Эво-люцио

Анон · 2014-01-23 20:48:34

Хочу представить вниманию Лигиона жежешную психолога Эво-люцио.
http://evo-lutio.livejournal.com/

▼О сабже⬍

Персонаж достаточно одиозный и вызвавший немало споров. Пишет про "каннибализм" в м/ж-отношениях, Раньше писала про БДСМ - сейчас эти записи закрыты, но легко находятся поиском по блогам. В ныне удаленной записи признавалась, что ее ник в БДСМ-тусовке - госпожа Дит. При гуглении этого ника вместе с ее жежешным выпадает вот такая запись piggy-toy (широко известной в узких БДСМных кругах нижней): http://piggy-toy.livejournal.com/2091322.html

Цитата:
мне очень любопытно знать, что будет делать глянцевая журналистка Марина Комиссарова, которая много публиковалась на сайте Синтона; которую в свое время выперли сцаными тряпками с форума лесби.ру.ком; которая затем в амплуа аспажы Дит некторое время подвизалась на бдсм-площадках, и уж не знаю, почему помаленьку там притухла; и которая наконец всплыла здесь, в жежешечке, виде evo_lutio, чтобы упасть в объятья радикальных, Дворкин-стайл феминисток во главе с accion_positiva, принеся им на блюдечке с голубой каемочкой разоблачение истинной ужасной природы бдсм (ШОК ВИДЕО ФОТО); -
так вот, что она будет делать после феминисток, какую субкультуру окучивать?

При гуглинге имени "Марина Комиссарова" тоже выпадает много интересного, желающие могут убедиться.

Анон чувствует себя в некотором роде крысой-тян, но анон какое-то время состоял в ныне уничтоженном подзамочном сообществе free-of-abuse, посвященном помощи жертвам насилия и принадлежащем Эво-люцио и Аксьон Позитива. Однажды там появился пост одной из участниц, которая платила Эво-люцио за психологическое консультирование. Скриншот: http://s57.radikal.ru/i156/1401/60/2825155f7048.png (ник участницы не разглашается). Получился маленький аккуратный скандальчик, к финалу которого разоблачительницу заболтали до такой степени, что она полностью признала свою неправоту.

Что анон думает по поводу этого персонажа?

Еще одна точка зрения:
В ныне удаленной записи слова "госпожа" не было. Просто - "мой тематический ник Дит" Дальше там она писала, почему никогда не была госпожой и почему к госпожам очень плохо относится.

Пусть в самих обсуждениях есть вранье и домыслы, но в заглавном посте давайте оставим только то, что похоже на правду. Надо убрать вот это про госпожу и еще то, что сообщество free-of-abuse принадлежало Эволюции. В жж сейчас обсуждают, что никогда не принадлежало. И еще вранье, что она публиковалась на сайте Синтон, никогда сама там не публиковалась, это Синтон сам брал ее статьи из глянцевых журналов и копировал с ссылкой на журналы эти.

▼Новое фоточке⬍

▼Подзамочные записи из ЖЖ эволюции⬍

▼Ссылки на посты про БДСМ у аксион позитива⬍

▼Сабж и разное⬍

Про канибалов :

▼Скрытый текст⬍

Самая главная отличительная особенность съеденных – это невозможность уйти от каннибала. Даже если каннибал выгонит их, они постараются вернуться к нему обратно. Если человек способен встать на ноги и уйти, значит его не съели, возможно обглодали, но совсем слегка, и он уже сумел восстановиться. Поэтому и ушел.
Вот что важно понимать: съеденный не может уйти. Он привязан, присушен, приворожен, растворен в своем абьюзере, образует с ним единое целое. Любая помощь, которую вы окажете съеденному, например деньги, которые вы подарите ему, с великой долей вероятности пойдут в карман каннибалу. Он является абсолютным владыкой съеденного, тот принадлежит ему телом и душой. Это главное, что следует осмыслить, если хочется оказывать съеденным действительно эффективную помощь, а не спускать все свои усилия в унитаз и тем более не работать на укрепление его связи с абьюзером. Уже выпотрошенную и обглоданную тушку он мог бы и выбросить за ненадобностью, но если вы слегка восстановили ее своей заботой, он придержит ее и продолжит глодать.
Самая главная ошибка при анализе любовных зависимостей – это представление о том, что способность растворяться в любимом – патология, и все, способные на такое, изначально нездоровы, имеют в анамнезе тяжелое детство, младенческие или подростковые травмы, то есть вся их психическая структура такова, что они зависимы. На самом деле, зависимость и слабость – признак съеденной личности, то есть личности, идентификация которой захвачена.
Слабость и зависимость являются следствием съедения, а не причиной его. Более того, не существует человека, которого было бы невозможно захватить и съесть, задавшись такой целью. Сильный, цельный, устойчивый человек с хорошими личными границами – это состояние личности, а не ее постоянные характеристики. Поддерживать такое состояние очень важно и даже возможно, однако, как и в случае с физическим здоровьем, никто не застрахован от болезней на 100%. Вследствие особого стечения обстоятельств, заражений, ослабления иммунитета, травм в результате бедствий, аварий, падений или нападений, человек может как заболеть физически, так и утратить психическую устойчивость, потерять целостность, и в силу сложившейся беззащитности стать чьим-то кормом. Если же человеку встретился на пути хищный каннибал и остановил на нем свой голодный взор, он и сам снимет все его защиты как фантики с конфетки, сколько бы их ни было, а потом разгрызет твердый карамельный слой, чтобы добраться до мягкой начинки. И съест.
Каннибалы бывают трех видов: хищники, которые нападают на людей, обычно слегка ослабевших или пойманных в ловушку, паразиты, которые незаметно присасываются к сильным и постепенно поглощают их ресурсы, и некрофаги, которые доедают уже съеденных. Каннибальскими привычками в том или ином виде обладают почти все люди, кроме тех, которые специально избегают такого поведения, отслеживая его, осознавая и запрещая себе. Само по себе запрещение без осознания и отслеживания приводит к тому, что каннибализм никуда не девается, а меняется его трактовка. Мало кто из хищников как волк у Крылова приходит к выводу о том, что им просто «хочется кушать», большинство находят себе справедливые оправдания. Паразиты убеждают себя и других, что состоят со своей кормушкой во взаимном обмене. Некрофаги тоже всегда действуют «во благо» жертвы. Самые сознательные из них даже спрашивают согласия, а так как съеденный человек и сам стремится к смерти, не встречают препятствий. Впрочем, для большинства некрофагов и молчание – знак согласия, а отсутствие сопротивления равно добровольности. Трупы же, скажем прямо, оказывают сопротивление исключительно редко.
На вопрос «зачем люди едят людей» можно дать ответ точно такой же, какой дал бы наш предок, поздний троглодит, если бы умел говорить. Он бы объяснил, что это вкусный корм, который всегда под рукой, тогда как другой столь же питательный корм получить сложно. С точки зрения многих антропологов поздние троглодиты и ранние сапиенсы убивали и ели мальчиков, достигших среднего пубертата, поскольку самки очень часто умирали от родов и их в популяции было мало. Мальчики проходили серию инициаций, нескольких самых сильных оставляли, а слабых съедали. Взрослых мужчин съесть было трудней и не так вкусно, самым вкусным является существо инфантильное, но уже достигшее телесного расцвета. Сейчас, когда женщин стало достаточно, и есть их можно без отрыва от детопроизводства, основным кормом являются, конечно, они, для чего им не дают выйти из подросткового состояния: нежного, инфантильного, беспомощного. Самым лучшим комплиментом для женщины является упоминание о том, что она «аппетитная», «сладкая», «вкусная», «ароматная» от ее вида и запаха «слюнки текут», ее кожа как у персика, ее формы это "булочки" и "пышечки" или, наоборот, она "гладкая и поджарая", или "сочная, мясистая, свежая, упругая", одним словом пробуждает звериный аппетит. На нее хочется наброситься и съесть. Именно так описывают крайнюю плотскую страсть.
Несомненно, что сожрать можно и мужчину, однако, снимать с него фантики намного трудней. Намекните мужчине, что хотите овладеть им и мечтаете, чтобы он вам принадлежал, и вы увидите в его глазах настороженность, в лучшем случае насмешку. Женщина от таких слов, произнесенных с придыханием, на ухо, то есть как бы из глубины души, тем, кто ей нравится, способна нырнуть в сексуальный транс, то есть замлеть и обессилеть. Слегка прикормив женщину, то есть доказав ей, что вы будете щедрым хозяином, можно получить ее в свое распоряжение. Таким образом, пожирание мужчины обычно требует сложной охоты: техник для цепляния на крючок, раскачивания на качелях полярных чувств для смещения фокуса внимания на себя, позитивного закрепления условных рефлексов и создания клетки гештальта, из которой он не смог бы сбежать. Женщины, в своем большинстве, охоты не требуют, они с удовольствием едят комбикорм из рук хозяев, плодятся, дают молоко и с тоской ожидают убоя, иногда прибегая к омолаживающей пластике. Глобальная разница между мужчиной и женщиной в том, что, благодаря гендерной ориентации, самооценка первого определяется независимостью (финансовой, жилищной, эмоциональной), а самооценка второй – присутствием в ее жизни кормильца, давшего ей финансовую, жилищную и эмоциональную поддержку.
Поедание человека – это превращение всех его ресурсов в свои. К ресурсам человека относится все, что он имеет и то, что он умеет, а так же его тело и все его возможности. Замкнув человека на себе, можно стать для него единственным центром мироздания, и тогда все его ресурсы сами собой отойдут вам. Многие недоумевают, как человек в трезвом рассудке может отдать другому все свои ресурсы, в том числе и жизненно важные. Отгадка в том, что этот процесс происходит постепенно, и ясность рассудка теряется вместе с ресурсами, поскольку рассудок человека крепится на эго-идентичности, которая почти целиком состоит из тех самых ресурсов. То, что субъективно ощущается как сильная («настоящая») любовь, является идентификацией с другим человеком, а значит утратой контроля над собой.
Процесс съедения можно описать в виде трех стадий.
1 стадия: иллюзия объединения ресурсов
(жертву задаривают, прикармливают, заманивают,)
2 стадия: неравное распределение ресурсов
(ресурсы жертвы поглощают, не оплачивают и обесценивают)
3 стадия: утрата контроля над ресурсами
(жертва не чувствует себя хозяйкой своих ресурсов, не принадлежит себе)
Продолжение следует.

