Именной тред

Анон · 2014-12-14 18:45:40

анон, какие имена ты любишь, а какие ненавидишь? над какими фамилиями ржешь? а все ли, к примеру, тани - шлюхи, а сергеи мудаки? обсуждаем всё, имеющие отношение к именам и фамилиям.

▼Сайты⬍

▼Книги⬍

Анон · 2020-09-10 21:32:05

Анон пишет:

Я думаю, анон имел в виду, что оно по ритму лучше подходит в то конкретное сочетание.

Ну да, именно.)

Анон · 2020-09-10 21:32:50

Адольф был последним по времени эпическим мудаком. Не повезло. Думаю, со временем сотрется и снова станет нейтральным (а в испаноязычных странах Адольфо вроде и так нейтральное имя, без ассоциаций).
Хотя Германа или там Генриха это не коснулось.

Анон · 2020-09-10 21:35:25

Анон пишет:

Анон пишет:
+1 Хотя если не Ивано́ва, а Ива́нова, то тоже ничего.
А почему такое ударение считается лучшим?
Я не называл его лучшим, просто мне кажется, что вместе с теми именем и фамилией красивей звучит.
А вообще ударение Ива́нов у снобов считалось и, наверное, считается менее "простонародным". У поэта серебряного века Вячеслава Иванова именно оно. Ильф и Петров по этому поводу иронически писали:
▼Скрытый текст⬍
Дело в том, что Ивановых, то есть людей, несущих ударение на последнем слоге своей фамилии, необходимо отличать от их однофамильцев, у которых ударение падает на второй слог. Иванов и Иванов ничуть не схожи. Говоря короче, все Ивановы люди серенькие, а все Ива́новы чем-нибудь да замечательны.
Ивановых великое множество. Ива́новых можно перечесть по пальцам.
Ивановы занимают маленькие должности. Это счетоводы, пастухи, помощники начальников станций, дворники или статистики.
Ива́новы люди совсем другого жанра. Это известные писатели, композиторы, генералы или государственные деятели. Например, писатель Всеволод Иванов, поэт Вячеслав Иванов, композитор Ипполитов-Иванов или Николай Иудович Иванов, генерал, командовавший Юго-Западным фронтом во время немецкой войны. У них у всех ударение падает на второй слог.
Известность, как видно, и служит причиною того, что ударение перемещается.
Писатель Всеволод Иванов, до того как написал свою повесть "Бронепоезд", безусловно, назывался Всеволод Иванов.
Если помощнику начальника станции Иванову удастся прославиться, скажем, перелетом через океан, то ударение немедленно перекочует с третьего на второй слог.
Так свидетельствуют факты, история, жизнь.

Напомнило кулстори про бывшую коллегу, которая требовала, чтоб ее называли не Селёдкина, а Селедкина, с е От слова селэдка, очевидно.

Анон · 2020-09-10 21:53:26

Анон пишет:

Я не называл его лучшим, просто мне кажется, что вместе с теми именем и фамилией красивей звучит.
А вообще ударение Ива́нов у снобов считалось и, наверное, считается менее "простонародным". У поэта серебряного века Вячеслава Иванова именно оно. Ильф и Петров по этому поводу иронически писали:

Спасибо, анон.
А вот один укроанон может добавить интересный факт. У нас фамилии ИвАнчук, ИвАнык считаются наоборот - попроще (ну я так слышала, некоторые говорили, что это не "именно попроще", а просто старые сельские варианты произношения). А на последний слог - покрасивее.
ИванЭнко используется почаще, слыхала и ИваАнэнко, но это более индивидуально. Еще интересное - фамилию ЛазарЭнко почти все произносят вот так. А отличающуюся на одну букву фамилию НазАрэнко - почти все говорят вот так)))
А вот чисто западный вариант ИвАнив - всегда с таким ударением. Это специфический подвид, по родам не склоняется.

Анон · 2020-09-10 21:59:32

Анон пишет:

От слова селэдка, очевидно.

:lenin: Селед

Отредактировано (2020-09-10 22:01:21)

Анон · 2020-09-10 22:22:50

Анон пишет:

Анон пишет:
От слова селэдка, очевидно.
Селед

Вероятно, она этим и аргументировала. Но так даже еще смешнее, на какие только изыскания не пойдешь, чтобы не быть в созвучии с вульгарной пролетарской селедкой. А люди все равно видят знакомый корень и древний еврей не помогает, особенно когда у тебя и корней-то еврейских нет

Анон · 2020-09-10 22:25:03

Анон пишет:

фамилию ЛазарЭнко почти все произносят вот так. А отличающуюся на одну букву фамилию НазАрэнко - почти все говорят вот так)

А я вот никогда не понимал, почему у нас традиционно сложилась фамилия именно ИванОв, хотя вот СИдоров, НикИфоров, Фёдоров и т.д. сохраняют ударения имен, а не превращаются в СидороОвых и т.п. Да еще и дворянский род был именно ИванОвы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 … 0%B2%D1%8B
ИвАновы — мода, возникшая в конце 19 века. Видимо, потому, что после освобождения крестьян, раньше даже не имевших фамилий, после переезда части крестьян в город, превращения богатых крестьян в купцов и т.д. появилось много ИванОвых. И часть ИванОвых решила отделиться от других. В Великобритании так появилась фамилия Смайт — ее принимали некоторые разбогатевшие Смиты.

Анон · 2020-09-10 22:31:05

Есть немецкий фильм, обозванный в нашем прокате "Выпьем за любовь" (в оригинале - "Имя"). Про современного немца из либеральных кругов, решившего назвать новорожденного сына Адольф. Довольно забавные диалоги.

Анон · 2020-09-10 23:34:28

Анон пишет:

Еще интересное - фамилию ЛазарЭнко почти все произносят вот так. А отличающуюся на одну букву фамилию НазАрэнко - почти все говорят вот так)))

Наверно, потому что первая фамилия - от имени ЛАзарь, с ударением на первый слог, а вторая - от имени НазАр, с ударением на второй.

Анон · 2020-09-10 23:43:19

Анон пишет:

требовала, чтоб ее называли не Селёдкина, а Селедкина, с е От слова селэдка, очевидно.

Бывшая коллега требовала, чтобы ее называли не КоростелЁва, а КорОстелева. Кто-нибудь в курсе, есть такой вариант произношения?

Анон · 2020-09-10 23:48:40

Анон пишет:

Наверно, потому что первая фамилия - от имени ЛАзарь

Ну тогда логично было бы, если бы фамилия звучала как ЛАзаренко, с ударением на первый слог.

Анон · 2020-09-10 23:51:25

Анон пишет:

Вероятно, она этим и аргументировала. Но так даже еще смешнее, на какие только изыскания не пойдешь, чтобы не быть в созвучии с вульгарной пролетарской селедкой. А люди все равно видят знакомый корень и древний еврей не помогает, особенно когда у тебя и корней-то еврейских нет

Нет бы называть человека так, как он представляется. :facepalm: Пиздец, как третьеклассники с "Машонкой".

Анон · 2020-09-10 23:55:15

Анон пишет:

Бывшая коллега требовала, чтобы ее называли не КоростелЁва, а КорОстелева. Кто-нибудь в курсе, есть такой вариант произношения?

Фамилии могут быть какие угодно. Даже описка чиновника может создать новую фамилию.

Анон · 2020-09-10 23:57:46

Анон пишет:

Бывшая коллега требовала, чтобы ее называли не КоростелЁва, а КорОстелева. Кто-нибудь в курсе, есть такой вариант произношения?

корОста, так что, почему нет)

Отредактировано (2020-09-10 23:58:07)

Анон · 2020-09-11 00:00:33

Анон пишет:

Анон пишет:
Вероятно, она этим и аргументировала. Но так даже еще смешнее, на какие только изыскания не пойдешь, чтобы не быть в созвучии с вульгарной пролетарской селедкой. А люди все равно видят знакомый корень и древний еврей не помогает, особенно когда у тебя и корней-то еврейских нет
Нет бы называть человека так, как он представляется. Пиздец, как третьеклассники с "Машонкой".

А мне интересно, по паспорту или вообще документам непонятно, должна там быть е или ё?

Анон · 2020-09-11 00:01:56

Анон пишет:

Даже описка чиновника может создать новую фамилию.

У меня такая. ) Причём дважды описка.
Изначально польская с суффиксом -ек (-ek), когда кто-то из предков получалл документы "е" курсивом неразборчиво написали, поэтому в какой-то момент кто-то неправильно прочитал и перезапсали уже как "-ик". При этом документы были на русском, а потом на украинском "-ик" не перевели как "-ік" (по звучанию), а так и оставили - "ик", но звучание уже другое - "ык". Папа свою фамилию говорил только с "и" по привычке, я уже с "ы". ) Ну и на русском я долго приучал себя говорить "ы" вместо "и", в детстве путался.

Т.е. например Kaczmarek - Качмарек - Качмарик - Kachmaryk (теперь у меня в паспорте.) На русском у меня бумаг никаких нет, но если бы были, был бы Качмарык.

Отредактировано (2020-09-11 00:05:21)

Анон · 2020-09-11 00:02:53

Анон пишет:

А мне интересно, по паспорту или вообще документам непонятно, должна там быть е или ё?

