Эво-люцио

Анон · 2014-01-23 20:48:34

Хочу представить вниманию Лигиона жежешную психолога Эво-люцио.
http://evo-lutio.livejournal.com/

▼О сабже⬍

Персонаж достаточно одиозный и вызвавший немало споров. Пишет про "каннибализм" в м/ж-отношениях, Раньше писала про БДСМ - сейчас эти записи закрыты, но легко находятся поиском по блогам. В ныне удаленной записи признавалась, что ее ник в БДСМ-тусовке - госпожа Дит. При гуглении этого ника вместе с ее жежешным выпадает вот такая запись piggy-toy (широко известной в узких БДСМных кругах нижней): http://piggy-toy.livejournal.com/2091322.html

Цитата:
мне очень любопытно знать, что будет делать глянцевая журналистка Марина Комиссарова, которая много публиковалась на сайте Синтона; которую в свое время выперли сцаными тряпками с форума лесби.ру.ком; которая затем в амплуа аспажы Дит некторое время подвизалась на бдсм-площадках, и уж не знаю, почему помаленьку там притухла; и которая наконец всплыла здесь, в жежешечке, виде evo_lutio, чтобы упасть в объятья радикальных, Дворкин-стайл феминисток во главе с accion_positiva, принеся им на блюдечке с голубой каемочкой разоблачение истинной ужасной природы бдсм (ШОК ВИДЕО ФОТО); -
так вот, что она будет делать после феминисток, какую субкультуру окучивать?

При гуглинге имени "Марина Комиссарова" тоже выпадает много интересного, желающие могут убедиться.

Анон чувствует себя в некотором роде крысой-тян, но анон какое-то время состоял в ныне уничтоженном подзамочном сообществе free-of-abuse, посвященном помощи жертвам насилия и принадлежащем Эво-люцио и Аксьон Позитива. Однажды там появился пост одной из участниц, которая платила Эво-люцио за психологическое консультирование. Скриншот: http://s57.radikal.ru/i156/1401/60/2825155f7048.png (ник участницы не разглашается). Получился маленький аккуратный скандальчик, к финалу которого разоблачительницу заболтали до такой степени, что она полностью признала свою неправоту.

Что анон думает по поводу этого персонажа?

Еще одна точка зрения:
В ныне удаленной записи слова "госпожа" не было. Просто - "мой тематический ник Дит" Дальше там она писала, почему никогда не была госпожой и почему к госпожам очень плохо относится.

Пусть в самих обсуждениях есть вранье и домыслы, но в заглавном посте давайте оставим только то, что похоже на правду. Надо убрать вот это про госпожу и еще то, что сообщество free-of-abuse принадлежало Эволюции. В жж сейчас обсуждают, что никогда не принадлежало. И еще вранье, что она публиковалась на сайте Синтон, никогда сама там не публиковалась, это Синтон сам брал ее статьи из глянцевых журналов и копировал с ссылкой на журналы эти.

▼Новое фоточке⬍

▼Подзамочные записи из ЖЖ эволюции⬍

▼Ссылки на посты про БДСМ у аксион позитива⬍

▼Сабж и разное⬍

Про канибалов :

