Холиварофорум

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Гималайская

---

Смысл задавать условие, а потом тупо его игнорировать? Это все равно что писать "Персонажи друг другу идеально подходят, а, нет, не подходят".

Это называется "деконструкция тропа", анон.

Отредактировано (2020-10-04 18:14:53)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Гималайская

---

Смысл задавать условие, а потом тупо его игнорировать?

Анон, если условие есть и на него ссылаются, описывая вселенную - то его не игнорируют. Оно есть и существует. Оно лежит в основе мира.
В соулмейт-вселенной нам важно условие  «есть механизм, позволяющий определять идеально подходящего тебе партнера»
И это не означает «абсолютно каждый живой человек беспрекословно подчиняется механизму, подбирающему идеального партнера, который не дает сбоев никогда»
У каждого закона могут быть исключения, у каждого механизма может быть сбой, а людям всегда интересно изучать как типичные, так и нетипичные ситуации и пути, которые к ним привели. Иначе все писали бы одно и то же «однажды идеальный партнер А нашел идеального партнера Б и они вместе прожили одинаковое количество лет как идеальные партнеры»

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Гималайская

---

под утро родится новый тред солоумейтов 

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Гималайская

---

под утро родится новый тред солоумейтов 

Я за

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Гималайская

---

...Тред заебавших соулмейт-ау?

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Гималайская

---

...Тред заебавших соулмейт-ау?

Зачем обязательно заебавших? Можно просто нейтральный тред.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Гималайская

---

блин, как трёхлетке объясняю, почему так сложно понять, что разные люди не могут вести себя одинаково и предсказуемо

Другой анон, но смысл этого предназначения как раз в том, что ты хер его обойдешь, или это не предназначение и предопределение.
А аналогия с суицидом некорректна,люди обычно убивают себя, если их жизнь перестала быть хорошей или перестало быть хорошим ее восприятие (а так-то депрессия и прочие менталки это тоже нездоровье и уже не "идеальная жизнь")

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Гималайская

---

А аналогия с суицидом некорректна,люди обычно убивают себя, если их жизнь перестала быть хорошей или перестало быть хорошим ее восприятие (а так-то депрессия и прочие менталки это тоже нездоровье и уже не "идеальная жизнь")

А кто сказал, что идущие против системы должны быть здоровы?

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Гималайская

---

Другой анон, но смысл этого предназначения как раз в том, что ты хер его обойдешь, или это не предназначение и предопределение.

Но это же не пророчество о том что ты хоть что делай, хоть на Марс улети, а все равно Вася догонит и придётся жениться. Это как если тебе какая-нибудь волшебная распределяющая шляпа сказала «твоя идеальная профессия - хирург, она тебе идеально подходит, ты ей идеально подходишь, все будет супер класс», а ты упёрся и пошёл в художники. Заставить тебя работать хирургом никто и ничто не может

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Гималайская

---

А аналогия с суицидом некорректна,люди обычно убивают себя, если их жизнь перестала быть хорошей или перестало быть хорошим ее восприятие (а так-то депрессия и прочие менталки это тоже нездоровье и уже не "идеальная жизнь")

А кто сказал, что идущие против системы должны быть здоровы?

Вопрос, скорее в том, почему эта система позволяет против себя идти. В мирах соулмейтов это правило либо мистика, либо что-то природное наподобие законов физики или того что Земля вращается вокруг Солнца. Как можно обойти  то что обойти невозможно?
По аналогии с реальным миром, можно взять смерть. Все умрут, раньше или позже, хотят или не хотят.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Гималайская

---

Другой анон, но смысл этого предназначения как раз в том, что ты хер его обойдешь, или это не предназначение и предопределение.

Но это же не пророчество о том что ты хоть что делай, хоть на Марс улети, а все равно Вася догонит и придётся жениться. Это как если тебе какая-нибудь волшебная распределяющая шляпа сказала «твоя идеальная профессия - хирург, она тебе идеально подходит, ты ей идеально подходишь, все будет супер класс», а ты упёрся и пошёл в художники. Заставить тебя работать хирургом никто и ничто не может

А, ну если так, то да.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Гималайская

---

Как можно обойти  то что обойти невозможно?

