Холиварофорум
Вы не вошли.
#251 2019-07-20 17:29:45
- Анон
Re: Предупреждения в фиках
Это сообщение перенесено из темы "Ненависти к фандомам тред". Marmota sapiens
Хотя ставить "смерть второстепенного персонажа" в том случае в принципе глупо даже как упоминание, потому что тот дедок явно не второстепенный персонаж.
Тут ещё, наверное, имеет значение, является ли этот дед значимым персонажем в каноне. Если он вообще для фика придуман и его смерть мало что значит для героя, то это одно, а если вот так нисхуя канонного персонажа убивают, то немного другое.
Это как читать, скажем, фик по Аватару, и выяснить, что там дядя Айро умер десять лет назад и всем похуй, Зуко его и не помнит. Да, герои от этого не страдают, а читатель может и в ахуй впасть 
#252 2019-07-20 17:47:26
- Анон
Re: Предупреждения в фиках
Это сообщение перенесено из темы "Ненависти к фандомам тред". Marmota sapiens
Это как читать, скажем, фик по Аватару, и выяснить, что там дядя Айро умер десять лет назад и всем похуй, Зуко его и не помнит. Да, герои от этого не страдают, а читатель может и в ахуй впасть
Анон тут читал фик по ГП, забыл какой, и там на не первой странице выяснилось, что Гарре помрэ, причем не в канонных событиях, а позже нёх прибил. А в шапке этого то ли не было, то ли анон проворонил, то ли вот это и назвали смертью второстепенного персонажа, потому анон и проворонил. Не помню. Но охуел знатно. Не из-за травм детства, а потому что вот так походя прибили ГГ канона и непонятно даже зачем, в общем - в сюжете оно, кажется, потом никак не сроляло.
И вот, имхо же, о таком точно лучше как-то предупреждать, оно не травмирует, а ты охуеваешь и ловишь глаз. И дальше фанфик читается, ну, странно. То есть это даже не этический момент, как со всякими изнасилованиями, а именно технически-литературный.
#253 2019-07-20 18:03:47
- Анон
Re: Предупреждения в фиках
Это сообщение перенесено из темы "Ненависти к фандомам тред". Marmota sapiens
Меня в предупреждении «смерть персонажа» всегда напрягало что непонятно кто умрет.. Ну вот будут в фанфике к примеру три персонажа на двух мне наплевать а третий любимка и про его смерть я читать совсем не хочу. А из предисловия не всегда понятно в какую сторону сюжет поведёт и кого в конце грохнут. Я в таких случаях либо вообще не читаю либо читаю но осторожно и в текст стараюсь не вовлекаться, но что делать не очень знаю, тока идти к автору в каменты к тексту и спрашивать а кто же всетаки помер))
#254 2019-07-20 18:34:22
- Анон
Re: Предупреждения в фиках
Это сообщение перенесено из темы "Ненависти к фандомам тред". Marmota sapiens
И даже когда указана "Смерть ГГ", то поди разбери, кто для автора ГГ, может, как для вон Манон, ГГ бывает только один, а вторая половина пейринга или друг со своей обширной линией, не меньшей в страницах, все второстепенны.
#255 2019-07-20 18:38:00
- Анон
Re: Предупреждения в фиках
Это сообщение перенесено из темы "Ненависти к фандомам тред". Marmota sapiens
именно смерти хомячков 20 лет назад, избиение вида получил в морду, поржал и пошел пить чай и т.п.
Я так и не припомню, чтоб о таком предупреждали 
На моей памяти скорее встречаются предупреждения типа "попытка изнасилования/смерть животных/смерть персонажа (не гг)/медицинские процедуры/секс под наркотиками/семейное насилие/физическая агрессия/сексуальные отношения одного из гг вне заявленного пейринга/опасные сексуальные практики/описание травм и тому подобное".
Не, понятно, что есть люди, которые и о смерть хомячка двадцатилетней давности бякнутся (пф, я встречал эпичные бяканья о фики, которые человек даже не читал, даже в пересказе!), но мне кажется, их совсем мало, в основном читатели всё же вменяемые.
