Холиварофорум

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Еще у тех же азиатов сдержанность была в почете и до 20 века.

У них она, насколько я понимаю, не как признак маскулинности, а общая для всех. И мужчины сдержанные, и женщины скромные, в идеале.
Но опять же сдержанные, но не суровые с ёблами кирпичом рэмбы, а более изящные что ли.

Это прям для всего европейского социокультурного социума?

Да, прям для всего.

А вообще, имхо, в первую очередь этот культурный идеал идёт именно из Америки, а остальные перехватили по мере проникновения американской культуры (особенно интересно, что это с удовольствием перенимают как раз те, кто Америку терпеть не может)

Отредактировано (2026-09-13 16:05:31)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

этот культурный идеал идёт именно из Америки,

Ох. Опять "белые богатые протестанты" сидят на мировой культуре. :( Без малейших следов ТК говорю. Но куда не ткнешь, по нашей теме, - оно не повсеместно. Кавказ обнимается, Израиль обнимается, русская деревня обнимается и челомкается хотя бы на Пасху. И тут навытяжку стоят ОНИ: мрачные белые скрепники из Огайо и Бостона. Ну и ещё японские корпораты.

Отредактировано (2026-09-13 16:34:41)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

русская деревня обнимается и челомкается хотя бы на Пасху

Ну драсьте, а как же мужики не плачут и розовая рубашка гейство?
Для условного Зажопья, конечно, не для дизайнеров из ДСов, но тем не менее.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

а как же мужики не плачут и розовая рубашка гейство?

Наследие лагерной культуры. В соседнем треде писала: в 50ых в большую амнистию открыли лагеря - зоновские понятия хлынули просто всюду.

Отредактировано (2026-09-13 16:39:22)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Помню, читал про советские песни, где были строчки "научу я мальчишек друг друга любить" и "дай мне свою колючую щёку" (от лица героя-мужчины, есличо) соответственно...

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Наследие лагерной культуры

Конечно. Но и в деревнях тоже оно.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Помнится, анон читал, что тюремная культура ещё в царской России формировалась в том числе через цыган и понятия ритуальной нечистоты. Очень там прижилась, хоть и исказилось до невероятного.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Да еще в конце 80-х, в Гардемаринах, например, обнимаются, дышат друг другу в лицо близко разговаривают. Мне кажется, это в 90-х стало заметно, чтобы никаких "намеков".

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Скорее, в 90е узнали, что в таких сценах можно увидеть странное. Не режиссеры, конечно, эти всегда знали, зрители. И в период суровой братвы и прочей хрени, возможно, стали следить, да.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Нет, утончённые женственные злодеи существовали задолго до появления образа положительного бунтаря.

Я читал, что раньше (ну, по крайней мере, в США в начале-середине прошлого века) это фактически был единственный способ показать хоть какую-то репрезенацию ЛГБТ.

Или наоборот, ассоциации с гомосексуальностью как пороком и грехом подкрепляли негативность персонажа.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Если герой - гей, то он все равно должен в отношениях с мужчиной как-то повторить то, как в отношениях мужчины и женщины. Все равно кто-то должен быть сомец-воинственный-нувотэтовсе, а другой типа женственный.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А почему? Если слетит, может зацепиться?

Да, может застрять нога в стремени. А лошади пугливые - если за ней волочится какая-то странная хрень, она рванет, не разбирая дороги. Для всадника это может кончиться пиздецом. (Для лошади тоже.)

Для безопасности путлище (ремешок, на котором стремя висит) крепится на... ну, оно типа вешается на крючок. Он называется шнеллер (от шнель - быстро), опять же, чтобы путлище, если что, слетело с крючка.

Бывают стремяна вообще корзинкой, в которых ногу до каблука не засунешь. Еще есть безопасные стремяна, с резинкой с наружней стороны или там размыкающимся замком.

"какая-то странная хрень" - это человек?
А в каких фильмах наоборот, нормально едут на лошади?

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А лошади нормально, когда на нее прыгают о второго этажа?

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А лошади нормально, когда на нее прыгают о второго этажа?

Я не специалист, но, наверное, тяжелый человек может и позвоночник сломать.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

"какая-то странная хрень" - это человек?

Ага! Лошади вообще что угодно может показаться странной хренью, от которой надо поскорее убежать.

А в каких фильмах наоборот, нормально едут на лошади?

Увы, не скажу, я очень редко смотрю фильмы(

А лошади нормально, когда на нее прыгают о второго этажа?

НЕТ

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

каких фильмах наоборот, нормально едут на лошади?

Наверное, во Властелине колец, как минимум Арагорн. Чисто из-за глубины того, как ребята заебались.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Во "Властелине колец" роханцев набирали из добровольцев со своими собственными лошадьми. Большая часть при этом оказалась женщины, которым потом клеили бороды и усы:) Так что где-то там, наверное.
Но там, где они все скачут по откосу в 60, что ли, градусов на штурм крепости - все равно всрато нарисовано (но не живые лошади, и то хлеб:)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Про перемещения во времени - эффект бабочки или замены будущего имеют много несостыковок.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

"Петля времени" и "12 обезьян" - примеры, когда во времени ничего не меняется... Есть еще мультивселенные Марвела.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

если бы Жади хотела быть с Лукасом, она триста раз уже бы с ним сбежала, но нет, ей нужно было играть из себя драму квин и рассказывать, как все вокруг ей не дают быть счастливой.

В реальной жизни люди тоже так делают...

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Какой, блядь, готический собор, откуда ГГ это слово взял, попадацен, что ли?! Бухгалтерские книги, дебет с кредитом. Шарлотка, мальтийский крест, паста и т.п. В сеттингах, где все это должно называться иначе.

По сути анон согласен, действительно, если читаешь про каких-нибудь древних китайцев, то даже фраза "на автомате" будет вызывать вопросы. Но к каждому слову придираться тоже излишество, как по мне. В русском языке дохуя заимствованных слов, если выяснять этимологию каждого, то выйдет, что в фентези-сеттинге надо свой словарь изобретать.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

если бы Жади хотела быть с Лукасом, она триста раз уже бы с ним сбежала, но нет, ей нужно было играть из себя драму квин и рассказывать, как все вокруг ей не дают быть счастливой.

Анон, ты сериал смотрел 25 лет назад? у Жади как забрали бразильские документы перед замужеством, так она и жила на правах комнатной собачки, увешанной золотом. Куда и как бы она побежала из Марокко конца прошлого века? А потом ее привязали ребенком, которого она по шариатским законам никогда бы больше не увидела в случае развода, и она перестала рыпаться. 
Лукас аж целый 1 раз пытался ее вызволить, но там только музыки из Бенни Хилла не хватало - он свалился с крыши и переломал ноги.

Отредактировано (2026-10-13 09:24:49)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А сюда можно фандомное? Кажется исчез тип артов где "А удивляется или злиться что Б флиртует с С, как же так ведь А/Б более популярный шипп". Почему такое больше не встречается?

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Почему такое больше не встречается?

Я такого и не видел никогда, может это в твоём фандоме было модно?

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Ну грубо говоря две буханки хлеба. Я не знаю, сколько сейчас в России сигареты стоят, но у меня 8-9 евро за пачку, а хлеб 1-3 евро.

Ну да, сигареты рублей по двести вроде (не самые дорогие, понятно), а хлеба батон меньше, чем за сотку, вполне можно найти.