▼Скрытый текст⬍

Самая главная отличительная особенность съеденных – это невозможность уйти от каннибала. Даже если каннибал выгонит их, они постараются вернуться к нему обратно. Если человек способен встать на ноги и уйти, значит его не съели, возможно обглодали, но совсем слегка, и он уже сумел восстановиться. Поэтому и ушел.
Вот что важно понимать: съеденный не может уйти. Он привязан, присушен, приворожен, растворен в своем абьюзере, образует с ним единое целое. Любая помощь, которую вы окажете съеденному, например деньги, которые вы подарите ему, с великой долей вероятности пойдут в карман каннибалу. Он является абсолютным владыкой съеденного, тот принадлежит ему телом и душой. Это главное, что следует осмыслить, если хочется оказывать съеденным действительно эффективную помощь, а не спускать все свои усилия в унитаз и тем более не работать на укрепление его связи с абьюзером. Уже выпотрошенную и обглоданную тушку он мог бы и выбросить за ненадобностью, но если вы слегка восстановили ее своей заботой, он придержит ее и продолжит глодать.
Самая главная ошибка при анализе любовных зависимостей – это представление о том, что способность растворяться в любимом – патология, и все, способные на такое, изначально нездоровы, имеют в анамнезе тяжелое детство, младенческие или подростковые травмы, то есть вся их психическая структура такова, что они зависимы. На самом деле, зависимость и слабость – признак съеденной личности, то есть личности, идентификация которой захвачена.
Слабость и зависимость являются следствием съедения, а не причиной его. Более того, не существует человека, которого было бы невозможно захватить и съесть, задавшись такой целью. Сильный, цельный, устойчивый человек с хорошими личными границами – это состояние личности, а не ее постоянные характеристики. Поддерживать такое состояние очень важно и даже возможно, однако, как и в случае с физическим здоровьем, никто не застрахован от болезней на 100%. Вследствие особого стечения обстоятельств, заражений, ослабления иммунитета, травм в результате бедствий, аварий, падений или нападений, человек может как заболеть физически, так и утратить психическую устойчивость, потерять целостность, и в силу сложившейся беззащитности стать чьим-то кормом. Если же человеку встретился на пути хищный каннибал и остановил на нем свой голодный взор, он и сам снимет все его защиты как фантики с конфетки, сколько бы их ни было, а потом разгрызет твердый карамельный слой, чтобы добраться до мягкой начинки. И съест.
Каннибалы бывают трех видов: хищники, которые нападают на людей, обычно слегка ослабевших или пойманных в ловушку, паразиты, которые незаметно присасываются к сильным и постепенно поглощают их ресурсы, и некрофаги, которые доедают уже съеденных. Каннибальскими привычками в том или ином виде обладают почти все люди, кроме тех, которые специально избегают такого поведения, отслеживая его, осознавая и запрещая себе. Само по себе запрещение без осознания и отслеживания приводит к тому, что каннибализм никуда не девается, а меняется его трактовка. Мало кто из хищников как волк у Крылова приходит к выводу о том, что им просто «хочется кушать», большинство находят себе справедливые оправдания. Паразиты убеждают себя и других, что состоят со своей кормушкой во взаимном обмене. Некрофаги тоже всегда действуют «во благо» жертвы. Самые сознательные из них даже спрашивают согласия, а так как съеденный человек и сам стремится к смерти, не встречают препятствий. Впрочем, для большинства некрофагов и молчание – знак согласия, а отсутствие сопротивления равно добровольности. Трупы же, скажем прямо, оказывают сопротивление исключительно редко.
На вопрос «зачем люди едят людей» можно дать ответ точно такой же, какой дал бы наш предок, поздний троглодит, если бы умел говорить. Он бы объяснил, что это вкусный корм, который всегда под рукой, тогда как другой столь же питательный корм получить сложно. С точки зрения многих антропологов поздние троглодиты и ранние сапиенсы убивали и ели мальчиков, достигших среднего пубертата, поскольку самки очень часто умирали от родов и их в популяции было мало. Мальчики проходили серию инициаций, нескольких самых сильных оставляли, а слабых съедали. Взрослых мужчин съесть было трудней и не так вкусно, самым вкусным является существо инфантильное, но уже достигшее телесного расцвета. Сейчас, когда женщин стало достаточно, и есть их можно без отрыва от детопроизводства, основным кормом являются, конечно, они, для чего им не дают выйти из подросткового состояния: нежного, инфантильного, беспомощного. Самым лучшим комплиментом для женщины является упоминание о том, что она «аппетитная», «сладкая», «вкусная», «ароматная» от ее вида и запаха «слюнки текут», ее кожа как у персика, ее формы это "булочки" и "пышечки" или, наоборот, она "гладкая и поджарая", или "сочная, мясистая, свежая, упругая", одним словом пробуждает звериный аппетит. На нее хочется наброситься и съесть. Именно так описывают крайнюю плотскую страсть.
Несомненно, что сожрать можно и мужчину, однако, снимать с него фантики намного трудней. Намекните мужчине, что хотите овладеть им и мечтаете, чтобы он вам принадлежал, и вы увидите в его глазах настороженность, в лучшем случае насмешку. Женщина от таких слов, произнесенных с придыханием, на ухо, то есть как бы из глубины души, тем, кто ей нравится, способна нырнуть в сексуальный транс, то есть замлеть и обессилеть. Слегка прикормив женщину, то есть доказав ей, что вы будете щедрым хозяином, можно получить ее в свое распоряжение. Таким образом, пожирание мужчины обычно требует сложной охоты: техник для цепляния на крючок, раскачивания на качелях полярных чувств для смещения фокуса внимания на себя, позитивного закрепления условных рефлексов и создания клетки гештальта, из которой он не смог бы сбежать. Женщины, в своем большинстве, охоты не требуют, они с удовольствием едят комбикорм из рук хозяев, плодятся, дают молоко и с тоской ожидают убоя, иногда прибегая к омолаживающей пластике. Глобальная разница между мужчиной и женщиной в том, что, благодаря гендерной ориентации, самооценка первого определяется независимостью (финансовой, жилищной, эмоциональной), а самооценка второй – присутствием в ее жизни кормильца, давшего ей финансовую, жилищную и эмоциональную поддержку.
Поедание человека – это превращение всех его ресурсов в свои. К ресурсам человека относится все, что он имеет и то, что он умеет, а так же его тело и все его возможности. Замкнув человека на себе, можно стать для него единственным центром мироздания, и тогда все его ресурсы сами собой отойдут вам. Многие недоумевают, как человек в трезвом рассудке может отдать другому все свои ресурсы, в том числе и жизненно важные. Отгадка в том, что этот процесс происходит постепенно, и ясность рассудка теряется вместе с ресурсами, поскольку рассудок человека крепится на эго-идентичности, которая почти целиком состоит из тех самых ресурсов. То, что субъективно ощущается как сильная («настоящая») любовь, является идентификацией с другим человеком, а значит утратой контроля над собой.
Процесс съедения можно описать в виде трех стадий.
1 стадия: иллюзия объединения ресурсов
(жертву задаривают, прикармливают, заманивают,)
2 стадия: неравное распределение ресурсов
(ресурсы жертвы поглощают, не оплачивают и обесценивают)
3 стадия: утрата контроля над ресурсами
(жертва не чувствует себя хозяйкой своих ресурсов, не принадлежит себе)
Продолжение следует.

