Холиварофорум

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Как вы думаете, возможно ли двигать сюжет в детективе/криминальной эпопее/фэнтези-приключениях без уничтожения второй половинки гг?

Из последнего, где анон видел это - Наркос: Мексика. Но там правда спойлер

▼Скрытый текст⬍

у агента убили первую половинку, который действующее лицо, а не жена

Вообще по современным сериалам если посмотреть, то часто обходятся без женщины в холодильнике. Просто это добавляет гемороя и герою (совмещать) и автору (как сделать так, чтоб оставшаяса в живых родня не выглядела роялем)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Тухло, когда жена изначально не картонка для драмы, а равноценный персонаж, полноценный, вместе приключались,  а потом ее нахуй грохают(

или сливают ради нового любовного интереса

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Тухло, когда жена изначально не картонка для драмы, а равноценный персонаж, полноценный, вместе приключались,  а потом ее нахуй грохают(

или сливают ради нового любовного интереса

Ага. Веселее всего, если интересы потом идут один за другим нахой.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Ты это... в ваху заходи иногда) Может тебе и не зайдет, но кто знает

издеваисся? Я тот анон, которого в вахатреде обозвали лоргаром за искренний крик души   
А у меня любовь всей жизни — дочерние ордена от ИК и Ультры, представляешь, как обидно было. 
Но я только по олдовым 40к, а ересь, примархов и новый бэк стараюсь игнорировать, поэтому нелегко общаться.

Аноны с Храмовниками, вам надо в вестерны! Там "White Hat" дофига. Только в книги-вестерны.

Типа Стрелка из Тёмной Башни? А что за книги такие, анон, они на русском бывают? а то мне, кажись, надо.

Луис Ламур! Его много переводили.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Семья сильно демотивирует лезть в передряги) да и приключенец на опасной работе тоже по грани ходит все время. Нервы в другом состоянии, опять же.
Хотя вон в первом сезоне настоящего детектива у Марти была жена)

Отредактировано (2020-06-30 15:43:54)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

часто проблема с женами в том что если они есть то из этого будут раздувать драму. а драмы там обычно только две - либо умерла, либо он никогда дома ен бывает, на семью забивает и от эотго с женой конфликты

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

часто проблема с женами в том что если они есть то из этого будут раздувать драму

+1

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

часто проблема с женами в том что если они есть то из этого будут раздувать драму. а драмы там обычно только две - либо умерла, либо он никогда дома ен бывает, на семью забивает и от эотго с женой конфликты

Восхищаюсь теми людьми, которые и живут с такими товарищами, и при этом сохраняют дзен) жены спортсменов туда же.
Я как-то засмотрелся на одного полисмена, а потом понял что мои нервы не выдержат постоянно быть готовым к тому что любимого человека угрохают. То есть понятно что все мы смертны, но тут процент вероятности повышается.

Отредактировано (2020-06-30 15:53:23)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Я как-то засмотрелся на одного полисмена, а потом понял что мои нервы не выдержат постоянно быть готовым к тому что любимого человека угрохают.

вот я именно с такой точки зрения этого подхода не видел. обычно это подается в виде "муж очень хочет раскрыть дело, трудоголик, задерживается на работе, забывает важные даты, приходит поздно, а там злая жена сидит его ругает" и как то без акцента на переживаниях жены, а больше в духе "на работе жопа еще и дома проблемы". то есть у меня не создавалось ощущения что у жены реальные сложности и страхи, потому что их не так подавали. на мой взгляд конечно.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Как вы думаете, возможно ли двигать сюжет в детективе/криминальной эпопее/фэнтези-приключениях без уничтожения второй половинки гг?

Можно, но оптимально если партнёр гг приключается вместе с ним и остальными персонажами, а не появляется один раз в три серии с борщом

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Ван Гулику хорошо было в этом плане: действие происходит в средневековом Китае, так что жены любовному интересу не помеха — наоборот, уговаривают ГГ жениться на их подруге 

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

От этого ненавистного штампа я лишний раз, на контрасте, не могу не восхититься Сименоном и его комиссаром Мегрэ, у которого милейшая жена — отдушина и советчица. Описания их быта такие офигенные, от этой парочки тучных пожилых людей веет уютом и теплом, но они сохранили старомодную романтику: купить букетик цветов жене, поужинать в ресторанчике и степенно погулять, вместе отпуск провести в дешёвой гостинице у моря. 

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

От этого ненавистного штампа я лишний раз, на контрасте, не могу не восхититься Сименоном и его комиссаром Мегрэ, у которого милейшая жена

о да, мне эти моменты часто нравились больше чем само расследование)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Кто бы мне сказал, на кой хуй фико и лр писцы так любят троп «роковой мужчина ебет все что движется, не вылезает из проституточных и веселых клубов, но Люся все равно строит планы как стать его единственной»?
Нахуя Люсе этот ходячий геморрой с глазками?

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Нахуя Люсе этот ходячий геморрой с глазками?

челлендж типа до меня ебал все что движется, со мной передумал.
а так любовь зла(

Отредактировано (2020-06-30 19:11:13)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

но Люся все равно строит планы как стать его единственной»?
Нахуя Люсе этот ходячий геморрой с глазками?