Еще

▼Скрытый текст⬍

evo_lutio: Нарушение баланса (Б). Случай № 1
Чтобы понять, как работает гендер, нарушая баланс в паре, рассмотрим для иллюстрации гипотетическую пару МЖ.
В предыдущем посте шел разговор о Жасмин (Вуди Алена) и Сломленной (Симоны де Бовуар). Предположим, что мы рассматриваем реальную девушку с похожей судьбой. Эта девушка хорошо училась в детстве, имеет разнообразные таланты, в юности определилась с выбором профессии и поступила в вуз, в котором прекрасно учится, показывая результаты лучше, чем большинство юношей, которые учатся вместе с ней. Она амбициозна (потенциально высокая А в отношениях), имеет адекватную, высокую самооценку (потенциально высокая В в отношениях) и очень здравые представления о балансе: она считает, что будущий муж непременно должен ее уважать, ценить, безусловно выделять из всех остальных женщин и признавать ее мнение не менее важным, чем свое. С таким чудесным багажом потенциальных АБВ эта молодая женщина вступает в отношения.
Рассмотрим два варианта ситуации с нарушением баланса. В первом случае она будет иметь дело с обычным мужчиной, не каннибалом по сути, и баланс будет завален по причине гендера обоих, без особой их вины, но при потакании. Во втором случае представим, что ей попался мужчина-каннибал. Ради справедливости рассмотрим и два других случая: третий и четвертый. В третьем случае пусть она сама окажется женщиной-каннибалом. А в четвертом – нормальной женщиной, осознающей влияние гендера и компенсирующей его.
Случай №1. Просто гендер
Если мужчина, с которым наша женщина начала отношения, не каннибал, то при том количестве ресурсов и высоких амбиций, которые мы в нее заложили, она будет воспринимать этого мужчину критически. Некритическое восприятие, быстрая и сильная влюбленность (слияние) возможны в двух случаях: либо человек очень сильно ослаблен, неустойчив, нуждается в энергии, либо ему-ей попался каннибал, умеющий быстро взламывать нормальные защиты и переходить те границы, которые постепенно и взаимно сливаются только в процессе длительных отношений. При критическом восприятии сближение со стороны женщины происходит только в ответ на вложения со стороны мужчины. Она видит, что он относится к ней серьезно, что у них общие взгляды и планы, он настроен на нее и очень гибок, как всегда бывает при высокой значимости партнерши, она влияет на него. У критически настроенной женщины зеленый свет любовь получает тогда, когда возникает баланс между объективной ценностью мужчины (количеством его ресурсов, которые не меньше, чем ее) и ее ценностью для него (его готовностью учитывать ее интересы). Если хотя бы один пункт буксует, критически настроенная, ресурсная женщина любви не чувствует, а если уже успела продвинуться в чувствах, ощущает разочарование. Предположим, что все оказалось в силе, и она влюбилась. Безусловно, это могло произойти лишь тогда, когда он влюблен не меньше, а скорее всего больше. И вот здесь гендер может вступить в свою полную силу.
Справедливости ради, следует сказать, что гендер и до этого ослаблял женщину, заставляя ее смотреть на мужчину немного снизу вверх, снижая критичность ее взгляда желанием поскорее обрести половинку, однако при большом количестве ресурсов она была достаточно автономна и не занимала позицию снизу до момента влюбленности. Как только она опознала в нем свою мужскую половинку (влюбилась) и соединилась с ним (образовала семейную пару), гендер начал работу по изготовлению из нее настоящей женщины. Основные направления этой работы: 1) разделение функций, постепенно вытесняющее женщину на периферию социума (домашнее хозяйство, дети, отказ от дел, связанных с финансовой и стратегической ответственностью) 2)ради стремления к наибольшей сексуальной гармонии воплощение фетишного женского образа, стимулирующего в партнере маскулинность 3)возрастание материальной и эмоциональной зависимости тем больше, чем сильнее искажается баланс и усиливается иерархия в паре.
Традиционная роль той работы, которую проделывает гендер: сделать женскую половинку абсолютно зависимой и нежизнеспособной без половинки мужской, что должно обеспечить прочность и стабильность пары, а так же полное отсутствие конфликтов. Очень маленькая В и очень маленькая А женщины делают ее не только преданной и гибкой, но и субъективно удовлетворенной, спокойной. Если мужчина, как заложено в традиционной модели, достаточно религиозен и послушен законам общества, он не оставит такую жену, будет исполнять свой материальный и физический долг перед семьей, и таким образом пара сохранит свою стабильность, дети вырастут в лоне семьи и станут такими же послушными и преданными гражданами своей страны как и их предполагаемые родители. Таким образом, традиционная модель выполняла свою функцию, будучи встроенной в стройную пищевую цепь. Жена – раба мужа, муж – раб вышестоящих мужчин. Она управляема им, он управляем сверху. Сейчас эта каннибальская модель не имеет ко всему прочему ни малейшего смысла. Мужья не несут ответственность за стабильность брака, отказываясь от роли кормильца и меняя жену как только та им наскучит, не трепеща и не склоняясь перед законами рода и религии. Поэтому жены, пытающиеся следовать традиционному гендеру и воплощать в себе «настоящих женщин» проигрывают не только свою личность и свои индивидуальные ресурсы, но и лишаются возможности удовлетворять базовые потребности: выживание и безопасность.
(продолжение следует)