+1

Анон · 2020-09-11 00:04:05

"Ё" должна быть напечатана. Люди через суд доказывали право на наследство из-за того, что в каком-т документе былр так, в каком-то — по-другому.

Анон · 2020-09-11 00:05:56

Знаю нескольких человек, которые официально поменяли неблагородное ё на благородное е в фамилии)))))

Отредактировано (2020-09-11 00:06:26)

Анон · 2020-09-11 00:06:09

Анон пишет:

"Ё" должна быть напечатана. Люди через суд доказывали право на наследство из-за того, что в каком-т документе былр так, в каком-то — по-другому.

В смысле эта коллега и ее родные доказывали?

Анон · 2020-09-11 00:09:57

Анон пишет:

Знаю нескольких человек, которые официально поменяли неблагородное ё на благородное е в фамилии)))))

Чем ё неблагородное? На самом деле персонаж "Анны Карениной" Лёвин, а не Левин, а он дворянин.

▼Скрытый текст⬍

Л. Н. Толстой, образовавший фамилию «Лёвин» от собственного имени Лёв[1] (старая русская форма церковнославянского имени Лев[2][3]) или уменьшительного Лёва[3][4], произносил её только как Лёвин[5][6][7][8][9][10][11][12][4][13]. Произношение через ё [о] — Лёв, Лёвин — отражено в тексте глав XI и XII третьей части второго тома «Анны Карениной», опубликованных в «Русской христоматии [sic] с русско-чешско-сербским словоуказателем» под редакцией известных российских филологов-славистов П. А. Лаврова и В. Н. Щепкина (1894)[14], письмах А. А. Фета[8] и И. С. Аксакова[7], ряде прижизненных и посмертных переводов произведений Толстого (Lyof, Lyoff). Тем не менее за время, прошедшее после появления романа, возникла устойчивая традиция написания и произношения фамилии Лёвин через е [э] — по мнению лингвистов А. В. Суперанской, И. Г. Добродомова и В. А. Успенского, литературоведа Н. Н. Гусева и др., обусловленная необязательностью употребления буквы ё[15], влиянием современного произношения имени Лев[3], а также сходством фамилии Лёвин с распространённой фамилией еврейского (реже — русского и украинского) происхождения Левин.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … %D0%B0.png

Анон · 2020-09-11 00:11:41

И вечно тут словарные статьи на каждый чих.

Анон · 2020-09-11 00:12:33

Анон пишет:

Чем ё неблагородное?

У поменявших спроси.

Анон · 2020-09-11 00:20:07

Анон пишет:

И вечно тут словарные статьи на каждый чих.

Под катом они тебе сильно жмут?

Анон · 2020-09-11 00:20:49

Анон пишет:

Анон пишет:
И вечно тут словарные статьи на каждый чих.
Под катом они тебе сильно жмут?

+1 В правилах не запрещено. :hmm:

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-12-14 18:45:40

Именной тред

#16326 2020-09-10 21:32:05

Re: Именной тред

#16327 2020-09-10 21:32:50

Re: Именной тред

#16328 2020-09-10 21:35:25

Re: Именной тред

#16329 2020-09-10 21:53:26

Re: Именной тред

#16330 2020-09-10 21:59:32

Re: Именной тред

#16331 2020-09-10 22:22:50

Re: Именной тред

#16332 2020-09-10 22:25:03

Re: Именной тред

#16333 2020-09-10 22:31:05

Re: Именной тред

#16334 2020-09-10 23:34:28

Re: Именной тред

#16335 2020-09-10 23:43:19

Re: Именной тред

#16336 2020-09-10 23:48:40

Re: Именной тред

#16337 2020-09-10 23:51:25

Re: Именной тред

#16338 2020-09-10 23:55:15

Re: Именной тред

#16339 2020-09-10 23:57:46

Re: Именной тред

#16340 2020-09-11 00:00:33

Re: Именной тред

#16341 2020-09-11 00:01:56

Re: Именной тред

#16342 2020-09-11 00:02:53

Re: Именной тред

#16343 2020-09-11 00:04:05

Re: Именной тред

#16344 2020-09-11 00:05:56

Re: Именной тред

#16345 2020-09-11 00:06:09

Re: Именной тред

#16346 2020-09-11 00:09:57

Re: Именной тред

#16347 2020-09-11 00:11:41

Re: Именной тред

#16348 2020-09-11 00:12:33

Re: Именной тред

#16349 2020-09-11 00:20:07

Re: Именной тред

#16350 2020-09-11 00:20:49

Re: Именной тред

Подвал форума