Холиварофорум

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

где вампиры чисто монстры-антагонисты,

Там они просто выполняют ту же роль что и зомби - бессмысленная масса и опасность легко стать её частью

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

В некоторых произведениях постулируется, что убить-то их можно, а вот на суицид не способны, так как инстинкт самосохранения зашкаливает (троп про злых сверххищников с эгоизмом и социопатией).

Это в каких, например?

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Апну тему.
Брак в фиках: 1) фублять, фунахуй, 2) в некоторых сеттингах без него никак, 3) ачовсмысле? Почему бы и нет?

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Сам брак безразличен, трясущиеся от брака в фиках аноны заебали. То есть когда трясутся от самого факта брака, с хуя ли персонажи должны любой ценой его избегать, если один из них не женщина в мире без противозачаточных, а она не хочет вести деятельность, несовместимую с рождением детей?

Отредактировано (2021-12-08 17:58:31)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Если сферческий в вакууме без каких-либо дополнительных вводных, то ачовсмысле

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Скопирую свой коммент из другого треда:

Сама по себе идея сплавить младших сыновей [в договорной гей-брак] в соседние (а лучше далекие) королевства, где они 100% не смогут размножать свою ветвь, кажется мне отличной. Это как поздний аборт! Если владения у тебя небольшие, а сыновей 8 штук, то лучше так, чем делить землю между всеми (и надорваться) или позволить им кружить стервятниками вокруг семьи наследника (и отыгрывать троп "злой дядя-регент обокрал/убил сиротку после смерти старшего брата"). Турки решали этот вопрос усекновением головы всех сиблингов, а в гуманных фичках можно либо в монастырь, либо замуж. В монастыре вчерашние принцы много пользы не принесут, а в качестве партнеров других королей/герцогов могут послужить отечеству, по крайней мере на время своей жизни обеспечивая мир между двумя домами. Величайшие из них, те, кто очаровал не только супруга, но и его наследников, скажем, племянников, будут прославляться в веках и ставиться в пример всем прочим.
В свою очередь семье мужа тоже хорошо, они своих запасных сыновей не отсылают, а доживают дружно все вместе, но с условием, что сначала правит первый брат с мужем-мужиком, а потом сыновья второго брата. И никто не бузит, все довольны. А то когда первый брат и правит, и корону своим детям передает, а второй принц получает огрызки, то это тоже нехорошо и рождает обиды (см. "злой дядя-регент...") или восстания.
А люди королевства могут быть спокойны, что, даже если вся правящая семья королевства А помрет, то не окажется так, что правом на престол обладает сын принцессы из А, которая последние 20 лет живет в Б, сына родила в Б от Б и воспитала как Б. Лучше троюродный кузен, но настоящий А-ковец, чем паскуда из Б!

Штамп не безнадежный, кмк. Некоторая логика в нем есть. Fight me!

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

а сыновей 8 штук

Сразу минус реалистичности. Короли, они же правители, редко когда бывают идиотами, после 3-го они, обычно, мирно плодили бастардов, которым трон бы не светил.
Отдавать потенциального наследника - потому что никто не застрахован от внезапной смерти - в соседнее гос-во... дас ист бред. С дочерьми такое прокатывало, хотя бы потому что наследование чаще шло по пути меча, а не кудели, и в результате могли появиться дети, кровные родственники, благодаря которым страны образовывали союзы, выгодные для обеих сторон.

по крайней мере на время своей жизни обеспечивая мир между двумя домами

Это называется "взять в заложники", анон. Такое тоже очень любили, младших детей более влиятельная семья брала типа в роли пажей-младших фрейлин, и менее влиятельная семья сидела тихо, не рыпаясь, и моргая по команде, чтобы кровиночку случайно ночью статуей не придавило.

В свою очередь семье мужа тоже хорошо, они своих запасных сыновей не отсылают, а доживают дружно все вместе, но с условием, что сначала правит первый брат с мужем-мужиком, а потом сыновья второго брата.

Лол. А сыновья второго брата, типа, не смогут провернуть "Ой, на нашего дядю и его мужа случайно напал бешеный дракон, всех сожрал, осталась только дядина рука, сжимающая завещание - королевством пусть правит мой любимый племянник Висиссуалий, вот видите, даже чернила не успели высохнуть".