▼Скрытый текст⬍

Описание условий задачи и Случая № 1 можно прочитать в предыдущем посте.
Случай № 2. Мужчина-каннибал
Если в Случае № 1 утрата женщиной частей своей личности и своих ресурсов будет происходить достаточно медленно и встречать сопротивление и со стороны ее прошлой личности (всплески амбиций) и со стороны мужа-неканнибала (побуждения ей вернуться в прежнее, более привлекательное состояние), каннибал отличается тем, что способен разрушить личность партнерши быстро и целенаправленно. Попробуем рассмотреть разницу подробней.
В мужчине-неканнибале по отношению к любимой женщине вступают в противовес две силы: с одной стороны неканнибал ценит личность партнерши (видит в ней мыслящего и чувствующего субъекта, уважает этого субъекта), с другой стороны он видит в ней женщину, то есть отличного от себя человека, отличного не только анатомически, но и по сути, то есть имеющего другие задачи, цели, потребности, как внушил им обоим гендер. Он должен брать на себя решения, он должен относиться к ней как к более слабой, беззащитной, так, будто она хронически беременная или вечно кормящая мать, вынужденная опираться на его плечо, несколько дезориентированная в социуме, лишенная здоровой агрессии. Она же должна слушаться его и доверять, смиряя свою стихийную эмоциональность, в противном случае он не сможет осуществлять опеку. Такой образ женщины в неканнибальском мужском сознании идеализируется и поэтизируется, считается одухотворенным и эстетичным, это сама Жизнь и Природа в ее первозданном очаровании, не замутненном социальными амбициями и стремлением к соперничеству ради власти. Можно с уверенностью сказать, что мужчина-неканнибал, хорошо адаптированный к гендеру, восхищается женственностью и любит ее, в какой-то мере даже служит ей, ни в коей мере не презирает ее и не стремится подавить. Он полон благих намерений, готов взять на себя всю социальную «грязь» и весь «груз», чтобы женщина цвела как роза и наполняла его жизнь благоуханием, а так же растила в этом райском саду их общих детей. Противоречие именно в том, что восприятие женщины как розы и уважение к личности партнерши – очень плохо совместимые вещи в динамике жизни. Сначала они вполне совмещаются, по облику – роза, по сути – личность, одно другому не мешает и даже дополняет, однако жизнь требует реализации паттернов поведения, и очень скоро оказывается, что поведение розы – это пассивность и инфантильность, а внешние проявления личности противоречат образу цветка. Какое-то время контраст между обликом и поведением может добавлять удовольствия обоим. «Такая сильная и волевая на людях, такая нежная и мягкая дома» - кто ни восхищался такой умелицей, «в гостиной леди, в постели наложница, на кухне кухарка» или «девочка в спальне, мать на кухне, товарищ в социуме», короче жнец, кузнец и на дуде дудец. Однако, сила и воля человека проступают через декоративную нежность и мягкость сейчас же, когда вдруг ущемляются его интересы. После ряда таких превращений нежность начинает восприниматься как лицемерие и настораживает или раздражает мужчину, одновременно решать все проблемы уступками и мягкостью становится невыгодным женщине, поскольку , пока есть ресурсы, проще просто потребовать, чем мягко и длительно манипулировать. Манипуляции остаются тем женщинам, у которых уже нет никаких рычагов реальной власти. Таким образом, мужчина-неканнибал, искренне стремящийся к гармонии, пытается разрываться между желанием быть мужчиной и готовностью к равенству и уважению. Если женщина ведет себя слишком инфантильно, он побуждает ее самой принимать решения, если женщина идет на конфликт, он напоминает ей, что она женщина и ей лучше решать вопросы мягко. Все это, с одной стороны, запутывает ситуацию и рождает трения, но с другой стороны мешает женщине растворяться, она постоянно чувствует, что 1)ее личность интересна, а инфантильность нежелательна 2)она не может позволить себе полную зависимость из-за недоверия. Однако, к сознательному построению равных отношений такие метания не приводят, поскольку осознания гендерной ловушки нет, а есть желание соответствовать гендерам.
Отношения с каннибалом развиваются иначе. В зависимости от типа каннибала (типы различаются целями и вкусами) он достаточно целенаправленно ведет женщину к той точке распада, которая ему интересна с гастрономической точки зрения. Каннибал-фермер делает все, чтобы женщина отбросила в сторону любые амбиции и стала послушной телкой, в перспективе дойной коровой и кровяной колбасой, то есть обеспечила ему стабильный и комфортный тыл, не заикаясь о своих, не связанных с его потребностями, целях. В зависимости от искусности и уровня бессовестности (способности к дегуманизации, отсутствия эмпатии) каннибал быстро или медленно превращает женщину в безвольный ресурс. Каннибал-охотник не нуждается в комфортном тыле, он ценит свободу, поэтому такой каннибал не будет жениться на женщине, если она не владеет несметным богатством, которое он решил захватить. Такой каннибал возьмет от женщины то, что нужно ему, но снова сделает это так быстро и целенаправленно, насколько хватит зубастости и матерости.
Я описываю каннибалов, в основном, для того, чтобы стало понятно, что мужчина-неканнибал не имеет намерений уничтожить женскую личность, он хочет существовать с ней в гармонии. Если он и атакует эту личность, то лишь тогда, когда ее амбиции (А) входят в конфликт с его амбициями. Чрезмерные амбиции мужчины по отношению к женщине далеко не всегда связаны с его каннибализмом, часто это следствие ее маленькой В, которая произошла в результате ее социальной изоляции и всего того, что я описывала в Случае № 1. Нужно знать, что не всякий агрессор - каннибал, каннибалы чаще всего отнюдь не агрессоры, во всяком случае пользуются агрессией очень целенаправленно, осознанно и дозировано. Это надо понимать не для того, чтобы пожалеть и понять агрессора-неканнибала, а для того, чтобы применять правильную стратегию. Если речь только о вербальной агрессии, тем более обоюдной (при физической агрессии отношения лучше считать законченными, даже если есть собственная вина, все равно – эти отношения уже невосстановимы и не стоят восстановления) и есть желание исправить отношения, необходимо корректировать свою А и А партнера относительно баланса (Б). Как это сделать, я расскажу позже. Важно то, что сама попытка коррекции АВ относительно Б очень быстро выявляет каннибала, а отношениям с неканнибалом дает шанс. Надо понять, что исправление АБВ в паре не происходит путем бесед и медитаций, это работа по изменению образа жизни, переделу общей территории, которая требует обязательной социализации женщины и освоения ею дополнительных ресурсов. Справедливости ради хочу заметить, что далеко не всегда требования женщин, которые они предъявляют мужчинам, соответствуют балансу (Б) . По моим наблюдениям, если предложения женщин не нарушают оптимальный баланс (реальное равенство вложений), большинство мужчин-неканнибалов соглашаются на изменения. Чаще же и согласия мужчин не требуется, чтобы женщина сама начала исправлять свое АБВ в отношениях. А частично его исправив, она уже приобретает тот уровень В, который позволяет ей выдвигать какие-то условия, на которые мужчина согласится.
(Пишу схематично и концентрированно, поэтому все непонятные в текстах моменты можно уточнять)
(продолжение следует)

▼Фото сабжа⬍

Сабж про подстилки:

▼Скрытый текст⬍

Стоун буч со слов очевидца:

▼Скрытый текст⬍

карочи, аноны, эволюша - совершенно рядовая тетка в жизни
любит вытягивать из дурачков личные подробности, которые с удовольствием потом обсасывает с другими
разводит примитивно, анон сильно удивляется, как на такие разводки можно повестись
про стоунбучизм - сказка для непосвященных
из сабжа стоунбуч (как и вообще буч) как из говна пуля))
тут про Волгу было упомянуто, так у Волги она как раз увела буча - Вдову - огромную маскулинную бабень
клавок если и трахала, то чисто на публику, чтоб показать, какой сабж весь из себя актив
ходила раньше в стоптанных кедах на каблуках
речь быстрая, манеры суетливые
крочи, чиста виртуальная королева, в жизни совсем другой образ
в общем, анон наблюдал сабжа в реале несколько раз в оны времена
сабж полюбливал неожиданно задрать майчонку и озадачить собеседника вопросом: как тебе мои сиськи? правда, классные?
любил порассуждать на тему, что губы у нее свои, хоть никто особенно до губ и не докапывался
голосок слабенький, дребезжащий
сама она сутулится сильно, раньше была довольно субтильной
кокетничает по-бабски абсолютно
любовь к клавам декларирует, а на деле по бучам, просто типа крючочка для бучей "ах, я буч и вам не дамсо"))
она смешная очень в жизни - нелепая и жалкая местами
те де стоптанные кеды она всем именовала "это дольче габана", шоб на черкизонине подумали, не дай божэ
замухрыжный розовый телефончик объясняла тем, что какая-то бывшая подарила и онией дорог сильно
какбэ и ничо такова, бедность не порок, многие, подобно сабжу, отдыхали в трех египетских звездах
поражает уровень несоответствия пиздежа и реальности
баба ейная сильно ее моложе, буквально от мамкиной сиси сразу к эволюшиной
девочка из профессорской семьи, с образованием, вот эвка на нее и запала
малолеткам, хоть и неглупым, проще мозги засрать
во времена оны сабж любил клянчить подношения и потом хвастаться: поклонница подарила
пиздеж про образование и невъебенный опыт с годами прогрессирует у сабжа тож
При личном знакомстве с ********* создается впечатление очень несчастной женщины, раздираемой разочарованиями от личных отношений как с мужчинами, так и с женщинами.
Стиль м.б. и хорош, но советы ... сомнительны

"Секс для феминистки"

▼Скрытый текст⬍

Радикальная феминистка - это та феминистка, которая во всей полноте осознала масштаб гендерного неравенства, а так же глубину его интеграции в культуру и экономику. То есть гендерное неравенство не кажется ей "глупыми стереотипами", которые отдельно взятая пара МЖ может стряхнуть с себя как серпантин и пойти по жизни на равных.

Вопрос, который мучает большинство феминисток, что хотели бы считать себя радикальными: "а как же быть с личной жизнью?" Увы, основополагающий принцип радикального феминизма "личное - это политическое", то есть разделить жизнь на политическую, в инторнетах, и личную, дома с мужем, никак не получится.

Либо радикальная феминистка меняет сексуальную ориентацию, либо отказывается от сексуальной жизни, либо спит "в постели с врагом", подвергаясь почем зря стрессу, либо изживает свою радикальность.

Изжив радикальность, то есть придя к выводу, что феминистка она не очень уж прямо такая, радикальная, эта самая феминистка может попробовать три пути:

1)избавиться от феминизма и найти в гендерном неравенстве много преимуществ

2)избавиться от реализма и перестать замечать гендерное неравенство в своей паре

3)не избавляясь ни от того, ни от другого, постоянно помнить о гендерном неравенстве и стремиться его компенсировать

На этом важном и волнующем моменте я прервусь и задам вопрос уважаемым читательницам (и даже, не побоюсь этого слова, читателям). Как можно компенсировать гендерное неравенство в паре МЖ? Интересны все возможные пути, практика, теория, гипотезы и даже утопии.