Еще

▼Скрытый текст⬍

evo_lutio: Нарушение баланса (Б). Случай № 1
Чтобы понять, как работает гендер, нарушая баланс в паре, рассмотрим для иллюстрации гипотетическую пару МЖ.
В предыдущем посте шел разговор о Жасмин (Вуди Алена) и Сломленной (Симоны де Бовуар). Предположим, что мы рассматриваем реальную девушку с похожей судьбой. Эта девушка хорошо училась в детстве, имеет разнообразные таланты, в юности определилась с выбором профессии и поступила в вуз, в котором прекрасно учится, показывая результаты лучше, чем большинство юношей, которые учатся вместе с ней. Она амбициозна (потенциально высокая А в отношениях), имеет адекватную, высокую самооценку (потенциально высокая В в отношениях) и очень здравые представления о балансе: она считает, что будущий муж непременно должен ее уважать, ценить, безусловно выделять из всех остальных женщин и признавать ее мнение не менее важным, чем свое. С таким чудесным багажом потенциальных АБВ эта молодая женщина вступает в отношения.
Рассмотрим два варианта ситуации с нарушением баланса. В первом случае она будет иметь дело с обычным мужчиной, не каннибалом по сути, и баланс будет завален по причине гендера обоих, без особой их вины, но при потакании. Во втором случае представим, что ей попался мужчина-каннибал. Ради справедливости рассмотрим и два других случая: третий и четвертый. В третьем случае пусть она сама окажется женщиной-каннибалом. А в четвертом – нормальной женщиной, осознающей влияние гендера и компенсирующей его.
Случай №1. Просто гендер
Если мужчина, с которым наша женщина начала отношения, не каннибал, то при том количестве ресурсов и высоких амбиций, которые мы в нее заложили, она будет воспринимать этого мужчину критически. Некритическое восприятие, быстрая и сильная влюбленность (слияние) возможны в двух случаях: либо человек очень сильно ослаблен, неустойчив, нуждается в энергии, либо ему-ей попался каннибал, умеющий быстро взламывать нормальные защиты и переходить те границы, которые постепенно и взаимно сливаются только в процессе длительных отношений. При критическом восприятии сближение со стороны женщины происходит только в ответ на вложения со стороны мужчины. Она видит, что он относится к ней серьезно, что у них общие взгляды и планы, он настроен на нее и очень гибок, как всегда бывает при высокой значимости партнерши, она влияет на него. У критически настроенной женщины зеленый свет любовь получает тогда, когда возникает баланс между объективной ценностью мужчины (количеством его ресурсов, которые не меньше, чем ее) и ее ценностью для него (его готовностью учитывать ее интересы). Если хотя бы один пункт буксует, критически настроенная, ресурсная женщина любви не чувствует, а если уже успела продвинуться в чувствах, ощущает разочарование. Предположим, что все оказалось в силе, и она влюбилась. Безусловно, это могло произойти лишь тогда, когда он влюблен не меньше, а скорее всего больше. И вот здесь гендер может вступить в свою полную силу.
Справедливости ради, следует сказать, что гендер и до этого ослаблял женщину, заставляя ее смотреть на мужчину немного снизу вверх, снижая критичность ее взгляда желанием поскорее обрести половинку, однако при большом количестве ресурсов она была достаточно автономна и не занимала позицию снизу до момента влюбленности. Как только она опознала в нем свою мужскую половинку (влюбилась) и соединилась с ним (образовала семейную пару), гендер начал работу по изготовлению из нее настоящей женщины. Основные направления этой работы: 1) разделение функций, постепенно вытесняющее женщину на периферию социума (домашнее хозяйство, дети, отказ от дел, связанных с финансовой и стратегической ответственностью) 2)ради стремления к наибольшей сексуальной гармонии воплощение фетишного женского образа, стимулирующего в партнере маскулинность 3)возрастание материальной и эмоциональной зависимости тем больше, чем сильнее искажается баланс и усиливается иерархия в паре.
Традиционная роль той работы, которую проделывает гендер: сделать женскую половинку абсолютно зависимой и нежизнеспособной без половинки мужской, что должно обеспечить прочность и стабильность пары, а так же полное отсутствие конфликтов. Очень маленькая В и очень маленькая А женщины делают ее не только преданной и гибкой, но и субъективно удовлетворенной, спокойной. Если мужчина, как заложено в традиционной модели, достаточно религиозен и послушен законам общества, он не оставит такую жену, будет исполнять свой материальный и физический долг перед семьей, и таким образом пара сохранит свою стабильность, дети вырастут в лоне семьи и станут такими же послушными и преданными гражданами своей страны как и их предполагаемые родители. Таким образом, традиционная модель выполняла свою функцию, будучи встроенной в стройную пищевую цепь. Жена – раба мужа, муж – раб вышестоящих мужчин. Она управляема им, он управляем сверху. Сейчас эта каннибальская модель не имеет ко всему прочему ни малейшего смысла. Мужья не несут ответственность за стабильность брака, отказываясь от роли кормильца и меняя жену как только та им наскучит, не трепеща и не склоняясь перед законами рода и религии. Поэтому жены, пытающиеся следовать традиционному гендеру и воплощать в себе «настоящих женщин» проигрывают не только свою личность и свои индивидуальные ресурсы, но и лишаются возможности удовлетворять базовые потребности: выживание и безопасность.
(продолжение следует)