Короче, если задрочить матчасть, прописать мир, где изначально, с первых дней зарождения цивилизации, такое норма - это еще может просуществовать. Если натянуть на наши псевдоисторические реалии, то это будет... ну как современные фентези-сериалы, где на логику положили болт, но зато крОсивенько

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Имхо, в фентези-сеттинге однополые браки можно оправдать возможностью волшебным образом заводить детей в таких браках. Не обязательно через мужскую беременность, можно какой-нибудь способ придумать, типа богини плодородия, в храме которой пара трахается на алтаре, а через годик забирает ребеночка или там зелье какое-нибудь, которое суррогатная мать пьет и рожает сына двух мужиков-)
Такого есть до фига в фиках, например по ГП, а в книгах я ни разу не встречал.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

а в книгах я ни разу не встречал.

Видимо, потому что в книгах не так остро стоит вопрос страхать двух персонажей, и приходится думать над сюжетом.
Хотя, ладно, в слр сюжета нет вообще, но там и нет проблемы, как двум мужикам завести ребенка....

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

3) ачовсмысле? Почему бы и нет?

Зыс
Хотя бы потому что свадебка это красиво и романтично, а совместную жизнь, наследников и прочее всегда можно натянуть на глобус при желании

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это называется "взять в заложники", анон. Такое тоже очень любили, младших детей более влиятельная семья брала типа в роли пажей-младших фрейлин, и менее влиятельная семья сидела тихо, не рыпаясь, и моргая по команде, чтобы кровиночку случайно ночью статуей не придавило.

Вот кстати я бы почитал.
Стродания не хуже договорного брака.
Герой-заложник знает, что его оторвать от семьи, будут абьюзить и поёбывать, но надо держать литсо, иначе никак, делать вид, что герой-хозяин ему как брат и отец родной. Но потом у них с героем-хозяином любовь,  и все хорошо, но героя-хозяина женят на выгодной для династии сучке-разлучнице! 

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это называется "взять в заложники", анон.

Заложников, вроде, потом возвращают. Не всю же жизнь им там сидеть? Детьми берут, воспитывают настоящими римлянами, потом вертают взад в германское племя, чтобы присматривали за дикой родней. А в браках наоборот отдают взрослого человека. Ну или отдают ребенка, но уже точно без возврата.

Лол. А сыновья второго брата, типа, не смогут провернуть

Да смогут, конечно, если устанут ждать своей очереди, но это и родные сыновья могут, как наш Александр Первый.

Короче, если задрочить матчасть, прописать мир, где изначально, с первых дней зарождения цивилизации, такое норма - это еще может просуществовать.

Про такой мир и речь, конечно, не про наш же. Про условный мир, где с самого начала была такая опция и от нее и плясали. Как османы плясали от наличия у султана гаремов рабынь-наложниц. И нравы в отношении наследников у них изначально сложились совсем не такие, как в Европе. Например вот эта проблема:

Отдавать потенциального наследника - потому что никто не застрахован от внезапной смерти - в соседнее гос-во... дас ист бред.

могла бы решаться тем, что не надрачивали бы исключительно на передачу трона сыновьям. Первенец помер, второй принц замужем, а третий в монастыре? Трон перейдет младшему брату короля, а потом его сыну. Если добавить женщинам равное право наследовать и править (ну а почему бы и нет, в таком-то мире), то вообще все хорошо становится. Женщин ведь отдавали замуж, потому что права наследовать самим у них нет, так? А если дать им это право, то отдавать замуж дочь-наследницу уже все равно что отдавать замуж сына-наследника.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Не обязательно через мужскую беременность, можно какой-нибудь способ придумать, типа богини плодородия, в храме которой пара трахается на алтаре

Ябпочитал или, скажем, двое оставляют свою сперму в магическом сосуде, и там, как в инкубаторе, вырастает эмбрион.

Отредактировано (2021-12-08 19:12:40)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Сам брак безразличен, трясущиеся от брака в фиках аноны заебали. То есть когда трясутся от самого факта брака, с хуя ли персонажи должны любой ценой его избегать, если один из них не женщина в мире без противозачаточных, а она не хочет вести деятельность, несовместимую с рождением детей?

а почему вообще трясутся от каких-либо штампов? Схуяли приемный ребенок должен считать своими родителями тех, кто его воспитал, а не тех, кто его родил, если он сам думает иначе? Схуяли бы альфачу не влюбляться в неуклюжую няшу, если ему нравятся неуклюжие няши? Схуяли всем злым фантастическим и фэнтезневым расам не быть похожими на нацистов? Схуяли любви с первого класса не быть настоящей на всю жизнь? Схуяли избранным не быть избранными, если они избранные? Все, тред заебавших штампов не нужен, закрываем.

