Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-01-23 20:48:34

Анон
Windows XPFirefox 12.0

Эво-люцио

Хочу представить вниманию Лигиона жежешную психолога Эво-люцио.
http://evo-lutio.livejournal.com/

О сабже
Новое фоточке
Подзамочные записи из ЖЖ эволюции
Ссылки на посты про БДСМ у аксион позитива
Сабж и разное
Прочие записи сабжа
Разоблачение сабжа специально для хомок
Семейная деятельность
Отзывы о книге "Любовь. Секреты разморозки"

UPD: Тема закрыта.
Новое пристанище эвоанонов — по этому адресу: https://evo-thread.livejournal.com/


#101 2014-03-12 13:57:27

Анон

Re: Эво-люцио

Анон пишет:
Анон пишет:

Чтобы ее не восринимали как гуру, а наоборот своими мозгами думали.

Для того, чтобы думали своими мозгами, можно было бы давать ссылки на источники, как многие другие сетевые психологи делают. А она сердится, если ей задают вопросы по матчасти или гуглят термины. Потому что официально считается, что то, что она пишет настолько уникально, что пытаться гуглить подобное смысла нет. Мне кажется, это не самый хороший способ заставить читателей работать головой - запретить искать доп. информацию и все общение строить на непререкаемости своего авторитета.

А вы хотите, чтобы вам еще и ссылки предоставляли?))) То есть не просто пост, а еще и подборку ссылок, чтобы уж точно образовать?))  извините, ржу) может, лучше пойти в универ учиться, или на платные курсы?
Эволюция, конечно, та еще грубиянка, но когда я читаю подобные претензии, начинаю ее понимать. вот так начни излагать свои мысли в жжшке, кто-то воспримет как бесплатные лекции и предъявит претензии, что сиськой не кормят и задницу не достаточно чисто подтирают))))

#102 2014-03-12 14:12:41

Анон

Re: Эво-люцио

Анон пишет:

Для того, чтобы думали своими мозгами, можно было бы давать ссылки на источники, как многие другие сетевые психологи делают.

Ссылки на источники вообще-то обычно дают не чтобы думали своими мозгами, а чтобы были пруфы, а не голословная болтология. Ну типа как в вики.

#103 2014-03-12 14:26:36

Анон

Re: Эво-люцио

Эээ, ну как бы это нормально, особенно когда высказываешься на спорную тему - если мы говорим просто о постике в своей жежешечке. Если же мы говорим о статьях, то без библиографии вообще ничего никогда не публикуется. Не потому, что читатели не знают, откуда автор _мог_ взять свои идеи, а для того, чтобы автор сам сказал, отккда именно он что взял, потому что это тоже может иметь значение при оценке написанного. Ну вот диплом же вы наверняка писали с библиографией или пару статей, например? Вы там ссылки на источники ставили потому, что ваш читатели все халявщики и идиоты, или потому, что статья оределенного уровня подразумевает наличие ссылок на источники? Это обычный хороший тон. Стелазину не жмет ставить ссылку на источники, вассерману на жмет, куче феминисток, кстати, тоже нормально, а вот Эволюция особенная, хочет, чтобы к ее постам относились как к серьезным статьям, но при этом выше того, чтобы указывать ссылки (что, повторюсь, вполне себе норма, а не какая-то неслыханная услуга). Если бы при этом она относилась к тому, что пишет, как с обычным постам в днявочке, ни у кого бы и не возникло дополнительных вопросов.

#104 2014-03-12 14:31:53

Анон

Re: Эво-люцио

Анон пишет:

Ссылки на источники вообще-то обычно дают не чтобы думали своими мозгами, а чтобы были пруфы, а не голословная болтология. Ну типа как в вики.