▼Скрытый текст⬍

Описание условий задачи и Случая № 1 можно прочитать в предыдущем посте.
Случай № 2. Мужчина-каннибал
Если в Случае № 1 утрата женщиной частей своей личности и своих ресурсов будет происходить достаточно медленно и встречать сопротивление и со стороны ее прошлой личности (всплески амбиций) и со стороны мужа-неканнибала (побуждения ей вернуться в прежнее, более привлекательное состояние), каннибал отличается тем, что способен разрушить личность партнерши быстро и целенаправленно. Попробуем рассмотреть разницу подробней.
В мужчине-неканнибале по отношению к любимой женщине вступают в противовес две силы: с одной стороны неканнибал ценит личность партнерши (видит в ней мыслящего и чувствующего субъекта, уважает этого субъекта), с другой стороны он видит в ней женщину, то есть отличного от себя человека, отличного не только анатомически, но и по сути, то есть имеющего другие задачи, цели, потребности, как внушил им обоим гендер. Он должен брать на себя решения, он должен относиться к ней как к более слабой, беззащитной, так, будто она хронически беременная или вечно кормящая мать, вынужденная опираться на его плечо, несколько дезориентированная в социуме, лишенная здоровой агрессии. Она же должна слушаться его и доверять, смиряя свою стихийную эмоциональность, в противном случае он не сможет осуществлять опеку. Такой образ женщины в неканнибальском мужском сознании идеализируется и поэтизируется, считается одухотворенным и эстетичным, это сама Жизнь и Природа в ее первозданном очаровании, не замутненном социальными амбициями и стремлением к соперничеству ради власти. Можно с уверенностью сказать, что мужчина-неканнибал, хорошо адаптированный к гендеру, восхищается женственностью и любит ее, в какой-то мере даже служит ей, ни в коей мере не презирает ее и не стремится подавить. Он полон благих намерений, готов взять на себя всю социальную «грязь» и весь «груз», чтобы женщина цвела как роза и наполняла его жизнь благоуханием, а так же растила в этом райском саду их общих детей. Противоречие именно в том, что восприятие женщины как розы и уважение к личности партнерши – очень плохо совместимые вещи в динамике жизни. Сначала они вполне совмещаются, по облику – роза, по сути – личность, одно другому не мешает и даже дополняет, однако жизнь требует реализации паттернов поведения, и очень скоро оказывается, что поведение розы – это пассивность и инфантильность, а внешние проявления личности противоречат образу цветка. Какое-то время контраст между обликом и поведением может добавлять удовольствия обоим. «Такая сильная и волевая на людях, такая нежная и мягкая дома» - кто ни восхищался такой умелицей, «в гостиной леди, в постели наложница, на кухне кухарка» или «девочка в спальне, мать на кухне, товарищ в социуме», короче жнец, кузнец и на дуде дудец. Однако, сила и воля человека проступают через декоративную нежность и мягкость сейчас же, когда вдруг ущемляются его интересы. После ряда таких превращений нежность начинает восприниматься как лицемерие и настораживает или раздражает мужчину, одновременно решать все проблемы уступками и мягкостью становится невыгодным женщине, поскольку , пока есть ресурсы, проще просто потребовать, чем мягко и длительно манипулировать. Манипуляции остаются тем женщинам, у которых уже нет никаких рычагов реальной власти. Таким образом, мужчина-неканнибал, искренне стремящийся к гармонии, пытается разрываться между желанием быть мужчиной и готовностью к равенству и уважению. Если женщина ведет себя слишком инфантильно, он побуждает ее самой принимать решения, если женщина идет на конфликт, он напоминает ей, что она женщина и ей лучше решать вопросы мягко. Все это, с одной стороны, запутывает ситуацию и рождает трения, но с другой стороны мешает женщине растворяться, она постоянно чувствует, что 1)ее личность интересна, а инфантильность нежелательна 2)она не может позволить себе полную зависимость из-за недоверия. Однако, к сознательному построению равных отношений такие метания не приводят, поскольку осознания гендерной ловушки нет, а есть желание соответствовать гендерам.
Отношения с каннибалом развиваются иначе. В зависимости от типа каннибала (типы различаются целями и вкусами) он достаточно целенаправленно ведет женщину к той точке распада, которая ему интересна с гастрономической точки зрения. Каннибал-фермер делает все, чтобы женщина отбросила в сторону любые амбиции и стала послушной телкой, в перспективе дойной коровой и кровяной колбасой, то есть обеспечила ему стабильный и комфортный тыл, не заикаясь о своих, не связанных с его потребностями, целях. В зависимости от искусности и уровня бессовестности (способности к дегуманизации, отсутствия эмпатии) каннибал быстро или медленно превращает женщину в безвольный ресурс. Каннибал-охотник не нуждается в комфортном тыле, он ценит свободу, поэтому такой каннибал не будет жениться на женщине, если она не владеет несметным богатством, которое он решил захватить. Такой каннибал возьмет от женщины то, что нужно ему, но снова сделает это так быстро и целенаправленно, насколько хватит зубастости и матерости.
Я описываю каннибалов, в основном, для того, чтобы стало понятно, что мужчина-неканнибал не имеет намерений уничтожить женскую личность, он хочет существовать с ней в гармонии. Если он и атакует эту личность, то лишь тогда, когда ее амбиции (А) входят в конфликт с его амбициями. Чрезмерные амбиции мужчины по отношению к женщине далеко не всегда связаны с его каннибализмом, часто это следствие ее маленькой В, которая произошла в результате ее социальной изоляции и всего того, что я описывала в Случае № 1. Нужно знать, что не всякий агрессор - каннибал, каннибалы чаще всего отнюдь не агрессоры, во всяком случае пользуются агрессией очень целенаправленно, осознанно и дозировано. Это надо понимать не для того, чтобы пожалеть и понять агрессора-неканнибала, а для того, чтобы применять правильную стратегию. Если речь только о вербальной агрессии, тем более обоюдной (при физической агрессии отношения лучше считать законченными, даже если есть собственная вина, все равно – эти отношения уже невосстановимы и не стоят восстановления) и есть желание исправить отношения, необходимо корректировать свою А и А партнера относительно баланса (Б). Как это сделать, я расскажу позже. Важно то, что сама попытка коррекции АВ относительно Б очень быстро выявляет каннибала, а отношениям с неканнибалом дает шанс. Надо понять, что исправление АБВ в паре не происходит путем бесед и медитаций, это работа по изменению образа жизни, переделу общей территории, которая требует обязательной социализации женщины и освоения ею дополнительных ресурсов. Справедливости ради хочу заметить, что далеко не всегда требования женщин, которые они предъявляют мужчинам, соответствуют балансу (Б) . По моим наблюдениям, если предложения женщин не нарушают оптимальный баланс (реальное равенство вложений), большинство мужчин-неканнибалов соглашаются на изменения. Чаще же и согласия мужчин не требуется, чтобы женщина сама начала исправлять свое АБВ в отношениях. А частично его исправив, она уже приобретает тот уровень В, который позволяет ей выдвигать какие-то условия, на которые мужчина согласится.
(Пишу схематично и концентрированно, поэтому все непонятные в текстах моменты можно уточнять)
(продолжение следует)