Мнения сексистов не интересуют. Интересуют мнения лишь тех, кто признает существование неравенства и считает необходимой его компенсацию.

Женское кокетство как Юрьев день

▼Скрытый текст⬍

Женское кокетство – это нечто противоположное «активному согласию». Пока одни женщины кокетничают, не дают однозначного ответа, соблазняют и ускользают, пытаются разжечь интерес, провоцируют мужчин на вложения, другие женщины, и их гораздо больше, подвергаются опасности. Сфера «соблазнительного женского поведения» – область, где нет ни четкого «нет», ни ясного «да», а поэтому любой насильник может пожаловаться на то, что был обманут «традиционными женскими уловками».

Чем больше заявлений об изнасилованиях подают женщины, чем чаще одни женщины призывают других не молчать, не бояться, не стыдиться, а громко заявлять об изнасиловании, тем чаще мужчины поднимают вопрос «активного согласия», то есть упразднения любых форм «женского кокетства». Поднимают вопрос мужчины, но преподносится все так, будто это - исключительно в интересах женщин. Впрочем, у мужчин накоплен многовековой опыт, как, сделав из женщины трудолюбивую служанку, убедить ее в том, что она – ленивая содержанка. Идею «активного согласия», то есть согласия без манипуляций, большинство феминисток принимают на «ура». Кажется, что в случае утверждения этого принципа насильники не смогут оправдать свои действия тем, что «молчание – знак согласия». В какой-то мере это так, однако, мне хочется напомнить историю крепостного права, в которой очень редкая мера по защите бесправного населения не превращалась в более изощренный способ закабаления. Секрет этого волшебства прост – доминирующий класс никогда не пропускает законы, которые ему не выгодны.

Женское кокетство как поведенческий паттерн сложилось не на пустом месте, а как способ хотя бы слегка компенсировать мужскую власть. Насколько удачна бывала эта компенсация, сколько побочных эффектов она имела, вопрос отдельный. Но нельзя игнорировать факт, что это явление возникло как акт сопротивления диктатуре, поэтому борьба против женских манипуляций – это борьба, направленная не на источник зла, а на оружие защиты. Можно ли всерьез верить, что именно «пассивное согласие» и другие формы «неправильного женского поведения» - причина насилия? Скрывать заинтересованность – самый древний способ торговли. Когда-то Марк Твен на примере Тома Сойера отлично продемонстрировал, как это работает. Предложив Тому помощь с покраской забора и услышав, что ему и самому в кайф, многие захотели разделить с ним этот кайф. В результате Том Сойер стал продавать возможность покрасить его забор, тогда как, прояви он заинтересованность в сотрудничестве, был бы вынужден приплачивать сам. Платит тот, чья инициатива, вот почему издревле женщинам так важно было скрыть факт своего «согласия».

Ни один бизнесмен и политик не откажутся от системы манипуляций, которые помогают извлечь из второй стороны выгоду. Уже был Шостром, который доказывал вред идей Карнеги, и это со стороны Шострома было неплохой манипуляцией Манипуляции стары как мир, поскольку являются ничем иным как способом компенсации недостатка власти. Обладающему властью над ресурсами манипуляции не нужны, он - хозяин. Манипулировать человек начинает, когда необходимые ему ресурсы находятся не в его власти. Конечно, многие манипулируют от жадности, то есть, имея ресурсы, хотят получить еще больше, однако, в случае с подчиненными классами, ресурсов нет, поэтому нет и власти. Отказаться от манипуляций – значит либо сепарироваться, либо подчиниться. Вряд ли политики всерьез отнеслись бы к идее - «честно и прямо заявлять более сильной стороне о своих истинных интересах». Однако предлагать женщинам сложить оружие никто не стесняется.

Ни одна кокетка никогда не стремилась к тому, чтобы ее насиловали. Наоборот. Насилуют кокеток мужчины, которые хотят получить тело женщины, не выполнив ни одного из ее условий. Насилие – стремление навязать жесткое доминирование, тогда как кокетка, наоборот, всегда пыталась взять рычаги управления в свои руки, с помощью особых стратегий поведения. Она всегда вела себя так, чтобы мужчина постепенно вкладывал внимание, деньги, энергию, тем самым увеличивал ее значимость и, в идеале предоставлял женщине право на свой ресурс (поскольку собственного у нее не было). Именно поэтому на вопрос о возможной близости, она отвечала неоднозначно. Она давала понять, что ее заинтересованность будет зависеть от вложений мужчины. И мужчина всегда отлично это понимал. Он понимал, что из него пытаются извлекать блага и повышать свою значимость, то есть улучшать условия, на которых он предлагает секс. Именно попытка женщины разделить с мужчиной контроль над ситуацией и встречала гневное сопротивление насильников, и они переходили к жестким мерам. Вместо того, чтобы отказаться от собственных притязаний, мужчины просто подавляли попытки женщин торговаться за свой собственный ресурс. Идея «активного согласия» предлагает женщинам, по сути, отказаться от любой дипломатии и торговли, проявлять инициативу или четко отказываться, чтобы мужчина экономил свои силы. Если интерес женщины - в сепарации, четкий отказ - наилучшая мера для обоих, но если интерес женщины – отношения с мужчиной, четкое и быстрое согласие – это согласие на самый минимум.

Женщинам предлагается сложить свое убогое, самодельное, но все-таки оружие и признать, что война закончена. Однако цели войны не достигнуты, а значит это - капитуляция. Если женщины признают, что они сами заинтересованы в сексе, значит мужчины не должны за это женщинам ничего. Следующая стадия развития отношений полов – это кокетство мужчин, их ускользания и провокации, то есть манипуляции для обретения над женщинами полного контроля. Эта тенденция наметилась уже довольно хорошо. Не надо забывать, что военными стратегами издревле были именно мужчины, и от военной хитрости они не отказывались никогда, стоит почитать суньцзы или стратегемы.

Коллаборационистки

▼Скрытый текст⬍

Насчет прокатившихся в жж перепостов вот этого вот текста.

На примере этой истории защитники идеи "равного секса между мужчиной и женщиной" имеют возможность поразмышлять, почему доблестным победителям, ступившим на территорию врага, испокон веков не только позволялось заниматься сексом со вражескими женщинами, но и считалось это "взятием военных трофеев" и даже "отмщением врагу", в крайнем случае "изнасилованием мирного населения", но никак не предательством страны. А соблазнить дочь или жену врага, находясь в плену, еще до времен всех "кавказских пленников" в русской классике, считалось военным подвигом и особым мужским шиком. Если же с врагом спала женщина, не важно, на оккупированной им территории или на его, она являлась предательницей, опозорившей честь страны.

Сексуальные действия мужчины по отношению к женщине - это доминирование. Сексуальные действия женщины по отношению к мужчине - это ее подчинение. И как эту схему ни верти, женщина, с которой мужчина совершил сексуальные действия, окажется снизу, даже если она при этом была в позе наездницы, имела важный вид и держала в зубах плетку. Независимо ни от каких игрушек место женщины в сексуальной иерархии определено ее гендером.

Безопасный секс

▼Скрытый текст⬍

Так как мне часто и упорно задают этот вопрос, и в комментариях, и в личке (что зря), и подтекстом этот вопрос проходит в других вопросах, хочу сформулировать его и ответить.

«Если женщина теряет энергию от секса с мужчиной, значит ли это, что сексом ей лучше не заниматься вообще или есть техника безопасности?»

Во-первых, что лучше, а что хуже для конкретного человека, определяется в контексте его жизненной ситуации, не умозрительно и не универсально. Для большинства женщин отсутствие сексуальной жизни означает отсутствие близких эмоциональных связей и глубокую брешь в идентификации, поскольку «я сексуальна» и «я любима» для среднестатистической женщины – основа самооценки. Кроме того, сформированная в виде различного набора паттернов «сексуальность» требует реализации, а если и отказа, то компенсации и перестройки всей системы, в том числе и физиологического ее подкрепления. Сексуальность глубоко и прочно интегрирована в личность, вот почему просто так отбросить все эти потребности, как несущественные или вредные, большинство женщин не могут. Это не исключает того, что некоторые женщины относительно легко отказываются от секса и трансформируют связанные с ним чувственные паттерны, и им всего лишь требуется развеять миф о «биологической необходимости секса для каждого здорового человека». Все зависит от места в общей структуре личности, которое занимает секс, а это место определено всем тем синтезом внутренних и внешних обстоятельств, которые участвовали в формировании конкретной женщины.