Ну так а я о чем, на голословную болтологию почти невозможно нормально возражать, потому что приходится додумывать за автора, какими именно определениями, статистикой и т.д. он воспользовался, а это неизбежно включает в себя элемент телепатического пронзания, что сводит ценность дискуссии примерно к нулю. Потому что особенно в науках типа социологии или психологии смысл написанного может существенно меняться в зависимости от того, на какую школу опирается автор и эту информацию нельзя скипнуть так просто.

#105 2014-03-12 14:36:15

Анон

Re: Эво-люцио

Анон пишет:

Потому что особенно в науках типа социологии или психологии смысл написанного может существенно меняться в зависимости от того, на какую школу опирается автор и эту информацию нельзя скипнуть так просто.

Но это всё ещё делается не для развития читателя и помощи ему, а для облегчения научного диалога, обнаружения общих точек отсчёта. Это немного разные вещи. Развивать нас Эволюцио, действительно, совершенно не обязана... а вот облегчить диалог могла бы, ибо от этого выиграли бы не только её собеседники, но и она сама - если она хочет, чтобы её уважали, конечно.

#106 2014-03-12 14:37:50

Анон

Re: Эво-люцио

(Тот же анон) просто когда надежность и подтвержденности пруфами текстов психолога, который претендует на новизну и уникальность, ниже, чем у википедии, то это вызывает серьезные вопросы.

#107 2014-03-12 14:46:57

Анон

Re: Эво-люцио

Анон, я поняла, чо тебе не так - я неточно сформулировала. Я не имела в виду, что она должна давать нам библиографию для того, чтобы наши неокрепшие души развивались. Я имела в виду, что не делая этого она сильно ограничивает свои шансы на то, чтобы ее читатели думали своей головой, поэтому я не очень уверна, что она этого хочет.
Дискуссий она не хочет (и она сама об этом говорила), ссылок и пруфов не дает, что, согласитесь, сильно затрудняет оценку ее текста, обмен мнениями не приветствует. Для меня это не выглядит как желание иметь думающих, а не поддакивающих читателей.

#108 2014-03-12 14:47:50

Анон

Re: Эво-люцио

Да, и  "тем же аноном" была я, извините, что всех запутала.

#109 2014-03-12 14:51:31

Анон

Re: Эво-люцио

Анон пишет:

Анон, я поняла, чо тебе не так - я неточно сформулировала. Я не имела в виду, что она должна давать нам библиографию для того, чтобы наши неокрепшие души развивались. Я имела в виду, что не делая этого она сильно ограничивает свои шансы на то, чтобы ее читатели думали своей головой, поэтому я не очень уверна, что она этого хочет.
Дискуссий она не хочет (и она сама об этом говорила), ссылок и пруфов не дает, что, согласитесь, сильно затрудняет оценку ее текста, обмен мнениями не приветствует. Для меня это не выглядит как желание иметь думающих, а не поддакивающих читателей.

Поняла. В такой интерпретации я согласна.

#110 2014-03-12 15:18:02

Анон

Re: Эво-люцио

Кто тут говорил, что блог эволюцио не похож на секту? Признаки секты:

-В группе ты найдешь именно то, что до сих пор напрасно искал. Она знает абсолютно точно, чего тебе не хватает.
-Уже первая встреча открывает для тебя полностью новый взгляд на вещи.
-Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
-Трудно составить точную характеристику группы. Ты не должен размышлять или проверять. Твои новые друзья говорят: «Это невозможно объяснить, ты должен пережить это — пойдем сейчас с нами в наш Центр».
-У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
-Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
-Критика со стороны не принадлежащих к группе считается доказательством ее правоты.
-Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
-Твоя группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
-Ты должен немедленно стать членом группы.
-Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
-Группа желает, чтобы ты разорвал свои «старые» отношения, так как они препятствуют твоему развитию.
-Твои сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
-Группа наполняет все твое время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями...
-Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с тобой.
-Если ты начинаешь сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноват всегда окажешься сам, поскольку ты якобы недостаточно много работаешь над собой или слишком слабо веришь.
-Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.