#256 2019-07-20 18:44:05
- Анон
Re: Предупреждения в фиках
Это сообщение перенесено из темы "Ненависти к фандомам тред". Marmota sapiens
А вот считать вменяемым требование прописывать смерть героев в оридже, например, если использовать местную аргументацию, что фанфик это не то, что просто книга, и к героям ты привязан заранее? Или это все-таки уже прикол фикбука, когда "фанфик" - вообще все, и оридж тоже, и АО3 с позиции трепетного англофэндома? Потому что да, когда-то ориджи от фиков отличали только незнакомые имена, но сейчас есть вполне себе тексты, которые можно назвать повестями, а не "слэш-ориджами", пусть в них и яркая любовная линия - см. кол-во изданного, на западе и гейлита тоже. Фанфики такие тоже есть и немало, но мы сейчас не о них. Вот куда при таком раскладе относить ориджи? к фикам, где аааа, убили любимку, или к книгам, где спойлеры, сука?
#257 2019-07-20 18:52:00
- Анон
Re: Предупреждения в фиках
Это сообщение перенесено из темы "Ненависти к фандомам тред". Marmota sapiens
Я думаю о составлении предов к двум макси с свиноебствами и арбузом.
Такой вопрос, аноны.
Один - история о долгом арбузе, в итоге которого жертва осознала и отомстила. Но там есть сцены, где жертве норм и даже хорошо со своим мучителем, потому что ей же выебали мозг и не арбузят нонстопом.
Во втором много свиноебств над ГГ, свиноебства там весьма свиноебны, не арбуз, а пытки и нон-кон, но много текста от лица свиноебов. В итоге у них имена, характеры, прошлое, мотивация, они даже делают что-то относительно героическое, дружат меж собой, тоскуют, любят и во всем... ну, люди. Творят ебаную дичь, которой нет оправданий, но показаны при этом людьми со всеми своими сторонами, которые вот по таким причинам считают, что им дичь творить можно.
Не покажется ли вам в случае первого текста, что это, внезапно, лавстори и вообще про любовьку, даже при том, что жертва знает, что ее арбузят, и думает об этом, и это де-факто так? Потому что жертва будет сомневаться, права ли она, когда мстит, и бояться, и тянуться к своему угробищу.
А втором - покажется ли вам это оправданием свиноебств? Я думаю на тему, что нужен отдельный пред авторской позицией - что какими бы не были свиноебящие свиноебы, они все равно пиздец не правы и охуели, ну так, на всякий, если кому-то покажется, что описать характер-мотивацию-прошлое человека, который сейчас снисхуя и ни за что ебашит нон-кон нц-21 - оправдать.
Что аноны думают по таким вопросам?
#258 2019-07-20 19:00:52
- Анон
Re: Предупреждения в фиках
Это сообщение перенесено из темы "Ненависти к фандомам тред". Marmota sapiens
Что аноны думают по таким вопросам?
Судя по твоему описанию, анон, ответ на оба вопроса — нет, лично мне не покажется ни лавстори, ни оправданием.
Обычно на случай типа первого, если я правильно понимаю, ставят тег типа "нездоровые отношения/абьюз", тем самым обозначая авторскую позицию, мол, не любовька, а как раз абьюз, и автор это прекрасно понимает и пишет именно его.
#259 2019-07-20 19:46:16
- Анон
Re: Предупреждения в фиках
Это сообщение перенесено из темы "Ненависти к фандомам тред". Marmota sapiens
Что аноны думают по таким вопросам?
Нет, анон, я бы не подумал, если у тебя в текстах все так, как ты описал, я бы, скорее, подумал про свиноебства, даже если бы ты топил за романтику и флафф. Но что подумает среднее население фафникоархивов, что ж разберет, впрочем, им даже подробная простыня, что все сволочи, может не помочь, люди, как известно, читают жопой (с)
#260 2019-07-20 19:53:50
- Анон
Re: Предупреждения в фиках
Это сообщение перенесено из темы "Ненависти к фандомам тред". Marmota sapiens
Что аноны думают по таким вопросам?
Что тебе явно нечем заняться и ты придумываешь себе проблемы на пустом месте.
#261 2019-07-20 19:55:53
- Анон
Re: Предупреждения в фиках
Это сообщение перенесено из темы "Ненависти к фандомам тред". Marmota sapiens
Не то чтобы я был занят 24/7, да, но прецедент был - мне казалось очевидным, что отношения ГГ лишь хрень на фоне более крупной хрени и вообще ГГ кругом не прав, так я узнал много нового о своем моральном облике и установках.