▼Фото сабжа⬍

Сабж про подстилки:

▼Скрытый текст⬍

Стоун буч со слов очевидца:

▼Скрытый текст⬍

карочи, аноны, эволюша - совершенно рядовая тетка в жизни
любит вытягивать из дурачков личные подробности, которые с удовольствием потом обсасывает с другими
разводит примитивно, анон сильно удивляется, как на такие разводки можно повестись
про стоунбучизм - сказка для непосвященных
из сабжа стоунбуч (как и вообще буч) как из говна пуля))
тут про Волгу было упомянуто, так у Волги она как раз увела буча - Вдову - огромную маскулинную бабень
клавок если и трахала, то чисто на публику, чтоб показать, какой сабж весь из себя актив
ходила раньше в стоптанных кедах на каблуках
речь быстрая, манеры суетливые
крочи, чиста виртуальная королева, в жизни совсем другой образ
в общем, анон наблюдал сабжа в реале несколько раз в оны времена
сабж полюбливал неожиданно задрать майчонку и озадачить собеседника вопросом: как тебе мои сиськи? правда, классные?
любил порассуждать на тему, что губы у нее свои, хоть никто особенно до губ и не докапывался
голосок слабенький, дребезжащий
сама она сутулится сильно, раньше была довольно субтильной
кокетничает по-бабски абсолютно
любовь к клавам декларирует, а на деле по бучам, просто типа крючочка для бучей "ах, я буч и вам не дамсо"))
она смешная очень в жизни - нелепая и жалкая местами
те де стоптанные кеды она всем именовала "это дольче габана", шоб на черкизонине подумали, не дай божэ
замухрыжный розовый телефончик объясняла тем, что какая-то бывшая подарила и онией дорог сильно
какбэ и ничо такова, бедность не порок, многие, подобно сабжу, отдыхали в трех египетских звездах
поражает уровень несоответствия пиздежа и реальности
баба ейная сильно ее моложе, буквально от мамкиной сиси сразу к эволюшиной
девочка из профессорской семьи, с образованием, вот эвка на нее и запала
малолеткам, хоть и неглупым, проще мозги засрать
во времена оны сабж любил клянчить подношения и потом хвастаться: поклонница подарила
пиздеж про образование и невъебенный опыт с годами прогрессирует у сабжа тож
При личном знакомстве с ********* создается впечатление очень несчастной женщины, раздираемой разочарованиями от личных отношений как с мужчинами, так и с женщинами.
Стиль м.б. и хорош, но советы ... сомнительны

"Секс для феминистки"

▼Скрытый текст⬍

Радикальная феминистка - это та феминистка, которая во всей полноте осознала масштаб гендерного неравенства, а так же глубину его интеграции в культуру и экономику. То есть гендерное неравенство не кажется ей "глупыми стереотипами", которые отдельно взятая пара МЖ может стряхнуть с себя как серпантин и пойти по жизни на равных.

Вопрос, который мучает большинство феминисток, что хотели бы считать себя радикальными: "а как же быть с личной жизнью?" Увы, основополагающий принцип радикального феминизма "личное - это политическое", то есть разделить жизнь на политическую, в инторнетах, и личную, дома с мужем, никак не получится.

Либо радикальная феминистка меняет сексуальную ориентацию, либо отказывается от сексуальной жизни, либо спит "в постели с врагом", подвергаясь почем зря стрессу, либо изживает свою радикальность.

Изжив радикальность, то есть придя к выводу, что феминистка она не очень уж прямо такая, радикальная, эта самая феминистка может попробовать три пути:

1)избавиться от феминизма и найти в гендерном неравенстве много преимуществ

2)избавиться от реализма и перестать замечать гендерное неравенство в своей паре

3)не избавляясь ни от того, ни от другого, постоянно помнить о гендерном неравенстве и стремиться его компенсировать

На этом важном и волнующем моменте я прервусь и задам вопрос уважаемым читательницам (и даже, не побоюсь этого слова, читателям). Как можно компенсировать гендерное неравенство в паре МЖ? Интересны все возможные пути, практика, теория, гипотезы и даже утопии.

Мнения сексистов не интересуют. Интересуют мнения лишь тех, кто признает существование неравенства и считает необходимой его компенсацию.