По-моему, дохуя признаков. Вплоть до "Твои сексуальные отношения регламентируются извне"
Кстати, у меня всегда было ощущение, что блог - это просто прелюдия к чему-то денежному. И хорошо, если это все-таки книга, а не какие-нибудь семинары-тренинги

#111 2014-03-12 15:22:01

Анон

Re: Эво-люцио

Анон пишет:

Кто тут говорил, что блог эволюцио не похож на секту? Признаки секты:

-В группе ты найдешь именно то, что до сих пор напрасно искал. Она знает абсолютно точно, чего тебе не хватает.
-Уже первая встреча открывает для тебя полностью новый взгляд на вещи.
-Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
-Трудно составить точную характеристику группы. Ты не должен размышлять или проверять. Твои новые друзья говорят: «Это невозможно объяснить, ты должен пережить это — пойдем сейчас с нами в наш Центр».
-У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
-Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
-Критика со стороны не принадлежащих к группе считается доказательством ее правоты.
-Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
-Твоя группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
-Ты должен немедленно стать членом группы.
-Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
-Группа желает, чтобы ты разорвал свои «старые» отношения, так как они препятствуют твоему развитию.
-Твои сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
-Группа наполняет все твое время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями...
-Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с тобой.
-Если ты начинаешь сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноват всегда окажешься сам, поскольку ты якобы недостаточно много работаешь над собой или слишком слабо веришь.
-Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.

По-моему, дохуя признаков. Вплоть до "Твои сексуальные отношения регламентируются извне"
Кстати, у меня всегда было ощущение, что блог - это просто прелюдия к чему-то денежному. И хорошо, если это все-таки книга, а не какие-нибудь семинары-тренинги

Но у Эволюции нет никакой группы. Она одна, сама по себе, читателей разгоняет, когда ее хвалят - говорит "ну спасибо".
Лидеры сект наоборот приманивают, собирают всякие кружочки, группки, поощряют кучкование (как акциона приманивает радфемок, если уж мы говорим о феминистках), в комментах сплошное единодушие. А Эво чо, наоборот разгоняет, метлой практически выметает тех, кто ее нахваливает.

#112 2014-03-12 15:28:50

Анон

Re: Эво-люцио

Анон пишет:

Но у Эволюции нет никакой группы. Она одна, сама по себе, читателей разгоняет, когда ее хвалят - говорит "ну спасибо".
Лидеры сект наоборот приманивают, собирают всякие кружочки, группки, поощряют кучкование (как акциона приманивает радфемок, если уж мы говорим о феминистках), в комментах сплошное единодушие. А Эво чо, наоборот разгоняет, метлой практически выметает тех, кто ее нахваливает.

кстати у радфем точно секта. все признаки гггг

#113 2014-03-12 18:06:05

Анон

Re: Эво-люцио

Эволюция странная. То пишет, что драматург, то психолог. В то же время глянцевая журналистка и сексолог. Да, еще писала что занимается наукой. И чтец, и жнец, и на дуде игрец. А, еще и астролог!
Конечно, у нее может быть несколько профессий. Это даже укладывается в ее теории о вложении сил в несколько источников и получения энергии от оных. Но как-то странно все, слухов и домыслов полно, а полного резюме нет.

Обсуждение про личную жизнь мне не кажется уместным. Какой-то стиль Стрекозы: кто с кем спал, когда и зачем. Эволюция, при всех ее недостатках, все же никого не обсуждает лично. Даже нахамила тем, кто пытался рассказать ей с кем спит Лена Миро.

#114 2014-03-12 18:16:22

Анон

Re: Эво-люцио

Анон пишет:

Эволюция странная. То пишет, что драматург, то психолог. В то же время глянцевая журналистка и сексолог. Да, еще писала что занимается наукой. И чтец, и жнец, и на дуде игрец. А, еще и астролог!
Конечно, у нее может быть несколько профессий. Это даже укладывается в ее теории о вложении сил в несколько источников и получения энергии от оных. Но как-то странно все, слухов и домыслов полно, а полного резюме нет.