Отредактировано (2021-12-08 19:16:45)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

двое оставляют свою сперму в магическом сосуде, и там, как в инкубаторе, вырастает эмбрион.

Я только такой вид размножения и люблю, жаль, встречается редко. А вот когда омега сам вынашивает или обычный мужик магией временно наделяется способностью выносить... Пусть пара подойдет к дереву, польет его кровью единорога, лизнет кору - и дерево вырастит плод, в котором будет ребенок с ДНК лизнувших. Гомо они или гетеро, все равно. Пусть всю работу делает дерево!!
P.S. А уж сай-фаю без эмбрионов в инкубаторах вообще должно быть стыдно называть себя сай-фаем.

Отредактировано (2021-12-08 19:18:29)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А уж сай-фаю без эмбрионов в инкубаторах вообще должно быть стыдно называть себя сай-фаем.

Это даже может быть фэнтези с элементами сай-фая: архаичная цивилизация юзает инкубатор, который остался от вымершей высокотехнологичной цивилизации или инопланетян, считая его волшебным сосудом)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Все, тред заебавших штампов не нужен, закрываем.

Так в специально отведенных местах пускай и трясутся.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

двое оставляют свою сперму в магическом сосуде, и там, как в инкубаторе, вырастает эмбрион.

Я только такой вид размножения и люблю, жаль, встречается редко. А вот когда омега сам вынашивает или обычный мужик магией временно наделяется способностью выносить... Пусть пара подойдет к дереву, польет его кровью единорога, лизнет кору - и дерево вырастит плод, в котором будет ребенок с ДНК лизнувших. Гомо они или гетеро, все равно. Пусть всю работу делает дерево!!
P.S. А уж сай-фаю без эмбрионов в инкубаторах вообще должно быть стыдно называть себя сай-фаем.

Анону вспомнилось аниме The Twelve Kingdoms, где люди вроде обычные ,но детей получали из плодов с деревьев ))
Правда там в основном была политика, приключения и фэнтези, без темы однополых пар, но в таком плане этот мир  выглядел очень толерантным к нетипичным бракам ))) Ребенок-то все равно будет.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

и дерево вырастит плод, в котором будет ребенок с ДНК лизнувших

О, а если за час до лизания какая-то другая пара уже успела провести такой же лизательный обряд с этим деревом, оно вырастит два плода, по одному на каждую пару, или один, но с четырьмя родителями? Если два, как определят, кто чей ребенок? Если один, как они этот плод будут делить? По принципу, кто был первым? Жребием? Или, может быть, это будет расценено как божественное предзнаменование, что нужно срочно всем породниться и растить дитачку совместно? Или, наоборот, плод будет сочтен проклятым, и его будет необходимо уничтожить?
А если дерево лижут одновременно не два человека, а десять?
Сколько можно прикольных конфликтов в таком сеттинге намутить.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

О, а если за час до лизания какая-то другая пара уже успела провести такой же лизательный обряд с этим деревом, оно вырастит два плода, по одному на каждую пару, или один, но с четырьмя родителями?

Лизать надо сразу, как полил кровью единорога, это активатор. И повторный полив невозможен, пока не созреет первый ребенок. Если ты полил дерево, а оно не засветилось, значит, оно уже выращивает кого-то, ищи себе другое. Ну и (как_в_жизни!) хорошо бы заводить детей не в лесу и как получится, а в специально отведенной оранжерее, где все деревья подписаны, пронумерованы и юридически закреплены за пользователями, а за здоровьем плодов следят специалисты 

Отредактировано (2021-12-08 19:47:43)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Короче, если задрочить матчасть, прописать мир, где изначально, с первых дней зарождения цивилизации

нет разницы между приёмными детьми и родными.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Емнип, Дракула Мину тоже своей кровью поил.

Так она и обращаться начала при жизни. А Люси сперва умерла, потом пошла кусать детей. Жаль, не раскрыта тема покусанных детей. Могла ж она кого-то до смерти высосать.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Заебало обнуление. Сезон персонаж менялся, и хопа — в следующем сезоне он с исходным характером и взглядами. Бляди. Понимаю, бывает неудачный результат, ЦА недовольна бывает, тоже понимаю. Но когда получилось заебись и всем зашло?!

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Заебало обнуление. Сезон персонаж менялся, и хопа — в следующем сезоне он с исходным характером и взглядами. Бляди. Понимаю, бывает неудачный результат, ЦА недовольна бывает, тоже понимаю. Но когда получилось заебись и всем зашло?!

Поддерживаю, но мб это лучше в заебавшие штампы?

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А, блин, попутал треды