Бля, что обойти то? К чему конкретно система принуждает? Вот тебе потенциально идеальный партнёр, ну если ты его вообще встретил или он не помер ещё в детстве, дальше как-нибудь сами разбирайтесь

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Гималайская

---

Как можно обойти  то что обойти невозможно?

Бля, что обойти то? К чему конкретно система принуждает? Вот тебе потенциально идеальный партнёр, ну если ты его вообще встретил или он не помер ещё в детстве, дальше как-нибудь сами разбирайтесь

Тогда это на соционику уже похоже.  только в соционике много комбинаций, а не один хуй с горы.
Что меня бесит в соулмейтах, так это вся эта хренятина с надписями на телах, дальтонизмом, и прочими инвалидностями пока любимку не встретил. И это еще натянуто на как бы обычный мир. Ну да, ебать какой обычный: волшебные надписи на коже, невозможность нормально видеть и ходить без соулмейта, глюки со снами. Как это вообще вписано в общество-то?
Причем, мне норм единичный соулмейт, как что-то уникальное и непознанное, без странных надписей и дальтонизма, без общественного принятия за норму повседневной жизни

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Гималайская

---

В том фике о котором ты говоришь (с дальтониками), вся система мира была направлена та то, чтобы человек нашел своего соулмейта.

Ты что, хочешь сказать, что такой фик всего один? Тогда я его тоже читал, и там была операция по исправлению дальтонизма, и герой её сделал, а уже во время заживления встретил соулмейта.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Гималайская

---

Но это же не пророчество о том что ты хоть что делай, хоть на Марс улети, а все равно Вася догонит и придётся жениться.

Ну вообще-то эти миры так и работают. Идти в художники, если вся твоя семья хирурги как раз пойти против судьбы/выбрать судьбу, но мир соулмейтов изначально строится на том, что твой соулмейт это твое счастье, счастье догонит тебя где бы ты ни был, тебе мироздание подстраивает вашу встречу, шансов уйти нет.
Все остальное это попытка натянуть реаловый мир на мир соулмейтства, просто потому что по другому не умеют. Тупо не могут представить себе подобный мир. Это проблема не свободы выбора, а отсутствия фантазии у авторов.
Тут все аргументы против как раз из этой серии "надо же притираться, и когда притрутся, тогда они соулмейты" - сюрприз, это реал.
авдруг соулмейт тоже не хочет отношенек, он же тогда соулмейт - сюрприз, нет, это тоже реал

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Гималайская

---

А надпись на теле то почему инвалидность? 
Я в каком-то фичке с гиммиком опять же про дальтонизм по-моему видел небольшой экскурс в историю: феномен соулмейтства начали нормально изучать относительно недавно, а более или менее нормально относится к охуительной идее встречаться с соулмейтом только а двадцатом веке и процесс ещё идёт. Потому что это сейчас соулмейты родившиеся например в Финляндии и Японии, вполне могут встретиться, а несколько веков назад это была проблема. Браки в любом случае заключались в основном на договорной основе, а людей которым таки повезло встретить своего соулмейта считали поехавшими/охваченными бесами/тяжело больными в плане зрения. Вот это было прикольно, но остальной фичок мне не зашёл

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Гималайская

---

Но это же не пророчество о том что ты хоть что делай, хоть на Марс улети, а все равно Вася догонит и придётся жениться.

при том что полно фиков про пророчества их регулярно нарушают и избегают неизбежного

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Гималайская

---

Ну, вот вы говорите, что соулмейт не любите, но кмк почти в каждом фанфике главная пара выставляется как соулмейты. То есть идеальная пара, где один пронзает желания другого силой мыслей и т.п.

Это ещё ничего. Вот в моём фандоме эти сраные соулмейты, не указанные в шапке, просто не могут друг друга забыть после знакомства. И страдают, страдают годами, десятилетиями, веками!
Как Снейп по Лили, но у Снейпа это ещё можно понять, он вообще асоциальный тип, да и некогда ему искать новую любовь, он на три ставки работает. А у меня в фандоме страдают молодые, красивые, успешные.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Гималайская

---

Тупо не могут представить себе подобный мир. Это проблема не свободы выбора, а отсутствия фантазии у авторов.