Обсуждение про личную жизнь мне не кажется уместным. Какой-то стиль Стрекозы: кто с кем спал, когда и зачем. Эволюция, при всех ее недостатках, все же никого не обсуждает лично. Даже нахамила тем, кто пытался рассказать ей с кем спит Лена Миро.

Странного нет. Все перечисленные виды деятельности можно неплохо совмещать.
Это тебе не шахтер и ученый одновременно)

#115 2014-03-12 18:23:51

Анон

Re: Эво-люцио

Анон пишет:
Анон пишет:

Я-то как раз не считаю других идиотами, в отличие от.

Вы знаете аудиторию и видите влияния, и, видимо, считаете, что это веский аргумент.

Анон пишет:

но здесь мы говорим об эволюцио. То, что она делает, реально похоже на секту.

Вот мне и хочется понять, почему мы о ней говорим, что она предлагает делать из сектантского? Хочется видеть какие-то объективные факты или критерии, кроме видения влияния.


Веский аргументом для чего? Секта - это мои личные ощущения от её блога. Да, мне не нравится тот способ, которым она доносит информацию, а также то, что вокруг неё собралось множество почитательниц, очарованных ею, считающих практически всё, что она говорит, истинным и непреложным (как и она сама). Она ведь не просто частные какие-то вопросы разбирает, она формирует цельную картину мира, в которой есть ответы на все вопросы (ну почти). Но на чём основывается её теория? На личных наблюдениях? У неё опубликованы какие-то научные работы? Не статьи в стиле кухонно-эзотерической психологии, а именно серьёзные исследования? Её многие признают профессионалом, не зная ни кто она, ни имея официальной информации о её образовании и профессии. Вас это не смущает? Не похоже ли это на адептов "нетрадиционной медицины", например?
Что предлагает делать? Ну хотя бы стать лесбиянкой во имя феминизма))
Короче, я считаю многое из того, что она пишет, ненаучным (даже антинаучным), а поведение хамским, и не только я. Вам нравится - прекрасно, только это не значит, что другие должны молчать.
P. S. Вы случайно не Марина?

#116 2014-03-12 18:25:00

Анон

Re: Эво-люцио

Анон пишет:

Про влияние Эволюции особенно смешно)
Так и хочется посмотреть на этих трепетных ланей, на которых так повлиял блог в интернете.
Подобная риторика ой как на руку "кровавой гэбне"(с). Ну давайте вообще все запретим. А то ни дай бог кто-то впечатлится и настроение испортится. Сделаем интернет, где котики и мир-труд-май и ничего спорного.

Не думала, что мои ассоциации сабжа с сектой воспринимаются как желание запретить что-то. Я, наоборот, за плюрализм. Хочется как раз разбавить этот почти единодушный восторг в адрес evo_lutio. Не у неё же в блоге это делать, право))
То есть те, кому Evo_lutio неприятна, те "трепетные лани"? Ещё скажите, что это "психзащиты"))

#117 2014-03-12 18:28:16

Анон

Re: Эво-люцио

Анон пишет:

Лично мне вообще удивительно,  почему столько неприятия. Что эволюция говорит нового по сути? Не спи с тем, кому ты не нужна, с тем, кто тебя не ценит. Что женщина, которая спит с мужчинами без серьезных отношений, думая,  что такая раскрепощенная и саободная в обществе пока все равно считается шлюхой. А что, разве это не так? Разве мамы-бабушки то же самое своим юным дочкам не говорят?

если бы она при такой патриархальной мудрости ещё феминисткой бы себя не называла, то вопросов к ней бы не было.))

#118 2014-03-12 18:29:44

Анон

Re: Эво-люцио

Вот блин.
Охуеваю в полный рост с пстов хаспажи Дит. Вроде и мало ли как меняются люди, но чота так противно стало от крайней ссыли.