#262 2019-07-20 19:59:21
- Анон
Re: Предупреждения в фиках
Это сообщение перенесено из темы "Ненависти к фандомам тред". Marmota sapiens
так я узнал много нового о своем моральном облике и установках.
Издержки.
#263 2019-07-20 20:15:53
- Анон
Re: Предупреждения в фиках
Это сообщение перенесено из темы "Ненависти к фандомам тред". Marmota sapiens
Бля, ну сказали же тебе, что для кого-то смерть гг текста, который читаешь, это лютый сквик.
Ну, это... не читай ориджи, читай одни фички от проверенных завёртывателей дур в вату.
#264 2019-07-20 20:19:17
- Анон
Re: Предупреждения в фиках
Это сообщение перенесено из темы "Ненависти к фандомам тред". Marmota sapiens
Мое предложение - если не хочешь ничего проставлять то в комментах к фику писать: осторожно! Предупреждения не проставлены! и тогда все будут понимать на что шли
На АОЗ уже тыщу лет есть такой тег прямо в отдельной строке.
#265 2019-07-20 20:22:43
- Анон
Re: Предупреждения в фиках
Это сообщение перенесено из темы "Ненависти к фандомам тред". Marmota sapiens
Не хочу триггернуть буйно триггерных 
но и ао3 и фикбук дают возможность проставить предупреждения, а не обязывают это делать. Сходите правила перечитайте.
#266 2019-07-20 20:27:02
- Анон
Re: Предупреждения в фиках
Это сообщение перенесено из темы "Ненависти к фандомам тред". Marmota sapiens
Не хочу триггернуть буйно триггерных но и ао3 и фикбук дают возможность проставить предупреждения, а не обязывают это делать. Сходите правила перечитайте.
И чё?
#267 2019-07-20 20:32:42
- Анон
Re: Предупреждения в фиках
Это сообщение перенесено из темы "Ненависти к фандомам тред". Marmota sapiens
Бля, ну сказали же тебе, что для кого-то смерть гг текста, который читаешь, это лютый сквик.
Ннет, сказали, что это травма, когда про героев некого канона, которых любишь заранее, дурик. Говорили про фанфики целенаправленно, про фандомы.
#268 2019-07-20 20:34:04
- Анон
Re: Предупреждения в фиках
Это сообщение перенесено из темы "Ненависти к фандомам тред". Marmota sapiens
На АОЗ уже тыщу лет есть такой тег прямо в отдельной строке.
кстати, очень удобная штука, как раз для тех, кто не хочет спойлеров, — как для читателей, так и для авторов.
#269 2019-07-20 20:39:57
- Анон
Re: Предупреждения в фиках
Это сообщение перенесено из темы "Ненависти к фандомам тред". Marmota sapiens
Вот куда при таком раскладе относить ориджи? к фикам, где аааа, убили любимку, или к книгам, где спойлеры, сука?
Куда хочешь, твой выбор - твои плюшки и твои проблемы.
Например, якобы неграмотный анон, об которого триггернулся фиялочный аффтырь, книги тоже изучает со всех сторон, прежде чем за них браться. Отзывы, спойлеры, содержание в википедии или на других сайтах, если википедию писал очередной спойлерофоб, и всё такое, ибо потому что тратить ещё больше времени на неинтересные или мусорные вещи не собираюсь. В ориджах есть нормальная шапка - иду читаю, огрызок вместо шапки - нахуй, в море полно рыбы, ну и в конце концов можно просто пойти заняться чем-то полезным, чем чтение очередных виликих шытдевров.
#270 2019-07-20 20:50:35
- Анон
Re: Предупреждения в фиках
Это сообщение перенесено из темы "Ненависти к фандомам тред". Marmota sapiens
А ты никак реагируешь на какую нибудь хуйню от авторов сериала?
Я реагирую на нарушение внутренней логики. Вот про такое никто еще на моей памяти не предупреждал.
Ну конечно, кто не хочет читать про внезапный нотп, изнасилования или смерть тот фиалка обязательно. Я вот могу по настроению смерь и изнасилование, но только по настроению, вот внезапный нотп или разбитый отп в меня в любом подбросит до Плутона, я не буду морально травмирована, я буду адово раздражена.