Во-вторых, трата энергии – не обязательно ущерб, если оба участника понимают, что это именно трата, отдача, дар, и принимающая сторона готова это компенсировать. В случае компенсации трата энергии превращается в обмен. Традиционно женщине за секс либо платили, если это была незначимая женщина, либо предлагали любовь, брак и верность по гроб жизни, если эта женщина оценивалась высоко. Современные представления исказили эту картину. Декларированное (но не осуществленное) равноправие заставляет считать, что мужчина и женщина в сексуальном взаимодействии равны, оба получают удовольствие, оба стараются его доставить, и поэтому за секс никто никому ничего не должен компенсировать. Эта декларация, оторванная от реального положения дел, порождает диссонанс в восприятии как женщин, так и мужчин, и этот конфликт те и другие пытаются решать с помощью девольвации женского ресурса. Так, например, женщины, испытывая нарастающую тревогу от «свободных отношений» с мужчиной (а тревога всегда образуется, когда потраченный ресурс не компенсируется) начинают искать причину «в себе», например, начинают ругать себя за излишнюю зависимость, зацикленность, влюбчивость, привязчивость, пытаются развить в себе побольше цинизма и «самодостаточности», а для этого либо обесценивают происходящее («заняться сексом как выпить стакан воды») либо прибегают к диссоциации («тело само по себе, а личность отдельно»), либо ищут полиаддиктивные модели («любовников может быть много, а связи с ними свободны»). Таким образом, женщины пытаются реализовать «мужскую модель», но не имея социокультурной гендерной подоплеки, благодаря которой мужчина объктивизирует сексуального партнера и выступает субъектом действа, как правило, ввязываются в еще более вампирическую систему, поскольку и обесценивание, и опредмечивание, и общедоступность разрушают их границы. В этом смысле феминизм равенства, спешащий раньше времени объявить мужчин и женщин равными, отрицая глубокую интеграцию гендерных различий во взрослых людях, наносит женщинам вред.

В-третьих, существует ловушка, в которую попадает любая женщина, задумавшаяся о материальной компенсации за секс. Она вынуждена либо попытаться продать свое тело, отделив его от себя и таким образом диссоциироваться, либо пытаться продать себя целиком, опредметив чувства. Очевидно, что тот и другой пути ведут лишь к большему обесцениванию. Ожидая материальной компенсации за секс, женщина утверждает себя в роли используемого объекта, закрепляет свою подчиненную и неодушевленную роль в жизни мужчины. Пытаясь уйти от обесценивания через материальную компенсацию, женщина приходит к еще более ущербному состоянию.

Нет ничего удивительного в том, что большинство женщин блуждают в трех описанных соснах. Отказаться от секса и от всего, что с ним связано, нельзя, заниматься на равных - нереально, взымать материальную компенсацию – себе вредить. Ситуация напоминает раздумья богатыря на развилке трех дорог. Направо пойдешь – коня потеряешь, налево пойдешь – себя позабудешь, прямо пойдешь – совсем пропадешь. Абсолютного и универсального решения для этой задачки в условиях неравенства полов не может быть, может быть лишь большее или меньшее зло для каждой женщины в ее конкретной ситуации. Женщина может выбрать асексуальность, если ей есть чем компенсировать все то, что дает так называемая «личная жизнь». Женщина может попытаться реализовать «мужскую модель», если ее резервов хватит на то, чтобы контролировать происходящее и не уйти в деперсонализацию. Женщина может постараться строить отношения с мужчинами так, чтобы получать от них компенсацию в виде любви и обожания, если она не боится быть вовлеченной в большую зависимость, поскольку любимое сокровище – это тоже вещь. И наконец, женщина может остаться на месте, то есть просто смириться с фактом траты энергии на мужчин, не подпуская к себе особо прожорливых хищников и выбирая тех, кто способен потреблять поменьше и испытывать нечто похожее на благодарность.

Формула любви

▼Скрытый текст⬍

Не пугайтесь. Я хочу привести как пример вполне разумных рассуждений пост Лены Миро, не новый, но прочитанный мною только сейчас.

Оригинал взят у Формула любви miss_tramell в Что делать, чтобы тебя полюбили
В попытках привлечь и удержать пусть и плохоньких, но самцов женщины пекут пироги, качают жопы, красиво одеваются, читают умные книжки, проявляют заботу, стервозничают. В общем, всячески напрягаются. А смысл?

Ведь чтобы иметь полную власть над партнером, женщине достаточно:

быть симпатичной и не давать. Даже не столько "не давать", а чтобы была постоянная угроза, что не даст.

Дать рано или поздно придётся. Разумеется, чем позже вы это сделаете, тем лучше. "Позже" — это не на восьмом свидании, а месяцев через восемь.

А что же понимать под постоянной угрозой? Только не ломанья жеманной мещаночки в духе: "Щаз дам, завтра не дам, подите прочь, праааативный, хо-хо. Ай, что вы делаете, Алексей Петрович?! Оооо.."

Постоянная угроза создается не вымученными манипуляциями, а обстоятельствами. Нужно поместить себя в такие обстоятельства, чтобы они сами создавали угрозу. Независимо от вашей воли и даже вопреки ей. Ни в коем случае нельзя жить вместе. Еще лучше: упакуйте трусики и свалите на ПМЖ в Омерику или к макаронникам. Нет, вы не собираетесь изменять. Вы это знаете. Он это знает. И вы не изменяете. И ни на кого не смотрите. Вам, вообще, никто кроме него не нужен. И тем не менее, вы в Омерике. Да, он будет злиться, беситься, расставаться с вами, но будет вас хотеть, а, значит, никуда не денется при обеспечении его своевременным и дозированным сексом на нейтральной территории.

Другой способ создать постоянную угрозу — установить срок отношений. Только по-честному установить, не кривя душой, прежде всего, перед собой. Дать не ему, не вам, а себе, скажем, год. И жить эти 12 месяцев, четко зная дату, когда у вас будет последний совместный секс. Метод жесткий, болезненный (причем больше — именно для того, кто у кого нет надежды, что всё — клоунада-мелодрама, то есть для того, кто это предложил). Но ведь лучше провести вместе 12 ярких месяцев, чем 120 застиранных.

Пацаны сейчас начнут орать, что не будут они ждать телочку годами, когда кругом полно мяса, что они не лохи, чтобы им устанавливали сроки или валили от них к макаронникам, но мы-то знаем: и ждать будут, и никуда не денутся.

Откровенные клуши тоже, прочитав этот пост, развопятся. Клуши второго уровня (те, которые мнят себя не клушами), возможно, возьмут это на заметку, но на второй неделе все похерят, потому что цели у них --неправильные. Цель клуши — гнездо, для нее то, что я изложила выше, — лишь средство его свить, затащить мужскую особь в совместное хозяйство.

Это текст предназначен женщинами, которые хотят, чтобы их любили. Если философски, то вечная любовь обязательно должна быть конечна с обывательской точки зрения. Любовь не перерастает в тапки, кастрюли и детскую отрыжку. Миф о трансформации любви в привычку, уважение, привязанность и прочие формы придумали люди, у которых она прошла, чтобы не было так грустно за спускаемые в унитаз оды.

Резюме: дамочки, сначала не давайте, а потом создайте угрозу того, что не дадите. И качайте жопы, разумеется, потому как на рыхлые и вялые никто особо и не претендует.
_______________________________________________________________________________________________________________________

Вот такой пост. Предлагаю не обсуждать жирофобию и мизогинию Лены, а поговорить об ее алгоритме удержания власти над мужчиной:

1) (хотя целоваться лучше всего с пушистым кроликом) если хочется любви мужчины, надо получить власть над его чувствами, для этого:

2) необходимо иметь красивое тело, поскольку стоящие мужчины имеют широкий выбор женщин, а возбуждает их именно тело, но:

3) даже самое красивое женское тело, будучи присвоенным, перестает возбуждать, поэтому:

4) секс необходимо дозировать, однако:

5) дозировать секс следует не с помощью дешевых манипуляций, а создавать преграды и обстоятельства, например:

6) удалиться на ПМЖ в другую страну, но так, чтобы мужчина был уверен в верности и мог считать дни от встречи до встречи, или:

7) как вариант, закончить отношения раньше, чем закончилась мужская любовь.

Рекомендую прочитать пост и посмотреть комментарии, чтобы обсудить этот алгоритм. Обратите внимание, что большинство женщин возражают Лене. Аргументы женщин построены на классических женских иллюзиях:

1. Если это любовь, она просто так не проходит ( для большинства женщин в любви мужчины - право на существование, поэтому отказаться от веры в большую любовь они не могут)

2. Нормальный мужчина отвернется от женщины, дозирующей секс (большинство думают, что зависимость женщины - необходимое условие для мужской любви)

3. Мне и самой нужен секс, я не смогу его дозировать (большинство женщин не только очень зависимы от мужчин, но и считают свою зависимость органической частью женственности - сексуальностью)

4. Если я уеду на ПМЖ, я сама забуду этого мужчину и заведу других (для большинства женщин жизнь, в которой не присутствует мужчина, бессмысленна и пуста)

Таким образом, женщинам очень сложно признать и факт своей зависимости из-за которой они не способны управлять отношениями, и тот факт, что мужчина, полностью управляющий отношениями, теряет к ним романтический интерес, а сохраняет лишь утилитарный (соображения пользы и удобства).