#119 2014-03-12 18:47:42

Анон

Re: Эво-люцио

http://womenation.livejournal.com/19688 … 56#t193256

http://evo-lutio.livejournal.com/31578. … 6#t4639066

Она бы определилась уже, кто у неё мужчины - враги или нет?

"...отцов любимых, братьев, сыновей и просто близких друзей-мужчин" - Но ведь нетаких мужчин не существует!!!!!!111

Ну а мысль о том, что если мужчина верен женщине, то он мазохист либо невротизирован - это отдельная песня.

#120 2014-03-12 19:48:16

Анон

Re: Эво-люцио

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

Я-то как раз не считаю других идиотами, в отличие от.

Вы знаете аудиторию и видите влияния, и, видимо, считаете, что это веский аргумент.

Анон пишет:

но здесь мы говорим об эволюцио. То, что она делает, реально похоже на секту.

Вот мне и хочется понять, почему мы о ней говорим, что она предлагает делать из сектантского? Хочется видеть какие-то объективные факты или критерии, кроме видения влияния.


Веский аргументом для чего? Секта - это мои личные ощущения от её блога. Да, мне не нравится тот способ, которым она доносит информацию, а также то, что вокруг неё собралось множество почитательниц, очарованных ею, считающих практически всё, что она говорит, истинным и непреложным (как и она сама). Она ведь не просто частные какие-то вопросы разбирает, она формирует цельную картину мира, в которой есть ответы на все вопросы (ну почти). Но на чём основывается её теория? На личных наблюдениях? У неё опубликованы какие-то научные работы? Не статьи в стиле кухонно-эзотерической психологии, а именно серьёзные исследования? Её многие признают профессионалом, не зная ни кто она, ни имея официальной информации о её образовании и профессии. Вас это не смущает? Не похоже ли это на адептов "нетрадиционной медицины", например?
Что предлагает делать? Ну хотя бы стать лесбиянкой во имя феминизма))
Короче, я считаю многое из того, что она пишет, ненаучным (даже антинаучным), а поведение хамским, и не только я. Вам нравится - прекрасно, только это не значит, что другие должны молчать.
P. S. Вы случайно не Марина?

Не буду спорить с вашим видением теории. Но не понимаю, чем все-таки виновата сама Эволюция? Разве она активно пиарится? Лезет в популярные блоги, собирает аудиторию? В чем вина Эволюции, которая пишет в своем журнале? К ней приходят обожательницы, да. Так она же их их разгоняет)) Хамит, ругается, банит мгновенно.

#121 2014-03-12 19:56:23

Анон

Re: Эво-люцио

Анон пишет:
Анон пишет:

Лично мне вообще удивительно,  почему столько неприятия. Что эволюция говорит нового по сути? Не спи с тем, кому ты не нужна, с тем, кто тебя не ценит. Что женщина, которая спит с мужчинами без серьезных отношений, думая,  что такая раскрепощенная и саободная в обществе пока все равно считается шлюхой. А что, разве это не так? Разве мамы-бабушки то же самое своим юным дочкам не говорят?

если бы она при такой патриархальной мудрости ещё феминисткой бы себя не называла, то вопросов к ней бы не было.))

хахаха) Кто сейчас себя только феминистками не называет. Стрекоза вон придумала термин "патриархальная феминистка" и ничо, все живы и даже пользуются. А про то, какие "феминистки" ебанашки Ойолин и ко говорить лень.

А если серьезно, Эволюция описывает существующие стереотипы, которые надо как-то учитывать. Не, ну я вполне верю, что женщина может спать хоть каждый день с новым партнером и думать, что она "как мужчина", сама выбирает и прочее, но все равно ее будут воспринимать как давалку, и никуда от этого не деться пока.

#122 2014-03-12 20:32:45

Анон

Re: Эво-люцио

Анон пишет:

Не буду спорить с вашим видением теории. Но не понимаю, чем все-таки виновата сама Эволюция? Разве она активно пиарится? Лезет в популярные блоги, собирает аудиторию? В чем вина Эволюции, которая пишет в своем журнале? К ней приходят обожательницы, да. Так она же их их разгоняет)) Хамит, ругается, банит мгновенно.

