Холиварофорум

Анон

Именной тред

анон, какие имена ты любишь, а какие ненавидишь? над какими фамилиями ржешь? а все ли, к примеру, тани - шлюхи, а сергеи мудаки? обсуждаем всё, имеющие отношение к именам и фамилиям.

▼Сайты⬍

Тысяча имён (имена коренных народов России и крупнейших национальных диаспор, много материалов и статистики)
Европейские имена: значение и происхождение (много информации с разбивкой по разным языкам)
Вehind the name (огромная база имён из разных культур с описанием, историей, примерами - сайт на английском)
Популярность имен в Москве и области в XX веке (любопытная статистика в динамике, можно долго залипать))
Статистика мужских имен в Москве среди новорожденных 2015-2018
Статистика женских имен в Москве среди новорожденных 2015-2018
https://www.wikiwand.com/ru/Русское_личное_имя#

▼Книги⬍

Лев Успенский. Ты и твое имя
http://www.lib.ru/PROZA/USPENSKIJ_L/you … tures.html
Александр Мамонтов. Большая книга имен. Полное исследование: происхождение, история, значение
https://e-libra.ru/read/468588-bol-shay … henie.html
Петровский Н.А. Словарь русских личных имен
https://azbyka.ru/deti/slovar-russkih-l … petrovskij
Ю. А. Рылов. Имена собственные в европейских языках
https://www.booksite.ru/fulltext/rylov/index.htm
Ибн Мирзакарим ал-Карнаки. Мусульманские имена
https://namaz.today/books/musulmanskie- … al-karnaki
Гафуров А. Имя и история. Об именах арабов, персов, таджиков и тюрков
https://clck.ru/JEzZF

Анон

Re: Именной тред

Херасе срач из-за Леонарды Савельевны) Проясню немного - локация не Питер, а кассирша была не юная, я не очень хорошо определяю возраст на глаз, но или предпенсионного, или раннепенсионного возраста. Лет 50-60, в общем, где-то так.
Ну, может, папа оригинал был или поклонник Леонардо да Винчи, например, Бог его знает)

Анон

Re: Именной тред

Херасе срач из-за Леонарды Савельевны) Проясню немного - локация не Питер, а кассирша была не юная, я не очень хорошо определяю возраст на глаз, но или предпенсионного, или раннепенсионного возраста. Лет 50-60, в общем, где-то так.
Ну, может, папа оригинал был или поклонник Леонардо да Винчи, например, Бог его знает)

Леонарда нормальное имя, из одной серии с Изабеллой и Изольдой
Ассоциация с именем Савелий - Савелий Крамаров

Отредактировано (2018-05-31 17:05:57)

Анон

Re: Именной тред

а кассирша была не юная, я не очень хорошо определяю возраст на глаз, но или предпенсионного, или раннепенсионного возраста. Лет 50-60

Отец - обычный деревенский, который решил выпендриться с именем дочери

Анон

Re: Именной тред

Вот из каких-то адовых глубин памяти выплыло, что у нас во дворе был чувак по имени Глеб и с фамилией, созвучной с едой.
Его сначала дразнили Хлеб, потом Сыр, потом дали ему гордую кличку Рокки (потому что Сссыыыыырррр!!! - привет детям 90-х  )

Отредактировано (2018-05-31 17:35:26)

Анон

Re: Именной тред

Леля же сокращение, не? У нас Ляля самостоятельное имя)

Леля тоже бывает полным.) Вики: "Леля (Ляля) — мифологический персонаж у восточных славян, женское имя, вероятно возник под влиянием православия и христианизации, как часть песенного куплета[1]" Вот Лёля - только уменьшительное. Хотя родители сейчас и так могут в паспорте записать.

Отредактировано (2018-05-31 19:01:24)

Анон

Re: Именной тред

Мне нравится имя Леля, где е это е а не ё, но не уверена встречается ли оно где- то, или я сама его придумала

Анон

Re: Именной тред

Леля же сокращение, не? У нас Ляля самостоятельное имя)

Леля тоже бывает полным.) Вики: "Леля (Ляля) — мифологический персонаж у восточных славян, женское имя, вероятно возник под влиянием православия и христианизации, как часть песенного куплета[1]" Вот Лёля - только уменьшительное. Хотя родители сейчас и так могут в паспорте записать.

Просто у нас Ляля внезапно татарское имя. Разных возрастов, есть бабульки за 80, есть 20летние.