Страшная угроза магуйством от Великой Эвалюши

▼Скрытый текст⬍

▼Прочие записи сабжа⬍

▼Разоблачение сабжа специально для хомок⬍

▼Семейная деятельность⬍

▼Словарь сабжа⬍

▼Отзывы о книге "Любовь. Секреты разморозки"⬍

UPD: Тема закрыта.
Новое пристанище эвоанонов — по этому адресу: https://evo-thread.livejournal.com/

Анон · 2017-03-10 11:58:58

Конечно) А ты думал, что эво нашла фотку и типа выставила оценку внешности? Да она всем женщинам, от кого настоящие письма, пишет, что они без имиджа и ресурс жопы непрокачан.

Анон · 2017-03-10 12:03:44

Интересно, а хоть кто-то ей адекватно ответил на этот перманентный обсёр? Или все покорно кивают и целуют ручку?

Анон · 2017-03-10 12:30:51

В предпоследнем письме еболюха уличает тётку в брехне. Утверждает, что авторша письма все выдумала, что сейчас живёт с хорошо зарабатывающим и любящим ее мужиком в его квартире. Такого по её утверждению в жизни не бывает. Зато ее рассказы про карлсонов на ужасно дорогих машинах ,но без указания их марки это чистая правда.
И вообще крупным тёткам не везёт в любви по еболюхиному утверждению. Везёт только низкорослым и мелким, как она конечно. Только почему-то модели, которые являются одними из самых востребованных женщин, все около 1.80. Мелких прыщиков как еболюха в модели не берут, хоть она пиздела, что и моделью тоже побывала

Анон · 2017-03-10 12:32:35

Интересно, а хоть кто-то ей адекватно ответил на этот перманентный обсёр? Или все покорно кивают и целуют ручку?

А как они могут ответить, если она всех блокирует. Даже если и ответили, она об этом в жизни не расскажет

Анон · 2017-03-10 12:33:59

Ага, а также бодибилдером, танцором, сценаристом и психологом с 30-летней практикой и клиентами-вы-бы-умерли-если-узнали-кто, помним, помним!

Анон · 2017-03-10 12:49:13

Анон пишет:

Ни, анон) Пронзаю, что это для тупых хомяков) если напишешь марку-модель, могут не оценить, сколько это в деньгах) так что сразу - редкая и дорогая, фирштейн?

ХЗ тут кто пронзнает верно. Недавно помните, в каментах Ебалюха писала "вы хоть представляете, сколько стоят бриллианты!" с таким придыханием, как как будто там стоимость сопоставима с "Вы представляете, сколько стоит вилла на майами бич!"

Анон · 2017-03-10 12:54:28

Анон пишет:

И что нам даёт фото девушки?

ну, Эволюция же там припечатала, что она уродина и ей надо губу закатать - далеко ведь не урод

Очень милая девушка!

Анон · 2017-03-10 13:39:11

Анон пишет:

To whom it may concern (about self-reparenting).

Филин, спасибо :heart:

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2017-03-10 13:42:00

Заебала эта старая блядь со своими тикающими часиками, вот прям взять и уебать.
Да если бы Анон не перестал этими часиками париться, то не было у него сейчас ни мужа ни дочки. Заеб на часиках никому не помогает семью создать, а имеет противоположный эффект.

Анон · 2017-03-10 13:43:50

Анон заходит на свой профиль раз в пару месяцев поржать, но теперь боицца.
На анона тоже рыбачат? Или анон рыба? Запутался.

Олег
Царица!)

анон
ути-пути

Олег
Шикарная девушка!). Попробуйте в Такую не влюбиться!)

анон
Льстите)

Анон · 2017-03-10 13:47:03

Письмо: "Подход к переписке современных молодых людей"

В этом письме автор уверена, что она - адекватный собеседник, а вот мужчины, которые пристают к ней сверху, имеют проблемы.

▼Скрытый текст⬍

На самом деле, если вы соглашаетесь вести диалог с собеседником, который встал сверху без вашего запроса (о помощи, о наставничестве, о руководстве, об экспертном совете) вы теряете очень много себя. Самоуважение теряете, энергию теряете и заваливаете свои границы. Вы выходите из этого диалога другим. Даже если вы скалкой при этом орудуете, все равно вы сливаете себя, не в силах оборвать диалог. Вам может казаться, что это просто треп, бесполезный, но и не вредный ничем, кроме потери времени, которого вам не жаль. На самом деле в этот момент с вами происходят разные плохие вещи.

Я предлагаю комментаторам предположить и рассказать, какие плохие вещи происходят с человеком и с его полем, когда он ведет вот такие разговоры, как автор письма. А я потом пост на эту тему отдельный напишу, почему никогда нельзя разговаривать с незнакомцами, если те недостаточно вежливы. И со знакомыми нельзя, но с самыми близкими иногда приходится. А с незнакомцами - самое опасное.

ulchen

Добрый день, Эволюция! После вашего замечательного поста о диалогах Романа, захотелось поделиться прямо противоположным материалом. Может быть вы сочтете интересной для разбора подход к переписке современных молодых людей. (Автор хочет мне рассказать о современных молодых людях. И она как старушки на лавочке считает, что молодежь нынче испортилась, а не всегда была такой)

Это не на сайте знакомств, это пишут в личку во Вконтакте, ребята на 15-10 лет меня моложе, видимо фото попалось на аватарке удачное. (Многие пацаны хотят женщину постарше, а она думает, что выглядит почти их ровесницей. Это ей льстит и поэтому она терпит их заходы сверху)

Я сама рыба рыбная в различных коронах с очень плохими границами, поэтому и начинаю отвечать, тешу самолюбие свое, заодно позолачиваю корону спасительницы и баг училки. (Вот она вроде пишет про корону, но не понимает, что позолачивать корону опасно. Пока она позолачивает, ее пинают в бока, а она не замечает)

Вот, например отрывок, 22 года мальчику:

(Сначала активно слал фотки свои просил совета как ему хорошо выглядеть, интересовался, что я люблю из музыки и все такое...) (На самом деле он сразу сверху заходил. Но ей хотелось думать, что снизу, уважительно)

А 21:27
• ты же 5/2 работешь?

Юлия 21:28
• Да

А 21:28
• самый жуткий график, никогда бы не подписался на такое...

Юлия 21:29
•
• Ты знаешь. Ты такой интересный
• Ты спрашиваешь: как мне пойдёт? Потом такой ой да ну нафиг, я стричься ещё лет восемь не собираюсь. Потом говоришь: а какую ты музыку слушаешь? / ооо фууу какую ты дрянь слушаешь я такое терпеть не могу. А танцевать я вообще ненавижу.
Затем интересуешься: какой у тебя график? Блиииин ну какой же дурацкий график, никогда бы на такой не подписался.
• Не удивительно что у тебя девушки нет.
• Тебя в них все не устраивает, все у них такое фу, буэ и не так как тебе нравится.

(То есть тут до нее дошло вроде, что он сразу сверху заходил, предлагал ей напрячься, а потом пинал все ее предложения, но вместо того, чтобы перестать отвечать пареньку этому хотя бы сейчас, когда наконец дошло, она решила ему лекцию прочитать, в надежде, что он осознает все и можно будет не отлипать от этого юного тела)

А 21:35
• хах, я хотел узнать твое мнение, но у меня есть и свое) так что твой совет я приму к сведению, но пользоваться им или нет уж сам решу) музыка это так, поиск общих интересов, увы не нашлось. график это вообще так, к слову пришлось.

(То есть он ей прямо сказал, что хотел, чтобы она допрыгнула до некой его планки и пригодилась ему, но пригодиться и допрыгнуть у нее не получилось, как она ни потела)

• а вот про девушек в какой-то степени ты права, общаться я могу далеко не со всеми, больше всего напрягают тупые, а таких 99% а из оставшихся надо еще поискать что мне внешностью будет хотябы нейтральна

(Тут очевидно, что он с ней болтает просто так, как с тетей. Как девушку ее не рассматривает, то есть мысль о моложавой аватаре была у нее напрасной. Но в любом случае, если к вам приходят незнакомые и просят совет, а вы кидаетесь давать, не обольщайтесь, что ваше мнение значимо. Это скорее всего вброс, чтобы вас пнуть за вашу важность)

Юлия 21:37
• О Боже
• Он ещё и выбирает
• А что в очередь стоят?

(Тут Юлии стало обидно за всех женщин и она свои обиды изложила, открыв ему возможность для новых пинков)

А 21:38
• знаешь лучше ничего чем тупо дырка, не так ли?

(99% женщин паренек "тупо дыркой" назвал, но Юлия - не гордая, она продолжает с ним диалог)

Юлия 21:39
• Тебе виднее, откуда я знаю, что тебе лучше.