Вообще годный текст должен обладать цельностью замысла, из которой можно делать выводы уже в начале чтения. Зачастую такие неприятные сюрпризы для читателей это не крутой внезапноповорот, это непродуманный текст.
#271 2019-07-20 20:54:04
- Анон
Re: Предупреждения в фиках
Это сообщение перенесено из темы "Ненависти к фандомам тред". Marmota sapiens
Это ж просто маркер для ЦА, вряд ли кто-то, кто ищет в фиках персонажей, историю и сюжет, обрадуется внезапно выпрыгнувшим порно-кинкам, у которых нет никакого иного обоснования и назначения, кроме как подрочить.
Разве такие фики не имеют жанровый маркер пвп обычно? Из которого ясно, что за сюжетом точно не сюда.
#272 2019-07-20 21:00:00
- Анон
Re: Предупреждения в фиках
Это сообщение перенесено из темы "Ненависти к фандомам тред". Marmota sapiens
Шо, некоторые таки реально думают, что у народа других хобби нет, кроме как читать всё подряд ради ублажения фиялочных аффтырей, боящихся проставить предупреждения, а то последние остатки читателей отвалятся? Жиза слишком коротка, чтобы тратить время на хуёвое фикло, так что чем подробнее шапка, тем быстрее отфильтруешь то, что тебе нахуй не упало, да ещё и грамматнасть заценить можно
Ты качество определяешь по наличию золотого дождя в шапке?
И вот, имхо же, о таком точно лучше как-то предупреждать, оно не травмирует, а ты охуеваешь и ловишь глаз. И дальше фанфик читается, ну, странно. То есть это даже не этический момент, как со всякими изнасилованиями, а именно технически-литературный.
А если предупредить, вообще ж эффекта не будет. Ну, если оно должно там как-то сыграть.
Или даже та же смерть персонажа. Если читатель наверняка знает, что твоя эпическая драма это трагедия, тебе придется писать ее, держа в уме эту реакцию, рассчитывая на нее. Иначе итог будет совсем не тот, что при чтении текста, полного неуверенной напряженности в финале.
Я в таких случаях либо вообще не читаю либо читаю но осторожно и в текст стараюсь не вовлекаться, но что делать не очень знаю, тока идти к автору в каменты к тексту и спрашивать а кто же всетаки помер))
Прочитать сразу конец? Ты же все равно уже готов был себе все проспойлерить.
#273 2019-07-20 21:03:57
- Анон
Re: Предупреждения в фиках
Это сообщение перенесено из темы "Ненависти к фандомам тред". Marmota sapiens
А если предупредить, вообще ж эффекта не будет. Ну, если оно должно там как-то сыграть.
Если писать не через жопу, эффект при предупреждении "смерть основного персонажа" еще как будет. Это не описание того, где, как, в какой момент и при каких обстоятельствах он умрет, чтобы ничего не испытать.
#274 2019-07-20 21:03:58
- Анон
Re: Предупреждения в фиках
Это сообщение перенесено из темы "Ненависти к фандомам тред". Marmota sapiens
Я реагирую на нарушение внутренней логики. Вот про такое никто еще на моей памяти не предупреждал.
Ну оно же раздражает верно? Было бы предупреждение у меня с логикой беде, или я забанен в гуле, матчасть какая получилась, такая получилась. Наверно не пошел читать/смотреть.
Вообще годный текст должен обладать цельностью замысла, из которой можно делать выводы уже в начале чтения. Зачастую такие неприятные сюрпризы для читателей это не крутой внезапноповорот, это непродуманный текст.
Не всегда, я так забросила читать несколько макси - фиков, потому что начиналось за здравие а продолжилось за упокой. А иногда сюжет и идея в обратную сторону разворачивались в середине долгостороя , видимо по причине жизненных коллизий самого автора.
#275 2019-07-20 21:21:54
- Анон
Re: Предупреждения в фиках
Это сообщение перенесено из темы "Ненависти к фандомам тред". Marmota sapiens
ну и в конце концов можно просто пойти заняться чем-то полезным, чем чтение очередных виликих шытдевров.
Ты так написал, будто тебя заставляют, а ты такой гордый сопротивляешься...