в конце они становятся самыми близкими людьми? Типа долго шли-шли друг к другу и вот наконец нашли? Недавно осознал, что не могу вспомнить примеров подобного рода: либо с самого начала ясно, что будет Великая и Страстная, либо автор в конце спохватывается и срочно женит между собой всех, кто выжил 

Легенда о Корре сходу вспоминается. Но там все спорно: кто-то из фанатов действительно видел постепенное сближение главпары, а для кого-то например, меня финал был внезапен, как хуй во лбу.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

для меня такими были Бабблгам и Марсилин. Бабблгам сначала является крашем ГГ (а в детских мультиках это равнозначно приговору), Марсилин с ней сначала грызётся, но потом они улаживают конфликт, перерастают в лучших подружек, а потом уже и в самых дорогих друг другу (не)людей, причём одновременно постепенно и заметно, на мой взгляд.
при том, что я шипперил коррасами, имхо, с АТ они ни в какое сравнение не идут в плане постепенности.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Еще Луз и Эмити из Совиного дома. От неприязни до любви, но да, обоснованно, заметно и постепенно.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

С луз и эмити, кмк, было практически сразу понятно. Ну, то, что они станут именно парой - не сразу, но то, что эмити станет близкой подругой луз, а не останется злыдней-антагонистом, было очевидно.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Согласен, но вопрос же именно про отношения был.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

зачем, зачем, зачем герои женятся на девочках которых они с младенчества растили? что ж блять не так то с ними, ты, мудень, ее в колыбельке качал, купал в тазике, читать учил, а теперь женишься на ней? Че за стремная страсть к имитации инцеста, что за больное говно то такое, господи боже мой. Не знаю, неимоверная стремнота для меня.

ну не знаю, вот ты растишь человека - памперсы меняешь, сопли вытираешь, помогаешь уроки делать, а потом херакс и и вот это вот всё

Честно говоря, я не встречал таких пейрингов, когда "отэц" реально вовлечен во взращивание будущей жены, с соплями и тазиками. Не говорю, что такого не бывает, но обычно, имхо, он максимум обеспечивает деньгами, а сам на фоне маячит и время от времени учит жизни.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

а потом херакс и и вот это вот всё

Да потому что не "херакс"  А долгое качественное и количественное развитие обоих людей.
Это уже скатывается к сжвшному "он видел его в детстве - трахая его взрослого, он помнит как тот был ребенком - ПИДАФИЛИЯ ЗОПРЕТИТЬ РРРЯЯЯЯ"

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Да потому что не "херакс"   А долгое качественное и количественное развитие обоих людей.
Это уже скатывается к сжвшному "он видел его в детстве - трахая его взрослого, он помнит как тот был ребенком - ПИДАФИЛИЯ ЗОПРЕТИТЬ РРРЯЯЯЯ"

Это не педофилия, но выглядит всё равно мерзко. Какое-то полное поглощение человека.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

выглядит всё равно мерзко

Для тебя 

Какое-то полное поглощение человека.

Шта 

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Шта

Та
Сперва я твой родитель, со всем вытекающим кредитом доверия, потом я твой супруг с тем же самым. Другие люди, не? Расширение круга общения?
Ну и какие могут быть равноправные романтические-семейные отношения с человеком, который влиял на формирование твоей личности, прмнит тебя беспомощным, недоразвитым, во всём от него зависимым? Он же всегда будет воспринимать тебя не знающим жизни и нуждающемся в заботе. Во всём от него зависящем. Возможно, еще и по гроб обязанным, если родитель токсичный. А ты тоже помнишь его всемогущим взрослым.
Как кинк я такое понять могу, а вот как идею нормальных отношений - нет.
Конечно, можно написать иначе. Можно написать, как через 18 лет детско-родительских отношений оба их участника обнулились и стали строить романтические. Но это попросту нереально, поэтому недоверие у читателя возрастёт.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Ну и какие могут быть равноправные романтические-семейные отношения с человеком,

А они обязательно должны быть равноправными? Как будто мало семей с дэдди-каменной стеной и лапчатой женушкой.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Честно говоря, я не встречал таких пейрингов

Ну здорово что ты такого не встречал, но что с того то.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А они обязательно должны быть равноправными?

Да Запретить то конечно никто не может, но и здоровым и этичным это не считается.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Ну здорово что ты такого не встречал, но что с того то.

Иди лед к жопе приложи, тут все просто обсуждают.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Иди лед к жопе приложи, тут все просто обсуждают.

Ты любое сообщение, где тебе возражают, воспринимаешь как бомбеж? Сама претензия "я такого не видел" странная, когда в треде заебавших штампов сразу под заебашкой написали названия примеров.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

но и здоровым и этичным это не считается.

О господи.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Ну и какие могут быть равноправные романтические-семейные отношения с человеком, который влиял на формирование твоей личности, прмнит тебя беспомощным, недоразвитым, во всём от него зависимым? Он же всегда будет воспринимать тебя не знающим жизни и нуждающемся в заботе.

Э. Анончик. В норме так даже реальные родители реальных детей не воспринимают 

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Сперва я твой родитель, со всем вытекающим кредитом доверия, потом я твой супруг с тем же самым. Другие люди, не? Расширение круга общения?

Каким образом одно отменяет другое? 
Можно познакомиться с кучей народу, но выбрать все равно того, с кем знаком сто лет.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

О господи.

По твоему почему считается не этичным психотерапевтам спать со своими пациентами? Почему нельзя взрослым спать с подростками, даже если у подростка тело уже сформировалось?