Женское кокетство как Юрьев день

▼Скрытый текст⬍

Женское кокетство – это нечто противоположное «активному согласию». Пока одни женщины кокетничают, не дают однозначного ответа, соблазняют и ускользают, пытаются разжечь интерес, провоцируют мужчин на вложения, другие женщины, и их гораздо больше, подвергаются опасности. Сфера «соблазнительного женского поведения» – область, где нет ни четкого «нет», ни ясного «да», а поэтому любой насильник может пожаловаться на то, что был обманут «традиционными женскими уловками».

Чем больше заявлений об изнасилованиях подают женщины, чем чаще одни женщины призывают других не молчать, не бояться, не стыдиться, а громко заявлять об изнасиловании, тем чаще мужчины поднимают вопрос «активного согласия», то есть упразднения любых форм «женского кокетства». Поднимают вопрос мужчины, но преподносится все так, будто это - исключительно в интересах женщин. Впрочем, у мужчин накоплен многовековой опыт, как, сделав из женщины трудолюбивую служанку, убедить ее в том, что она – ленивая содержанка. Идею «активного согласия», то есть согласия без манипуляций, большинство феминисток принимают на «ура». Кажется, что в случае утверждения этого принципа насильники не смогут оправдать свои действия тем, что «молчание – знак согласия». В какой-то мере это так, однако, мне хочется напомнить историю крепостного права, в которой очень редкая мера по защите бесправного населения не превращалась в более изощренный способ закабаления. Секрет этого волшебства прост – доминирующий класс никогда не пропускает законы, которые ему не выгодны.

Женское кокетство как поведенческий паттерн сложилось не на пустом месте, а как способ хотя бы слегка компенсировать мужскую власть. Насколько удачна бывала эта компенсация, сколько побочных эффектов она имела, вопрос отдельный. Но нельзя игнорировать факт, что это явление возникло как акт сопротивления диктатуре, поэтому борьба против женских манипуляций – это борьба, направленная не на источник зла, а на оружие защиты. Можно ли всерьез верить, что именно «пассивное согласие» и другие формы «неправильного женского поведения» - причина насилия? Скрывать заинтересованность – самый древний способ торговли. Когда-то Марк Твен на примере Тома Сойера отлично продемонстрировал, как это работает. Предложив Тому помощь с покраской забора и услышав, что ему и самому в кайф, многие захотели разделить с ним этот кайф. В результате Том Сойер стал продавать возможность покрасить его забор, тогда как, прояви он заинтересованность в сотрудничестве, был бы вынужден приплачивать сам. Платит тот, чья инициатива, вот почему издревле женщинам так важно было скрыть факт своего «согласия».

Ни один бизнесмен и политик не откажутся от системы манипуляций, которые помогают извлечь из второй стороны выгоду. Уже был Шостром, который доказывал вред идей Карнеги, и это со стороны Шострома было неплохой манипуляцией Манипуляции стары как мир, поскольку являются ничем иным как способом компенсации недостатка власти. Обладающему властью над ресурсами манипуляции не нужны, он - хозяин. Манипулировать человек начинает, когда необходимые ему ресурсы находятся не в его власти. Конечно, многие манипулируют от жадности, то есть, имея ресурсы, хотят получить еще больше, однако, в случае с подчиненными классами, ресурсов нет, поэтому нет и власти. Отказаться от манипуляций – значит либо сепарироваться, либо подчиниться. Вряд ли политики всерьез отнеслись бы к идее - «честно и прямо заявлять более сильной стороне о своих истинных интересах». Однако предлагать женщинам сложить оружие никто не стесняется.

Ни одна кокетка никогда не стремилась к тому, чтобы ее насиловали. Наоборот. Насилуют кокеток мужчины, которые хотят получить тело женщины, не выполнив ни одного из ее условий. Насилие – стремление навязать жесткое доминирование, тогда как кокетка, наоборот, всегда пыталась взять рычаги управления в свои руки, с помощью особых стратегий поведения. Она всегда вела себя так, чтобы мужчина постепенно вкладывал внимание, деньги, энергию, тем самым увеличивал ее значимость и, в идеале предоставлял женщине право на свой ресурс (поскольку собственного у нее не было). Именно поэтому на вопрос о возможной близости, она отвечала неоднозначно. Она давала понять, что ее заинтересованность будет зависеть от вложений мужчины. И мужчина всегда отлично это понимал. Он понимал, что из него пытаются извлекать блага и повышать свою значимость, то есть улучшать условия, на которых он предлагает секс. Именно попытка женщины разделить с мужчиной контроль над ситуацией и встречала гневное сопротивление насильников, и они переходили к жестким мерам. Вместо того, чтобы отказаться от собственных притязаний, мужчины просто подавляли попытки женщин торговаться за свой собственный ресурс. Идея «активного согласия» предлагает женщинам, по сути, отказаться от любой дипломатии и торговли, проявлять инициативу или четко отказываться, чтобы мужчина экономил свои силы. Если интерес женщины - в сепарации, четкий отказ - наилучшая мера для обоих, но если интерес женщины – отношения с мужчиной, четкое и быстрое согласие – это согласие на самый минимум.

Женщинам предлагается сложить свое убогое, самодельное, но все-таки оружие и признать, что война закончена. Однако цели войны не достигнуты, а значит это - капитуляция. Если женщины признают, что они сами заинтересованы в сексе, значит мужчины не должны за это женщинам ничего. Следующая стадия развития отношений полов – это кокетство мужчин, их ускользания и провокации, то есть манипуляции для обретения над женщинами полного контроля. Эта тенденция наметилась уже довольно хорошо. Не надо забывать, что военными стратегами издревле были именно мужчины, и от военной хитрости они не отказывались никогда, стоит почитать суньцзы или стратегемы.