А 21:44

• ну смотри, к примеру, есть.... "самка" не совсем тупая, но поговорить не о чем, да и интересов общих нет, внешне вроде норм, но не привлекает особо, короче нейтральное существо. так для чего с ней заморачиваться? у всех свои тараканы, придется идти на какие-то компромисы, которые далеко не всегда мне нужны, да и ей тоже. это в какой-то степени вызовет привязанность, нечто вроде товарища, которому еще и вдуть можно. так выходит вся эта канитель только ради потрахушек? не спасибо, благо сейчас полно давалок которым можно на ухо присесть и через час готова. зачем лишняя морока?

• зачем отношения без любви?

Юлия 21:55
• Ты прав. Ни к чему.

(Здесь она вроде решила свернуть общение, но даже тут не хватило сил просто замолчать, она согласилась. То есть парень подкормил за счет нее свою корону, дальше пошел. Юлия осталась обглоданной, но все ее мысли - какая молодежь стала невежливая. О том, что у нее самой везде дыры из-за липкости и отсутствия самоуважения она не думает. А было бы полезней, чем брюзжать из внешнего локуса)

Другому молодому человеку 26, и сразу такой оценивающий заход сверху и попытка заинтриговать в чем же "рецепт любви":

I 20:46
• Доброго вечера, Юлия Вообще то, да, есть универсальный рецепт. Именно для Вас, для девушек. Но пока я не могу рассказать про него. Пусть пока будет небольшая интрига, изюм

(Парень пошляк и, на первый взгляд, совсем дурак. Но 26 лет. Для Юлии это очень важно. Очень хочется молоденького ей зачем-то. Надо пост написать для всех немолодых дам, как найти молодого парня и держать его в ежовых рукавицах, чтобы не съел. Это очень легко, жаль дамы немолодые терпеть не могут быть сверху, вечно вниз сползают, чтобы почувствовать себя девочками)

Юлия 21:27

• Мне начинать умолять? (Она хоть и кривляется, но принимает нижнюю роль, на самом деле)

I 21:30
• Юлия, ну что Вы. Вам это далеко не к лицу. Давайте попробуем поднять вам настроение иначе? За одним и узнаем, что у вас с чувством юмора. Уверен там все замечательно) (Он уверенно встает в роль экзаменатора. Точнее даже хозяина, который подыскивает себе персонал. Хотя нет, нормальные экзаменаторы и хозяева не говорят таким тоном снисходительным, только совсем дураки)

(Далее шел анекдот, который меня рассмешил и он решил, что "ладно, с чувство юмора у нас все ок". Затем говорили о книгах.) (Не "говорили о книгах", а он проверял, что у нее с интеллектом)

I 11:05
• Мне по душе больше Э. Пуаро Агаты Кристи наверное. Хотя как известно она его писала, во многом списывая с персонажа Дойля. Оба умны и от этого напыщенны, высокомерны и надменны. С другой стороны Холмс ближе, например, потому что занимался английским классическим боксом. Я тоже уже около года занимаюсь этим видом спорта. Думаю по фото видно. (там фото обнаженного торса)
• Как ваше утро, Юлия? (Последнее ее сообщение осталось без ответа. На утро он продолжил диалог в своей тошнотворной манере. Но Юлия все ест, как будто голодная)

Юлия 11:46
• Утро в трудах, И

I 11:47
• И в хлопотах? Какая молодец
I 13:37
• На кого училась?

(Тут вот этот момент с возрастом особый шик приобретает. На самых грязных бдсм-сайтах считается "изюмом" для настоящих извращенцев найти рабыньку возраста мамы. Если к вам обращается сверху тот, кто вас моложе, дамы, тушите свет. Скоро вы в зеркало при свете смотреть на себя не сможете, превратитесь в уродин. Если старший сверху обращается, ничего еще. Младше намного - аут. Друзья, понимаете, почему так?)

Юлия 13:38
• на ываврвпр

I 13:38
• Значит ты у нас тонкая творческая художественная душа)
• По специальности работаешь?

(Когда выяснилось, что я не по специальности, а на руководящей должности, то меня снова похвалили)

(Он намеренно говорит с ней как с глупой малышкой-замарашкой. Такое ощущение, что этот месье реально знает толк в извращениях)

I 14:04
• Я очень люблю когда женский пол развивается. Можно сказать из штанов выпрыгиваешь. И неважно что это за сфера. Главное "стержень", шило в одном месте. Это достойно. Просто я так редко встречаюсь с такими выделяющимися из толпы людьми, что прям праздник. "Пустых" людей вокруг пруд пруди. А у тебя и внешность, и вот это "развивающееся шило" крутится у тебя... О Боже мой принесите мне кто нибудь воды мне я от переизбытка эмоций захлёбываюсь
• Главное, чтоб у тебя всё было замечательно, а интересы других дело третье.

(Парень смешной, на самом деле. Корм для тролльчих. Но даже троллить такого опасно. Все равно извозишься в навозе. Тем более, что Юлия не троллила его, а мирно сливалась зачем-то)

И все это в первый день "знакомства". Потом мне было велено сидеть на работе и ждать курьера с подарком на 8 марта, ровно с утра и до вечера, и даже не думать отказываться, потому что это сюрприз, а какой именно мне не скажут. Когда я сообщила, что у меня нет такой возможности, меня объявили занудой и обиделись. (А может быть парень и сам тролль. Сидеть на работе с утра до вечера в праздник, а потом не получить ничего - это был бы классный сюрприз. Может быть помогло бы автору никогда не влезать в общение с теми, кто с первой фразы начинает хамить)

Дети ))) и я туда же.

(Вот это радостное "Дети)))" о многом говорит. В этом и попытка оправдаться, почему она такое терпит, и попытка не чувствовать себя униженной, дескать какой с детей спрос, и попытка представить все это в форме обоюдного баловства. Но баловство это похоже на игру в лошадь: ты будешь лошадью, я ездоком, тетя Юля, давай поиграем? И она с ними играет. А все потому, что ей льстит вот это вот - "пишут на 15 лет моложе". Зачем ей молодые, как думаете?)

Спасибо если дочитали.
FACEBOOK TWITTER VK OK POCKET
МЕТКИ: evolutiolab
6
ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ 15 комментариев

Anastasia Litvinova
10 марта 2017, 10:07:14 UTC
А девушка уже писала http://evo-lutio.livejournal.com/2016/03/20/
ОТВЕТИТЬ

evo_lutio
10 марта 2017, 10:09:56 UTC
А, надо же.
ОТВЕТИТЬ

irene_dy
10 марта 2017, 10:10:12 UTC
Если ты позиционируешь собеседника не особо высоко - мальчик, на 15 лет младше, не пойми кто вообще - а потом начинаешь с ним вести диалоги из нижней позиции, фактически пытаясь ему показать, какая ты молодец, а он тебя сверху хвалит - да, молодец, и правда, то в результате твоя собственная фигура в твоем поле становится ниже невысокой фигуры этого собеседника.
ОТВЕТИТЬ

koza_amalteya
10 марта 2017, 10:43:21 UTC
Фигура вообще, наверное, скукоживается, когда позволяешь кому-то с невысокой оз и нулевой сз помыкать собой, как девочкой на побегушках.
То есть добровольно терпишь унижения, не чувствуешь себя привлекательной (короне кажется, что да, но на самом деле нет). Как будто так можно с собой обращаться. И фигура своя становится жалкой.
ОТВЕТИТЬ НОВЫЙ КОММЕНТАРИЙ

evo_lutio
10 марта 2017, 10:45:11 UTC
Это про незнакомцев, да.

Именно ОЗ неизвестная, СЗ нулевая. И он сверху тебя. А кто тогда ты? Меньше нуля?
ОТВЕТИТЬ НОВЫЙ КОММЕНТАРИЙ

alisavchudesah
10 марта 2017, 10:14:47 UTC
От ровесников инициативы значительно меньше всегда, они часто уже фрустрированы сами. У молодых намного больше активности, зачастую больше свободного времени, намного больше легкости в общении, поэтому от них много инициативы и создается иллюзия своей женской востребованности.
И, как вы писали, женщинам часто кажется: "на меня обращают внимание молоденькие" = "я и сама молоденькая, не то что мои курицы-ровесницы."
ОТВЕТИТЬ

evo_lutio
10 марта 2017, 10:17:38 UTC
А по каким причинам молодые парни часто подкатывают к взрослым дамам, как думаете?

Только тут надо разделять. Не влюбляются, а именно подкатывают к первой встречной взрослой.

Влюбляются по одним причинам, а подкатывают - по противоположным. Вот такой парадокс. О нем тоже напишите, кто-нибудь, если поняли, в чем он.
ОТВЕТИТЬ

alisavchudesah
10 марта 2017, 10:22:26 UTC
Недавно прочитала на каком-то форуме фразу молодого человека: "Женщины после 35 - самое то. Что жениться я на ней не собираюсь, она и сама понимает. Либо быстро даст, либо сразу пошлет, кривляться не будет".
ОТВЕТИТЬ

evo_lutio
10 марта 2017, 10:28:00 UTC
В том числе, да. Из-за доступности.
ОТВЕТИТЬ

irene_dy
10 марта 2017, 10:35:01 UTC
Возможно, влюбляются, если ОЗ женщины оценивают как высокую. В этом случае женщина видится как опытная, сильная, красивая взрослая женщина. А подкатывают к тем, чью ОЗ оценивают как не особо высокую, к девочкам, которые уже не девочки. Их оценивают как доступных, к ним не так страшно подойти как к ровесницам.
ОТВЕТИТЬ НОВЫЙ КОММЕНТАРИЙ

evo_lutio
10 марта 2017, 10:40:27 UTC
Да, верно. Влюбляются из-за более высокой ОЗ. А подкатывают наоборот из-за более низкой ОЗ, чем своя, меньше рисков.
ОТВЕТИТЬ НОВЫЙ КОММЕНТАРИЙ

deribar
10 марта 2017, 10:38:21 UTC
Мне кажется, раз такая соглашается на знакомство/секс с молодым, значит хочет почувствовать моложе себя, но жизнь уже к сексу намного легче относится, это про доступность, про которую сказали, но тут бонусом идёт, что можно получить отличные от классики виды секса, так как "время идет", "была не была" и т.д. не зря же вы упоминание про БДСМ, там и анал и всё остальное. Возможно, проще групповой секс организовать.
ОТВЕТИТЬ НОВЫЙ КОММЕНТАРИЙ

evo_lutio
10 марта 2017, 10:41:29 UTC
Из-за возможности разврата, короче говоря. То, что называется "женщина с опытом".

Есть такая причина, да.
ОТВЕТИТЬ НОВЫЙ КОММЕНТАРИЙ

evo_lutio
10 марта 2017, 10:38:40 UTC
Интересно второй парень про "шило в одном месте" написал. Представил, как оно вращается и аж запросил воды от избытка эмоций. Как будто вибратор представил.

Может быть он и правда тролль? Как думаете?
ОТВЕТИТЬ НОВЫЙ КОММЕНТАРИЙ

deribar
10 марта 2017, 10:45:06 UTC СВЕРНУТЬ
Если старший сверху обращается, ничего еще. Младше намного - аут. Друзья, понимаете, почему так?
У старшей женщины должно быть к этому возрасту гораздо больше ресурсов, мудрости, опыта в построении границ (в силу возраста). Раз она допускает, значит есть корона и с границами туго, и самоуважением. Как признак багов и проблем. А после такого общения получиться, что корона больше, самоуважения меньше, границы попугаев, при том, что изначально всё не очень было. И дальше может начаться цикл с отрицательной обратной связью.

Анон · 2017-03-10 13:48:33

Мариша накалякала: к дамам 35+ пристают из-за их доступности. Чего еще старым блядям надо? Молодое тело обратило внимание - уже радость.

Анон · 2017-03-10 13:52:51

Мариша накалякала: к дамам 35+ пристают из-за их доступности. Чего еще старым блядям надо? Молодое тело обратило внимание - уже радость.

Да ладно, правда штоль

Анон · 2017-03-10 13:54:40

Анон пишет:

Анон заходит на свой профиль раз в пару месяцев поржать, но теперь боицца.
На анона тоже рыбачат? Или анон рыба? Запутался.
Олег
Царица!)
анон
ути-пути
Олег
Шикарная девушка!). Попробуйте в Такую не влюбиться!)
анон
Льстите)

Анон, мы теперь знаем правила рыбалки. Ляпай Олегу хуйню позабористей
Олег: Шикарная девушка ....
Анон: Красивая у тебя лысина.

Как Рома со стрижкой надо действовать. У нас терь козыри в руках и все мужики с СЗ наши.

Анон · 2017-03-10 13:55:25

Анон пишет:

И вообще крупным тёткам не везёт в любви по еболюхиному утверждению

особенно Монике Белуччи

Анон · 2017-03-10 13:57:32

Анон пишет:
И вообще крупным тёткам не везёт в любви по еболюхиному утверждению
особенно Монике Белуччи

Монику и сейчас крупной можно назвать с натяжкой, особенно с учетом ее возраста.

Анон · 2017-03-10 14:16:47

В шоке. Под вчерашним ебаназийным диалогом 120 каментов. :NOOO:

Анон · 2017-03-10 14:18:24

iskra_di
March 9 2017, 19:47:35 UTC
видно, кто ведет в этом танце.
"отличный ответ, а куда нам глупым, мы тоже хотим любви, хорошо пиши, понравилась"
там в принципе без машины и возможно без супер-фотки (которую она увидела, значит еще смотрела) было крючков

:facepalm:

Анон · 2017-03-10 14:18:55

Надо пост написать для всех немолодых дам, как найти молодого парня и держать его в ежовых рукавицах, чтобы не съел. Это очень легко, жаль дамы немолодые терпеть не могут быть сверху, вечно вниз сползают, чтобы почувствовать себя девочками

ыыыы какой ядок намечается :drooling:

Анон · 2017-03-10 14:22:11

evo_lutio
March 9 2017, 19:57:50 UTC
Соперница, которая зовет, но "пока не его девушка".
Очень смешной момент. Такой чистый мальчик, трогательный.

Я понял, кто ходит на концерты Петросяна.

Анон · 2017-03-10 14:30:54

В ахуе чет.

evo_lutio
March 9 2017, 20:01:23 UTC
Девушка просто ни разу не видела, чтобы ее не захотели. Хотя если гей и импотент, допускает такое, но надеется, что Рома нет.

Девушка настолько тупая по их версии, что допускает ,что ей в тиндере пишет гей? И не задумывается, набуя гею ей писать? А ну ясно.

Анон · 2017-03-10 14:35:28

Еще раз перечитал диалог для погружения в ДИТ.

Друзья, вам вопрос. Назовить 50 признаков, что диалог ведут подростки до 18 лет.
Чмоке.

Анон · 2017-03-10 14:37:12

Леди на мопеде там делает охуенный анализ. То упала корона, то на место вернулась. Рукалицо

Анон · 2017-03-10 14:39:44

А кто-нибудь может кинуть пример норм диалога на сз? Никогда там не сидел, но девочек красивых знаю и тупее.

Анон · 2017-03-10 14:42:17

В ахуе чет.
evo_lutio
March 9 2017, 20:01:23 UTC
Девушка просто ни разу не видела, чтобы ее не захотели. Хотя если гей и импотент, допускает такое, но надеется, что Рома нет.
Девушка настолько тупая по их версии, что допускает ,что ей в тиндере пишет гей? И не задумывается, набуя гею ей писать? А ну ясно.

Ну да, такая вот самая востребованная девушка на сайте.
Диалог с карлсоном конечно же правдивый, причём гениальный, а никак не выдуманный самой еболюхой.
Мне письмо тётки , которую еболюха обвинила в брехне кажется намного правдивее, чем весь этот бредовый диалог и последующее его обмусоливание

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-01-23 20:48:34

Эво-люцио

#116951 2017-03-10 11:58:58

Re: Эво-люцио

#116952 2017-03-10 12:03:44

Re: Эво-люцио

#116953 2017-03-10 12:30:51

Re: Эво-люцио

#116954 2017-03-10 12:32:35

Re: Эво-люцио

#116955 2017-03-10 12:33:59

Re: Эво-люцио

#116956 2017-03-10 12:49:13

Re: Эво-люцио

#116957 2017-03-10 12:54:28

Re: Эво-люцио

#116958 2017-03-10 13:39:11

Re: Эво-люцио

#116959 2017-03-10 13:42:00

Re: Эво-люцио

#116960 2017-03-10 13:43:50

Re: Эво-люцио

#116961 2017-03-10 13:47:03

Re: Эво-люцио

#116962 2017-03-10 13:48:33

Re: Эво-люцио

#116963 2017-03-10 13:52:51

Re: Эво-люцио

#116964 2017-03-10 13:54:40

Re: Эво-люцио

#116965 2017-03-10 13:55:25

Re: Эво-люцио

#116966 2017-03-10 13:57:32

Re: Эво-люцио

#116967 2017-03-10 14:16:47

Re: Эво-люцио

#116968 2017-03-10 14:18:24

Re: Эво-люцио

#116969 2017-03-10 14:18:55

Re: Эво-люцио

#116970 2017-03-10 14:22:11

Re: Эво-люцио

#116971 2017-03-10 14:30:54

Re: Эво-люцио

#116972 2017-03-10 14:35:28

Re: Эво-люцио

#116973 2017-03-10 14:37:12

Re: Эво-люцио

#116974 2017-03-10 14:39:44

Re: Эво-люцио

#116975 2017-03-10 14:42:17

Re: Эво-люцио

Подвал форума