мне кажется это такой своеобразный кинк, что все остальные ему так, подстилки, а она одна та самая, особенная, не такая как все

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

у меня не создавалось ощущения что у жены реальные сложности и страхи, потому что их не так подавали

+1. В большинстве случаев жены демонстрируют полную незаинтересованность в муже за пределами "почему ты опять опоздал". В "Инфильтраторе", кроме классического "мы должны быть вместе на родительском собрании в садике" (и ГГ таки пришел, но был вынужден уйти пораньше, отчего жену аж перекосило) была и огненная сцена в ресторане, где ГГ-спецагент увидел опасного преступника и был вынужден разыграть из себя крутого гангстера, которым этот преступник его и знал. Радовалась ли жена, что представление сработало и удалось уйти живыми (ее представили как секретаршу)? Ноуп. Она сучилась на тему "как унизительно" и "ты испортил мне вечер".

Но это, кстати, жизненно (как приятно, что можно вставить пример из жизни ). Я читал про data science исследование времен войны в Ираке (кажется). Фишка была в том, что в определенные дни количество раненных и убитых американских солдат по неясной причине превышало среднее и прогнозируемое. И обнаружилась взаимосвязь между днями звонков домой и вот этими днями повышенных потерь. Оказалось, что жены солдат жаловались им на домашние проблемы, нехватку денег, "дети соскучились" и т.п. А те, будучи не в состоянии помочь, психовали, теряли концентрацию на службе и совершали больше ошибок, получая пули. Вроде, командование провело работу с солдатами и их семьями. Но я помню, что был поражен, что люди так сосредоточены на себе и своих проблемах, что им не жмет позвонить на войну и пожаловаться на протечку крана или заебавшую свекровь.

роковой мужчина ебет все что движется, не вылезает из проституточных и веселых клубов

Но роковые мужчины же не с проститутками спят, на них бесплатно вешаются, потому что у них так много достоинств. Джеймс Бонд, Сонни Крокетт, Филипп Марлоу и т.п. Кто может упрекнуть Люсю, если она хочет стать их единственной? У нее есть все шансы. Каждому "роковому" нужна жена в холодильнике!

Отредактировано (2020-06-30 19:25:12)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

«роковой мужчина ебет все что движется, не вылезает из проституточных и веселых клубов, но Люся все равно строит планы как стать его единственной»

Так это же потому, что у него есть потребрость в Любви, а вокруг нет Единственной. Вот появится она - и сразу ой.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Но я помню, что был поражен, что люди так сосредоточены на себе и своих проблемах, что им не жмет позвонить на войну и пожаловаться на протечку крана или заебавшую свекровь.

о, я читал письмо нашего солдата с фронта, где он просит жену не писать ему про тяжелую бытовуху что у них там дома происходит, потому что ему тоже на фронте тяжело и тут и так много плохого.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Так это же потому, что у него есть потребрость в Любви, а вокруг нет Единственной. Вот появится она - и сразу ой.

потому что она одна такая, любит его не за деньги, а у других орган любви отсутствует, они на человеческую привязанность не способны

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Так это же потому, что у него есть потребрость в Любви, а вокруг нет Единственной. Вот появится она - и сразу ой.

потому что она одна такая, любит его не за деньги, а у других орган любви отсутствует, они на человеческую привязанность не способны

...И как всегда это полностью игнорирует характер мужика и его выбор не он кобель любитель случайных связей и соответственно выбирает партнерш, а бабы негодные-лядащие, не так любять, а вот меня увидит так ух!
И хоть бы у одной Люси щелкнуло, что это просто мужик такой, ну, любит выгулять ъуъ. Такому не будешь единственной ну никак. Но нет в книгах Люси успешно прут напролом, а реаловые Люси читают, пытаются применить вжизне и выходит пиздец (говорю как анон, который сам в юности в такое чуть не упал и потом не раз видел у подруг и на форумах )

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Анон однажды (!) видел такое исправление. У анона был одногруппник, красавчик, анон сам имел  бурный роман аж на целую сессию с ним. В итоге у одногруппника таки появилась какая-то страшно охуенная любовь, она долго его вытаскивала и... вытащила. Насколько анон знает, примерный семьянин, сыну 10 лет, квартира-работа, все как у людей, никаких блядей. Но до этого она лет 8 в него вбухала.
И двадцать контрпримеров
Короче, не пытайтесь повторить это дома

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

вот в заебавшие внесли тему браков по расчету. кто нибудь в курсе как в реале у девушек к этому отношение было? потому что в сериалах у девиц это всегда главная проблема, что выдают за не любимого. Но как то ощущение что в жизни, где всех так выдают, отношение к этому вопросу попроще должно быть

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Короче, не пытайтесь повторить это дома

Можно дождаться, пока красавчик состарится и потеряет популярность, а потом подобрать! Красивые/популярные в этот период особенно уязвимы, одиноки, напуганы и податливы, в отличие от среднячков по жизни, привыкших обломам и одиночеству  с молодости. Это если уж Манипенни так нужен именно конкретный Бонд.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Можно дождаться, пока красавчик состарится и потеряет популярность, а потом подобрать!

а нафиг он такой нужен? будет как в руслане и людмиле, сорок лет ждал и получил безумную старушку