Коллаборационистки

▼Скрытый текст⬍

Насчет прокатившихся в жж перепостов вот этого вот текста.

На примере этой истории защитники идеи "равного секса между мужчиной и женщиной" имеют возможность поразмышлять, почему доблестным победителям, ступившим на территорию врага, испокон веков не только позволялось заниматься сексом со вражескими женщинами, но и считалось это "взятием военных трофеев" и даже "отмщением врагу", в крайнем случае "изнасилованием мирного населения", но никак не предательством страны. А соблазнить дочь или жену врага, находясь в плену, еще до времен всех "кавказских пленников" в русской классике, считалось военным подвигом и особым мужским шиком. Если же с врагом спала женщина, не важно, на оккупированной им территории или на его, она являлась предательницей, опозорившей честь страны.

Сексуальные действия мужчины по отношению к женщине - это доминирование. Сексуальные действия женщины по отношению к мужчине - это ее подчинение. И как эту схему ни верти, женщина, с которой мужчина совершил сексуальные действия, окажется снизу, даже если она при этом была в позе наездницы, имела важный вид и держала в зубах плетку. Независимо ни от каких игрушек место женщины в сексуальной иерархии определено ее гендером.

Безопасный секс

▼Скрытый текст⬍

Так как мне часто и упорно задают этот вопрос, и в комментариях, и в личке (что зря), и подтекстом этот вопрос проходит в других вопросах, хочу сформулировать его и ответить.

«Если женщина теряет энергию от секса с мужчиной, значит ли это, что сексом ей лучше не заниматься вообще или есть техника безопасности?»

Во-первых, что лучше, а что хуже для конкретного человека, определяется в контексте его жизненной ситуации, не умозрительно и не универсально. Для большинства женщин отсутствие сексуальной жизни означает отсутствие близких эмоциональных связей и глубокую брешь в идентификации, поскольку «я сексуальна» и «я любима» для среднестатистической женщины – основа самооценки. Кроме того, сформированная в виде различного набора паттернов «сексуальность» требует реализации, а если и отказа, то компенсации и перестройки всей системы, в том числе и физиологического ее подкрепления. Сексуальность глубоко и прочно интегрирована в личность, вот почему просто так отбросить все эти потребности, как несущественные или вредные, большинство женщин не могут. Это не исключает того, что некоторые женщины относительно легко отказываются от секса и трансформируют связанные с ним чувственные паттерны, и им всего лишь требуется развеять миф о «биологической необходимости секса для каждого здорового человека». Все зависит от места в общей структуре личности, которое занимает секс, а это место определено всем тем синтезом внутренних и внешних обстоятельств, которые участвовали в формировании конкретной женщины.

Во-вторых, трата энергии – не обязательно ущерб, если оба участника понимают, что это именно трата, отдача, дар, и принимающая сторона готова это компенсировать. В случае компенсации трата энергии превращается в обмен. Традиционно женщине за секс либо платили, если это была незначимая женщина, либо предлагали любовь, брак и верность по гроб жизни, если эта женщина оценивалась высоко. Современные представления исказили эту картину. Декларированное (но не осуществленное) равноправие заставляет считать, что мужчина и женщина в сексуальном взаимодействии равны, оба получают удовольствие, оба стараются его доставить, и поэтому за секс никто никому ничего не должен компенсировать. Эта декларация, оторванная от реального положения дел, порождает диссонанс в восприятии как женщин, так и мужчин, и этот конфликт те и другие пытаются решать с помощью девольвации женского ресурса. Так, например, женщины, испытывая нарастающую тревогу от «свободных отношений» с мужчиной (а тревога всегда образуется, когда потраченный ресурс не компенсируется) начинают искать причину «в себе», например, начинают ругать себя за излишнюю зависимость, зацикленность, влюбчивость, привязчивость, пытаются развить в себе побольше цинизма и «самодостаточности», а для этого либо обесценивают происходящее («заняться сексом как выпить стакан воды») либо прибегают к диссоциации («тело само по себе, а личность отдельно»), либо ищут полиаддиктивные модели («любовников может быть много, а связи с ними свободны»). Таким образом, женщины пытаются реализовать «мужскую модель», но не имея социокультурной гендерной подоплеки, благодаря которой мужчина объктивизирует сексуального партнера и выступает субъектом действа, как правило, ввязываются в еще более вампирическую систему, поскольку и обесценивание, и опредмечивание, и общедоступность разрушают их границы. В этом смысле феминизм равенства, спешащий раньше времени объявить мужчин и женщин равными, отрицая глубокую интеграцию гендерных различий во взрослых людях, наносит женщинам вред.

В-третьих, существует ловушка, в которую попадает любая женщина, задумавшаяся о материальной компенсации за секс. Она вынуждена либо попытаться продать свое тело, отделив его от себя и таким образом диссоциироваться, либо пытаться продать себя целиком, опредметив чувства. Очевидно, что тот и другой пути ведут лишь к большему обесцениванию. Ожидая материальной компенсации за секс, женщина утверждает себя в роли используемого объекта, закрепляет свою подчиненную и неодушевленную роль в жизни мужчины. Пытаясь уйти от обесценивания через материальную компенсацию, женщина приходит к еще более ущербному состоянию.

