Холиварофорум

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Потому что всегда есть нитакой, недопонятый особенный нетакусик, которого ужали.

Ну тогда по сути он и будет злодеем, но это довольно мелкий злодей. В смысле, если система хороша, то гибель мудрого правителя от руки того, кто хотел гусей ебать, это трагедия, но не катастрофа, система выведет нового мудрого правителя и не даст гусеёбам скатиться всё в своё государство зла. А если это не один, а целая партия гусеёбов, то у них есть лидер, и явно с замашками тирана.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Я надеялся, что подруга гг, которой жутко не похуй на его пейринг - давно канувший в прошлое штамп. Нет 

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

поэтому возвращение к старой-недоброй практике рожать по 12 детей в надежде

Возвращение к этой практике произойдет просто из-за отсутствия надежных способов контрацепции, как оно и работало в старые недобрые, а не потому что какая-то там "логика" включается

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

И не то чтобы женщин всегда будут спрашивать, хотят ли они

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Очень тупо судить однобоко, потому что люди буквально бывают самые разные.

Да нет, очень тупо считать, что в условном благополучном городе живут буквально самые разные женщины фертильного возраста. Ну разве что они ходили в разные школы и у них разные семейные врачи.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Да нет, очень тупо считать, что в условном благополучном городе живут буквально самые разные женщины фертильного возраста.

Что?

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Возможно, в постапоке уже включается логика "не исчезнуть как вид", поэтому возвращение к старой-недоброй практике рожать по 12 детей в надежде, что хоть 3-4 из них выживут, а не вымрут от элементарного поноса.

Такие сообщества там есть, при этом они описываются как элитные, но свиноебские сообщества мужиков-маньяков с племенными рабынями. Т.е., реально свиноебские.
Вообще, какие-то утилитарные планы по выживанию - всегда свиноебские и всегда без согласия женщин.
А вот в походных условиях у костра залететь от жаркого секса и потом беременной отбиваться от зомби и питаться корешками - это душа и романтика.
Уточню, что это моя заебашка. Любая мысль о будущем человеческого вида в какой то коммуне приводит к свиноебству и угнетению женщин, потому что бездуховная мысль.

Еще писали в какой-то статье, что человечество как вид несколько раз проходило через генетическое "бутылочное горлышко" предположительно из-за такой свиноебской практики - всех женщин условному вождю-феодалу, а остальных рабочих муравьев в пекло междоусобных стычек. Остается только рассчитывать, что постапок всё же не настолько глубокое первобытно-общинное днище, ведь хоть какие остатки цивилизации и научного знания в головах остаются 

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Единственный зомбиапокалипсис, где герои озаботились предотвратить беременность, это Нация Z, сериал вообще высмеивает все клише, включая выщипанные брови героинь и каблуки, он дико несерьезный, но когда герои трахались, то не пихали член в вагину, внезапно, так можно.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Люди, не способные даже прикрыть кожаной курткой голые руки от укусов зомбаков, ребенка вырастят исключительно попущением сценариста. В этой конкретно вселенной у ребенка будет больше шансов выжить в стае собак, чем в этой группе.
Человеческая цивилизация, разумеется, с большой долей вероятности сумеет выжить. Женщины нулевого поколения родят куда меньше детей, раньше умрут в родах, их дети, учитывая останки знаний по санитарии и медицине, будут умирать не настолько часто, как в средние века, но все же полагаю, минимум треть умрет. В первом поколении чуть больше, за счет размножения тех, кто в детстве не проходил реальный естественный отбор, дальше - варианты могут быть разные.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Еще писали в какой-то статье, что человечество как вид несколько раз проходило через генетическое "бутылочное горлышко" предположительно из-за такой свиноебской практики - всех женщин условному вождю-феодалу, а остальных рабочих муравьев в пекло междоусобных стычек.

Человечество действительно проходило через несколько "бутылочных горлышек", но по причине природных катаклизмов. А объяснение вида "всех женщин условному вождю-феодалу" - это хуйня из-под коня, брось каку как можно скорее.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

ну хорошо, оплодотворил вождь всех женщин, и что дальше? С их дочерьми, сыновьями? Причем от одного отца.

Вообще, в жестких условиях без жесткого общества, с иерархией, правилами, требованиями и доминированием интересов общества над интересами индивида не обойтись.
Или можно какую-то середину сделать?

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Вообще, в жестких условиях без жесткого общества, с иерархией, правилами, требованиями и доминированием интересов общества над интересами индивида не обойтись.
Или можно какую-то середину сделать?

Тут фокус в том, что это должно быть доминирование интересов общества, а не главы этого общества. Тот же Домострой - им нынче принято пугать феминисток, но если его прочитать, ясно, что самая муторная жизнь там у главы семейства. Конечно, каждый может найти лазейку, но если от того, проснулся ли ты с рассветом, зависит то, будет ли человечество существовать через 20 лет - полагаю, это дисциплинирует.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

ну хорошо, оплодотворил вождь всех женщин, и что дальше? С их дочерьми, сыновьями? Причем от одного отца.

Вообще, в жестких условиях без жесткого общества, с иерархией, правилами, требованиями и доминированием интересов общества над интересами индивида не обойтись.
Или можно какую-то середину сделать?

Судя по тому, как в древности всякие фараоны и им подобные соблюдали чистоту божественной крови с родными сестрами, да и даже не такая уж древняя в сравнении династия Птолемеев, до человечества не так уж давно дошло, что 100500 детей от одного альфача - не выход. Глобальное влияние свиноебской практики, конечно, и правда выглядит хуйнёй из под коня, но и она тоже вряд ли была на пользу. А современные люди хотя бы представление имеют о генетике. Так что общины с батей-оплодотворителем и могут быть только свиноебскими.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Судя по тому, как в древности всякие фараоны и им подобные соблюдали чистоту божественной крови с родными сестрами, да и даже не такая уж древняя в сравнении династия Птолемеев, до человечества не так уж давно дошло, что 100500 детей от одного альфача - не выход.

Даже в древности инцест у сапиенсов был исключением, а не правилом. Даже в монаршьих семействах.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Меня все эти постапок общества пугают в первую очередь тем, что в них уже не важно, насколько ты особенная снежинка и какая у тебя нежная душевная организация. Если ты мужчина - бери копье и иди бить условного зомби. Если женщина - иди рожай, а в перерывал вари борщи и впахивай на огороде.
На нафиг.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

меня в любых историях про выживание очень заебала идея что все резко сойдут с ума и вместо рабочего общества устроят совсем ебанутую дичь. во первых потому что в реале таким обществам очень быстро приходила пизда, во вторых потому что это пропагандирует очень тупую, противоречащую реальностью идею аля повелитель мух, что без цивилизации люди не способны в нормальное взаимодействие.
я бы хотел современную робинзониаду где люди выживают в каких то фантастических условиях и упор сделан именно на новый быт, на то как выживать и обустраиваться с зомбоками под боком и может даже как то их встраивать в жизнь. например какие будут похоронные ритуалы в таких условиях? какое отношение к убитым зомби? их надо как то утилизировать для избежания заразы, и это ж тоже бывшие люди. как поменяется мода и стиль в таком обществе и тд

но нет, апокалипсис это всегда фон для банальной хуйни про отношеньки и посыла "самое ужасное это люди. потому что у нас не хватает фантазии придумать что то другое".

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Мне кажется, наиболее реалистичный вариант организации в случае апокалипсиса это коммуны по всем заведомо коммунизма в духе израильских киббуцев периода рассвета. В такой ситуации даже раздельное проживание детей и родителей будет иметь смысл.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

во первых потому что в реале таким обществам очень быстро приходила пизд

так она обычно и в фикшне приходит 

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

так она обычно и в фикшне приходит 

именно и наблюдать за этим так же уныло и надоело как и за тупыми подростками в фильмах ужасов

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

именно и наблюдать за этим так же уныло и надоело как и за тупыми подростками в фильмах ужасов

просто фраза построена по принципу "не нравится, что колобок круглый, потому что в реале он бы при этом катался".

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

просто фраза построена по принципу "не нравится, что колобок круглый, потому что в реале он бы при этом катался".

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

просто фраза построена по принципу "не нравится, что колобок круглый, потому что в реале он бы при этом катался".

Просто чем ты читаешь, анон Если подростки из фильма ужасов рвутся самоубиваться на свежем воздухе, это не значит, что подросток из соседней с твоей квартиры завтра пойдет с нихуя прыгать в дробилку. У реальных людей куда больше вариантов самоорганизации, чем изображают желающие хайпануть сценаристы. Им экшон нужен, а не логика.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Если женщина - иди рожай, а в перерывал вари борщи и впахивай на огороде.

Но так не получится, все будут с копьями и все на огороде, часть детей спихнут на кого-то типа стариков, которые не уследят за ними, а часть детей потащат грабить супермаркет, потому что они пролезут в любую щель. И застрянут насмерть.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

ну хорошо, оплодотворил вождь всех женщин, и что дальше? С их дочерьми, сыновьями? Причем от одного отца.

Дальше ебаться со всем этим по-настоящему, по-взрослому 

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Ну, положим, инцест становится пиздецом не сразу, а когда накапливается количество генетических «поломок», те же Габсбурги некоторое время неплохо жили и плодились, пока не ебнулись окончательно. Птолемеи до такого дойти не успели, например. Так что если в каком-то произведении появилось аж целое поселение братьев и сестер... Ну переебутся, размножатся, потом придет соседнее поселение и выебет фигурально и фактически.
Хотя про всеоплодотворяющего вождя - это, конечно, фэнтези, а не история.