Имхо, но нет. Это проблема не авторов и отсутствия фантазии, это беда рентабельности подобного сюжета. Если все так гладко, розово и пушисто, то в чем конфликт? Без конфликта нет истории, поэтому читать про утопию никому не интересно, в ней нет развития. В отличии от антиутопии, которые наоборот массово любят.
Поэтому авторы и пытаются накинуть тот самый конфликт в эти ваши солоумейты, иначе им и самим писать подобное будет не интересно, не то что кому-то это читать. Ну а про истории борцов с системой и говорить нечего, популярный сюжет. Кого-то он может и заебал, у нас тут в треде все заебало всех, но факт фактом.

Отредактировано (2020-10-04 19:36:45)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Гималайская

---

Тут все аргументы против как раз из этой серии "надо же притираться, и когда притрутся, тогда они соулмейты" - сюрприз, это реал.
авдруг соулмейт тоже не хочет отношенек, он же тогда соулмейт - сюрприз, нет, это тоже реал

Нет, это не реал, потому что в реале у тебя нет возможности глядя на пусть даже очень нравящегося тебе Васю сказать, что если у тебя с ним начнутся отношения, то тебе будет гарантированно комфортно с ним.
Заебал со своим "это реал"

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Гималайская

---

Ну вообще-то эти миры так и работают. Идти в художники, если вся твоя семья хирурги как раз пойти против судьбы/выбрать судьбу, но мир соулмейтов изначально строится на том, что твой соулмейт это твое счастье, счастье догонит тебя где бы ты ни был, тебе мироздание подстраивает вашу встречу, шансов уйти нет.

Причём тут семья хирургов если тебе про волшебную шляпу говорят. Прикинь, можно не становиться хирургом и не встречаться с Васей даже если судьба тебя к этому толкает

Все остальное это попытка натянуть реаловый мир на мир соулмейтства, просто потому что по другому не умеют. Тупо не могут представить себе подобный мир. Это проблема не свободы выбора, а отсутствия фантазии у авторов.

Да представить такое легко, а вот писать и читать такое лично у меня и очевидно много у кого желания ноль

Тут все аргументы против как раз из этой серии "надо же притираться, и когда притрутся, тогда они соулмейты" - сюрприз, это реал.
авдруг соулмейт тоже не хочет отношенек, он же тогда соулмейт - сюрприз, нет, это тоже реал

Охуеть проблема, неправда ли. Реал с гарантией что если вы друг друга полюбили то никогда не разлюбите и все отношенческие проблемы вместе преодолеете, ещё и какую-нибудь побочную волшебную хуйню будете иметь в довесок (но это в большинстве случаев будет даже если решите не быть вместе)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Гималайская

---

Если все так гладко, розово и пушисто, то в чем конфликт? Без конфликта нет истории

Конфликт может быть извне: война, болезнь, смерть, потеря, долгое обретение, путь препятствий, пленение, разлука.
Отсутствие конфликта это проблема фантазии автора. Читатель, открывающий текст с меткой соулмейт!ау ожидает увидеть соулмейт ау, а не чуваков, которые клали на свои половинки и бодренько бегут ебаться с первым встречным-поперечным.

Нет, это не реал, потому что в реале у тебя нет возможности глядя на пусть даже очень нравящегося тебе Васю сказать, что если у тебя с ним начнутся отношения, то тебе будет гарантированно комфортно с ним.
Заебал со своим "это реал"

Ты, блядь, Васю своего с потолка берешь? На первого встречного кидаешься? Или все таки вы с ним сходитесь на каких-то общих интересах, пробуете, и потом если этот вариант более-менее приемлем, начинаете строить длительные отношения с прицелом на семью?
Заебал уже натягивать свой опыт на альтернативную вселенную. Там конфликты будут другие, потому что это, вот сюрприз-то, альтернативная вселенная.

Причём тут семья хирургов если тебе про волшебную шляпу говорят. Прикинь, можно не становиться хирургом и не встречаться с Васей даже если судьба тебя к этому толкает

Прикинь, да! Можно нихуя не становиться хирургом (в нашем мире), но если ты попал в мир, где тебя мироздание определяет в хирурги, то ты будешь хирургом. Не люди "извне", не "шляпа", а законы мира, как в нашем мире законы гравитации. Яблоко, блядь, всегда упадет на землю, а ты будешь ебаться с Васей, если он будет твоим соулмейтом. И будешь счастлив до пизды.

Да представить такое легко, а вот писать и читать такое лично у меня и очевидно много у кого желания ноль

Не читайте, не пишите. Только вот не надо тут пороть хуйню о том, что эти ваши преодоления и свобода выбора относятся к соулмейт аушкам. Все ваши вавочки о преодолении идут лесом, потому что эта альтернативная вселенная не так работает. И если уж у вас там появляется соулмейт, то именно он будет в этом мире первоценностью, а не карьера, саморазвитие или преодоление судьбы. Потому что все эти конструкты это конструкты нашего мира.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Гималайская

---

Ты, блядь, Васю своего с потолка берешь? На первого встречного кидаешься?

Ну ты вроде предлагал кидаться на первого встречного только потому что у тебя его имя на жопе написано

Прикинь, да! Можно нихуя не становиться хирургом (в нашем мире), но если ты попал в мир, где тебя мироздание определяет в хирурги, то ты будешь хирургом. Не люди "извне", не "шляпа", а законы мира, как в нашем мире законы гравитации. Яблоко, блядь, всегда упадет на землю, а ты будешь ебаться с Васей, если он будет твоим соулмейтом. И будешь счастлив до пизды.

Не читайте, не пишите. Только вот не надо тут пороть хуйню о том, что эти ваши преодоления и свобода выбора относятся к соулмейт аушкам. Все ваши вавочки о преодолении идут лесом, потому что эта альтернативная вселенная не так работает. И если уж у вас там появляется соулмейт, то именно он будет в этом мире первоценностью, а не карьера, саморазвитие или преодоление судьбы. Потому что все эти конструкты это конструкты нашего мира.

Анон, мы ещё много страниц назад поняли что ты именно на такой вариант дрочишь, но с какой радости все должны надрачивать на те же вавочки про любимку, от которого не спрятаться и не скрыться, что и ты? Может где-то прописаны обязательные правила построения прости господи соулмейт аушки, от которых богохульно отходить? Так ты внеси, просвети смердов

Отредактировано (2020-10-04 20:14:40)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Гималайская

---

Читатель, открывающий текст с меткой соулмейт!ау ожидает увидеть соулмейт ау

Там ещё в шапке обычно другие предупреждения есть. Ну там ловхейт, к примеру. Они зачастую намекают, чего ждать.
А то что ты перечислил легко перевернуть и на "каквжизни" и "каквреале". И пока спрос рождает предложение, народ будет писать бунтарей и будет их читать. Штамп "пойти против судьбы" чертовски популярная штука.
И вообще только ситхи все возводят в абсолют.
Могу привести в пример Эльфквест, оригинальный мир с соулмейтами. Кто-то из персонажей этому явлению был рад и радостно кинулся друг к другу, кто-то пытался с этим бороться, но не смог и в итоге сложился в пейринг до гроба, осознав, что зря брыкался, а кто-то как любил другого, не внезапного солоумейта, так и остался ему верен, даже после вынужденного единения с солоумейтом - там обоим не зашло не смотря на родственность душ и прочую патетику. Как бэ вот тебе пример мира солоумейтов, и варианты там были разнообразные, на любой вкус, цвет и размер. И вот в этом, не смотря на фэнтези и эльфов из далёкого космоса, больше реализма и правдоподобности, чем пушистый мирок, где солоумейты поголовно рады внезапной родственной душе.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Гималайская

---

Яблоко, блядь, всегда упадет на землю, а ты будешь ебаться с Васей, если он будет твоим соулмейтом. И будешь счастлив до пизды.

Анон, у тебя какое-то специфическое понимание соулмейтов в фанфикшене или там ориджах. Бывает и так, но это совсем не обязательно.