Анон

Re: Именной тред

Мне нравится имя Леля, где е это е а не ё, но не уверена встречается ли оно где- то, или я сама его придумала

Ну вот я выше Вики цитировал, а еще в сети попадается "Личное имя Леля.

▼Скрытый текст⬍

Существует несколько вариантов перевода для имени Леля: 1. Славянское имя, женская форма мужского имени Лель. 2. Болгарское - "тетя"

3. Уменьшительно-ласкательная форма имен: Алина, Валерия, Елена, Леонилла, Лейла, Олеся, Ольга и т.д."

Просто у нас Ляля внезапно татарское имя. Разных возрастов, есть бабульки за 80, есть 20летние.

Это тоже нашлось.)) "Имя Ляля имеет несколько версий происхождения. По первой версии, имя Ляля – это персидское имя, которое с арабского языка переводится как «тюльпан». Некоторые мусульманские народы называют этим именем своих детей. Имеет различные варианты произношения: у таджиков и узбеков – Лола, у турок – Лале, у арабов – Ляля." А еще была цыганская певица Ляля Черная.

Анон

Re: Именной тред

Ляля – это персидское имя, которое с арабского языка переводится как «тюльпан»

Да, тюльпан - лялЯ (у нас есть мечеть масло масляное лялЯ-тюльпан), а имя произносится лЯля.

Анон

Re: Именной тред

Леонилла

Какая же красота. Хочу дочку Леониллу 
В идеале - Леонилла Леонардовна, но где ж такого мужика найти

Да,  я наверное хоть имя Леля и видела, но читала всегда через ё.

Отредактировано (2018-05-31 19:42:18)

Анон

Re: Именной тред

Да, тюльпан - лялЯ (у нас есть мечеть масло масляное лялЯ-тюльпан), а имя произносится лЯля.

Ударение в слове и в имени может не совпадать, хотя они и происходят от одного корня.

Анон

Re: Именной тред

Да, тюльпан - лялЯ (у нас есть мечеть масло масляное лялЯ-тюльпан), а имя произносится лЯля.

Ударение в слове и в имени может не совпадать, хотя они и происходят от одного корня.

Понятно)

Анон

Re: Именной тред

    Да, тюльпан - лялЯ (у нас есть мечеть масло масляное лялЯ-тюльпан), а имя произносится лЯля.

Ударение в слове и в имени может не совпадать, хотя они и происходят от одного корня.

+1 Смотрите, аноны, по-турецки тюльпан - то ли лАле, то ли лЯле:
https://translate.google.com/?hl=en&tab=wT#en/tr/tulip
Нажмите на значок "прослушать".

Отредактировано (2018-05-31 20:05:27)

Анон

Re: Именной тред

Аноны, поговорите со мной. Через месяц замуж, а я никак не могу определиться, менять фамилию или свою оставить.

В пользу "оставить":
Обойдусь без возни с документами
Не поддержу патриархальную традицию
Не придётся привыкать к новой фамилии (к старой всё же привыкла за почти 30 лет)

В пользу поменять:
Фамилия будущего мужа нравится больше, чем моя (но не настолько чтоб прям аааааа хочу такую фамилию)
А вдруг смена фамилии принесёт изменения в жизни, мне бы не помешало
Новый паспорт, можно нормально сфоткаться на этот раз 
Символическая сепарация от отца и его родственников

Всякие мудроженственные "стать одним целым с мужем" и "у семьи должна быть одна фамилия" не в кассу. Тут скорее просто удобный случай поменять фамилию и размышления, надо или нет.

В общем, помогите  вдруг мне какие-то доводы ещё в голову не пришли.

Анон

Re: Именной тред

Ну возьми двойную фпмилию

Анон

Re: Именной тред

для меня смена фамилии была символическим знаком отделения от семьи (очень нуждалась в этом).
и очень быстро вросла в нее. да так, что один раз услышала девичью свою фамилию и подзависла, пытаясь вспомнить, откуда ее знаю.
что важнее - не дергаться из-за документов или отделиться?

Анон

Re: Именной тред

Возьми третью. В смысле еще какую-нибудь.
Заодно и проверишь мужа на обидчивость.

Анон

Re: Именной тред

Я бы стала менять, если бы собственная была неблагозвучной или если бы носила отцовскую фамилию, а отношения с отцом были плохие.

Анон

Re: Именной тред

что важнее - не дергаться из-за документов или отделиться?

...и влиться в чужую семью. Они же не берут с мужем отдельную фамилию, анон будет одной фамилии со своими свекрами, сиблингами мужа и прочей родней.

Анон

Re: Именной тред

Символическая сепарация от отца и его родственников

Я ради этого поменял фамилию едва 18 стукнуло, не дожидаясь замужа
Мне кажется это, возможность ещё раз на паспорт сфоткаться и то, что у мужа фамилия больше нравится, как-то ререаешивает. Возня с документами там вообще пфф

Анон

Re: Именной тред

Спасибо за мнения, аноны.

Мне кажется это, возможность ещё раз на паспорт сфоткаться и то, что у мужа фамилия больше нравится, как-то ререаешивает. Возня с документами там вообще пфф

Ну вот у меня пока тоже перевешивает  Единственное, что в 30 лет документов побольше, наверное, надо менять, чем в 18. Но их наверняка щас почти все в одном МФЦ можно сменить.

Анон

Re: Именной тред

А кто-нибудь знает, почему у многих имен есть уменьшительные на -ша и на -ня, но у одних стало общепринятым уменьшительное на -ша, а у других на -ня? Мария и Александр(а) - Маша и Саша, Маней и Саней называют только в шутку или в старой литературе, а Анна и Софья - Аня и Соня (раньше были уменьшительные Аша и Соша, но сейчас почти не используются). Михаил Зощенко в детских рассказах - Миня, а не Миша. А вот Таня - Татьяна, но Таша - Наталья. Даня - Даниил, а Даша - Дарья, но и Даней иногда называют Дарью, а Дашей - Даниэлу (Даниила не называют, мальчик Даша - это кажется странным).

Анон

Re: Именной тред

Аша и Соша

Блин, серьёзно? Мне нравится Аша королева железных островов

Анон

Re: Именной тред

Про Ашу инфа отсюда: https://maiorova.livejournal.com/211944.html

Соша (Софья) была в одном рассказе Виктории Токаревой, и есть фамилии Сошин, Сошкин.

Анон

Re: Именной тред

А кто-нибудь знает, почему у многих имен есть уменьшительные на -ша и на -ня, но у одних стало общепринятым уменьшительное на -ша, а у других на -ня? Мария и Александр(а) - Маша и Саша, Маней и Саней называют только в шутку или в старой литературе, а Анна и Софья - Аня и Соня (раньше были уменьшительные Аша и Соша, но сейчас почти не используются). Михаил Зощенко в детских рассказах - Миня, а не Миша. А вот Таня - Татьяна, но Таша - Наталья. Даня - Даниил, а Даша - Дарья, но и Даней иногда называют Дарью, а Дашей - Даниэлу (Даниила не называют, мальчик Даша - это кажется странным).

Тут в каждом случае отдельная история, хотя и общие есть.

▼Скрытый текст⬍

Мода на уменьшительные имена зависит и от распространения уменьшительного в среде, принадлежность к которой считается в обществе наиболее престижной, и от популярных героев в искусстве и жизни, и от негативных ассоциаций, и от заблуждений типа "это не русское". Тут цитировали из дореволюционной книги, что "Машами зовут только горничных и кошек", а барышня - Маня или Маруся. Время прошло, и это забылось. И вот в сети в 2010 г.: "Маня это уже еврейское имя. Почему не знаю"
https://motek.livejournal.com/46695.html?thread=547687
Но мода на то и мода, что меняется. Может, потом и Мани, и Сани войдут в моду.
А вот Аша никогда не было распространенным, недаром по ссылке приводят в пример только один водевиль, да и там Анюту зовет Ашей только совсем темный мужик.
Пример моды на уменьшительные: в конце 19 в. появилось много "лепетных", подражающих манере совсем маленьких детей себя называть. Всякие Коко, Кока, Вово, Вова, Вава, Мака, Ляля и т.д. И шли они из высшего света: "Дело шло об одном ее великосветском кузене Вово" (Лесков, 1880)
"За столиком сидели Вава фон Мерзен, Муся Ривен и Гогося Ливенский. Гогося был из высшего круга, хотя и дальней периферии; поэтому, несмотря на свои шестьдесят пять лет, продолжал отзываться на кличку Гогося" (Тэффи).

Отредактировано (2018-06-13 20:13:16)