Короче, эволюцио - ленамиро от психологии)) И ведь ходят люди и к той, и к другой, и огребают в ответ. Правда что ли мазохизм?
Причём здесь вина? Если претендует на статус авторитета, пусть докажет, что она реальный профессионал, вот и всё. И то, что это её журнал, не повод называться тем, кем не являешься.

#123 2014-03-12 20:37:58

Анон

Re: Эво-люцио

Анон пишет:

хахаха) Кто сейчас себя только феминистками не называет. Стрекоза вон придумала термин "патриархальная феминистка" и ничо, все живы и даже пользуются. А про то, какие "феминистки" ебанашки Ойолин и ко говорить лень.

А если серьезно, Эволюция описывает существующие стереотипы, которые надо как-то учитывать. Не, ну я вполне верю, что женщина может спать хоть каждый день с новым партнером и думать, что она "как мужчина", сама выбирает и прочее, но все равно ее будут воспринимать как давалку, и никуда от этого не деться пока.

К старым девам, лесбиянкам, бездетным общество тоже пока не благосклонно, и что? Не будем отклоняться от линии партии?
Думать, что ты "как мужчина" необязательно, можно думать, что "как женщина" или ещё как, вот эво_люцио говорит, что она вообще с другой планеты))
Учитывая стереотипы, можно просто не общаться с теми, кто считает каких-либо женщин шлюхами, вот и всё.

#124 2014-03-12 22:11:03

Анон

Re: Эво-люцио

А если серьезно, Эволюция описывает существующие стереотипы, которые надо как-то учитывать. Не, ну я вполне верю, что женщина может спать хоть каждый день с новым партнером и думать, что она "как мужчина", сама выбирает и прочее, но все равно ее будут воспринимать как давалку, и никуда от этого не деться пока.

И чо? Я вот все не могу понять, и чо дальше то? Ну вот считает ее кто-то давалкой, почему ей должно быть на это не положить? Почему с этими чьими-то тупыми тараканами надо обязательно считаться?

А пока всем цитат из ранней хоспажи Дит:
"В моей нет, поскольку лично я и с табуреткой могу секс иметь :D"

"А я вот не верю, что секс на стороне должен ранить :D Тем более секс того, кого лично я сексуально не желаю.

Но и того, кого желаю, тоже. Откуда бы тут взяться моей ране? :)"

"Но бывает так, что я секса хочу, а быть с человеком - нет. Я хочу видеть эту девушку раз в неделю, в какой-нибудь фетишной обстановочке, а быт не хочу свой с ней делить. Она мне мешает работать, допустим, и она вообще мне не нравится как партнер в быту. Но секс с ней я хочу. Иногда. Причем, когда она мне надоест, я хочу другую. Или одновременно хочу двух-трех, а жить с этими тремя не хочу, потому что тогда мой дом превратится в бордель :) . Жить я хочу с милой, спокойной, понимающей и родной. Ее я называю - любимой. А те для меня просто - привлекательные секс-партнерши. Зачем мне жить с ними?

Так ведь может быть? Или Вы не допускаете существование таких вариантов у других людей?"

#125 2014-03-12 22:28:40

Анон

Re: Эво-люцио

Анон пишет:

Или одновременно хочу двух-трех, а жить с этими тремя не хочу, потому что тогда мой дом превратится в бордель  . Жить я хочу с милой, спокойной, понимающей и родной. Ее я называю - любимой. А те для меня просто - привлекательные секс-партнерши. Зачем мне жить с ними

однако губа не дура!
а 150 не хочет одновременно?! красава :happycrazy:

а вообще это правда, они с ее дэвшкой вместе развлекаются так, находят дуру -любовницу пользуют, потом посылают.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума