Холиварофорум

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Может, но автор обязательно даст ему в нагрузку одну девушку или даже целый гарем.

Я тебе прямым текстом говорю, что нет. Как-то вот обходятся.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

даст возможность дипломатического союза …

С кем? Если она даст возможность дип.союза, она уже охуеть какак привилегированная баба. Ей покровительство левых мужиков не то чтобы жизненно необходимо, во-первых. И перекрещивание ее привилегии сильно поубавит, во-вторых.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

если захотеть, то можно многое написать и даже примеры не в фэнтезийной истории найти:
например, крёстные отцы для крещения иноверки, если в этом фэнтезийном средневековье есть аналог христианства

Усыновление ради престолонаследия или сходных вещей встречалось в Римской империи и потом в Византии не так уж редко. Но - усыновление. Не удочерение.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это мало кому интересно, как читать, так и писать?

Ты скозал? А может, женщины, которые таким интересуются, просто идут как раз читать про мужиков, который условными фермами занимаются?

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

И? Это отменяет лыр?

Это необязательно лыр.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Им это зачем? Для красоты?

в истории средневековья такие примеры есть (а у вас какое-то устоявшее представления о средневековье, но что не входит в это представление, того не было, хотя в истории было по-всякому)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

а у вас какое-то устоявшее представления о средневековье

А я вообще не понял, при чем тут средневековье и условные фентезийные миры, кстати.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

в истории средневековья такие примеры есть

Неси! А то примеры есть и не в средневековье! Но к эмансипации и покровительству левых мужиков отношения они не имеют.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Видишь ли, анон, положение женщин - это производная от социального устройства

Кстати, это неплохо, имхо, прописано в таком не самом глубоком каноне, как Варкрафт. Чем больше у расы магии, тем свободнее женщины. У людей - просвещенное, но Средневековье, где не-волшебницы тихо сидят по фермам и светелкам. У ночных эльфов, драконов - равенство с уклоном в матриархат.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это необязательно лыр.

Это лыр. Если ты идешь читать про попаданок в расчете на нуарный детектив, ты сам себе злобный буратино.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Не удочерение.

удочерение (юридическое, а не духовное), Византия, Михаилл Пселл. Его приёмная дочь, правда, была ещё ребёнком. Но в Византии совершеннолетие наступало и в 25 лет в какой-то момент.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Можно, но это сложнее придумать. Видишь ли, анон, положение женщин - это производная от социального устройства, и если мы поменяем одно, оно потянет за собой множество других изменений (другая история религии, другое устройство передачи собственности и т.п.). И в отличие от фаерболлов, эти изменения легко верифицируемы нашей же собственной историей.

Ты так говоришь, как будто наличие драконов и фаерболов не должно было бы повлиять на культуру и экономику. Или как будто прям вот большинство авторов фэнтези, особенно какой-нибудь легкой бульварщины про веселые приключения, отражают наличие в мире летучих высших хищников размером с дом.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Если ты идешь читать про попаданок

ок, Волшебник Изумрудного города, Нарния — это оказывается лыр...

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

ок, Волшебник Изумрудного города, Нарния — это оказывается лыр...

А это детские книги Там тоже все в рамках жанра. Ну, можно их читать, в чем тогда проблема вообще?

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

удочерение (юридическое, а не духовное), Византия, Михаилл Пселл. Его приёмная дочь, правда, была ещё ребёнком. Но в Византии совершеннолетие наступало и в 25 лет в какой-то момент.

Во-первых, да, ребенком. Во-вторых, формальное юридическое удочерение и "отношения отца и дочери", о которых шла речь, могут не совпадать. В третьих, ему это очевидно зачем-то было надо. Вот если автор в своей книге придумает зачем...

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

В третьих, ему это очевидно зачем-то было надо.

Своя умерла, если верить православному сайту. Подросшую ее благополучно выдали замуж. Поэтому непонятно, каким образом это решает проблему отношенек.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Я так понимаю, с точки зрения большинства людей наибольшую ценность незнакомец может представлять, если он - романтический партнёр, любовник. Особенно если незнакомец не обладает никакими ценными навыками и предрасположенностями, чтобы стать боевым товарищем или учеником. То есть с точки зрения попаданки, которая ничего не знает о мире, в который попала, и ничего там не умеет, логично для получения покровительства предложить тот единственный капитал, который у неё есть.
Но мне самому было бы гораздо интереснее читать про то, как попаданку забрал условный орден/цех/школа магии, и она сначала стала кем-то, прежде чем найти свою любовь.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Но мне самому было бы гораздо интереснее читать про то, как попаданку забрал условный орден/цех/школа магии, и она сначала стала кем-то, прежде чем найти свою любовь.

+, или так и не найти эту любовь

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Ну, я читала про одну такую попаданку, над которой взял опеку пожилой дядька и без всяких поползновений, она ему дочку напомнила или что-то, но к сожалению, это в целом оказалась очень тягомотная и скучная история, что я бросила, не узнав, нашла она себе романтику или так и нет.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Чем больше у расы магии, тем свободнее женщины.

Почему-то вспомнился "Колдовской мир" Нортон, там у женщин Древней Расы много свободы именно по причине магии, поскольку колдовать могут только женщины, однако по этой же причине Древняя Раса рухнула в демографическую яму и стала вымирать

Отредактировано (Сегодня 18:27:18)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

по этой же причине Древняя Раса рухнула в демографическую яму и стала вымирать

у Нортон в другой книжке древняя эльфийская раса тоже вымирает, хотя положение женщин в этой расе чуть выше рабов 

как автор напишет, так и будет

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

+, или так и не найти эту любовь

Да, главное, чтобы попаданская "карьера" не шла через постель. Но тут, имхо, ориентируются на ЦА, а ЦА хочет как раз про то, как попаданку полюбил волшебный принц вампир просто за то, какая она есть, и ей не понадобилось иной легализации и карьеры в мире.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

и ей не понадобилось иной легализации и карьеры в мире.

Карьеры нам и в своем мире хватает А хочется графа и платюшко.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Карьеры нам и в своем мире хватает  А хочется графа и платюшко

тебе хочется

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Карьеры нам и в своем мире хватает  А хочется графа и платюшко.

Ну вот да, читать про бытие нелегального мигранта в другом мире не особо хочется Там будут или мрак и ггкп, или сьюха, которую автор осыпает всехи плюхами мира. Нах.