Нет ничего удивительного в том, что большинство женщин блуждают в трех описанных соснах. Отказаться от секса и от всего, что с ним связано, нельзя, заниматься на равных - нереально, взымать материальную компенсацию – себе вредить. Ситуация напоминает раздумья богатыря на развилке трех дорог. Направо пойдешь – коня потеряешь, налево пойдешь – себя позабудешь, прямо пойдешь – совсем пропадешь. Абсолютного и универсального решения для этой задачки в условиях неравенства полов не может быть, может быть лишь большее или меньшее зло для каждой женщины в ее конкретной ситуации. Женщина может выбрать асексуальность, если ей есть чем компенсировать все то, что дает так называемая «личная жизнь». Женщина может попытаться реализовать «мужскую модель», если ее резервов хватит на то, чтобы контролировать происходящее и не уйти в деперсонализацию. Женщина может постараться строить отношения с мужчинами так, чтобы получать от них компенсацию в виде любви и обожания, если она не боится быть вовлеченной в большую зависимость, поскольку любимое сокровище – это тоже вещь. И наконец, женщина может остаться на месте, то есть просто смириться с фактом траты энергии на мужчин, не подпуская к себе особо прожорливых хищников и выбирая тех, кто способен потреблять поменьше и испытывать нечто похожее на благодарность.

Формула любви

▼Скрытый текст⬍

Не пугайтесь. Я хочу привести как пример вполне разумных рассуждений пост Лены Миро, не новый, но прочитанный мною только сейчас.

Оригинал взят у Формула любви miss_tramell в Что делать, чтобы тебя полюбили
В попытках привлечь и удержать пусть и плохоньких, но самцов женщины пекут пироги, качают жопы, красиво одеваются, читают умные книжки, проявляют заботу, стервозничают. В общем, всячески напрягаются. А смысл?

Ведь чтобы иметь полную власть над партнером, женщине достаточно:

быть симпатичной и не давать. Даже не столько "не давать", а чтобы была постоянная угроза, что не даст.

Дать рано или поздно придётся. Разумеется, чем позже вы это сделаете, тем лучше. "Позже" — это не на восьмом свидании, а месяцев через восемь.

А что же понимать под постоянной угрозой? Только не ломанья жеманной мещаночки в духе: "Щаз дам, завтра не дам, подите прочь, праааативный, хо-хо. Ай, что вы делаете, Алексей Петрович?! Оооо.."

Постоянная угроза создается не вымученными манипуляциями, а обстоятельствами. Нужно поместить себя в такие обстоятельства, чтобы они сами создавали угрозу. Независимо от вашей воли и даже вопреки ей. Ни в коем случае нельзя жить вместе. Еще лучше: упакуйте трусики и свалите на ПМЖ в Омерику или к макаронникам. Нет, вы не собираетесь изменять. Вы это знаете. Он это знает. И вы не изменяете. И ни на кого не смотрите. Вам, вообще, никто кроме него не нужен. И тем не менее, вы в Омерике. Да, он будет злиться, беситься, расставаться с вами, но будет вас хотеть, а, значит, никуда не денется при обеспечении его своевременным и дозированным сексом на нейтральной территории.

Другой способ создать постоянную угрозу — установить срок отношений. Только по-честному установить, не кривя душой, прежде всего, перед собой. Дать не ему, не вам, а себе, скажем, год. И жить эти 12 месяцев, четко зная дату, когда у вас будет последний совместный секс. Метод жесткий, болезненный (причем больше — именно для того, кто у кого нет надежды, что всё — клоунада-мелодрама, то есть для того, кто это предложил). Но ведь лучше провести вместе 12 ярких месяцев, чем 120 застиранных.

Пацаны сейчас начнут орать, что не будут они ждать телочку годами, когда кругом полно мяса, что они не лохи, чтобы им устанавливали сроки или валили от них к макаронникам, но мы-то знаем: и ждать будут, и никуда не денутся.

Откровенные клуши тоже, прочитав этот пост, развопятся. Клуши второго уровня (те, которые мнят себя не клушами), возможно, возьмут это на заметку, но на второй неделе все похерят, потому что цели у них --неправильные. Цель клуши — гнездо, для нее то, что я изложила выше, — лишь средство его свить, затащить мужскую особь в совместное хозяйство.

Это текст предназначен женщинами, которые хотят, чтобы их любили. Если философски, то вечная любовь обязательно должна быть конечна с обывательской точки зрения. Любовь не перерастает в тапки, кастрюли и детскую отрыжку. Миф о трансформации любви в привычку, уважение, привязанность и прочие формы придумали люди, у которых она прошла, чтобы не было так грустно за спускаемые в унитаз оды.

Резюме: дамочки, сначала не давайте, а потом создайте угрозу того, что не дадите. И качайте жопы, разумеется, потому как на рыхлые и вялые никто особо и не претендует.
_______________________________________________________________________________________________________________________

Вот такой пост. Предлагаю не обсуждать жирофобию и мизогинию Лены, а поговорить об ее алгоритме удержания власти над мужчиной:

1) (хотя целоваться лучше всего с пушистым кроликом) если хочется любви мужчины, надо получить власть над его чувствами, для этого:

2) необходимо иметь красивое тело, поскольку стоящие мужчины имеют широкий выбор женщин, а возбуждает их именно тело, но:

3) даже самое красивое женское тело, будучи присвоенным, перестает возбуждать, поэтому:

4) секс необходимо дозировать, однако:

5) дозировать секс следует не с помощью дешевых манипуляций, а создавать преграды и обстоятельства, например:

6) удалиться на ПМЖ в другую страну, но так, чтобы мужчина был уверен в верности и мог считать дни от встречи до встречи, или:

7) как вариант, закончить отношения раньше, чем закончилась мужская любовь.

Рекомендую прочитать пост и посмотреть комментарии, чтобы обсудить этот алгоритм. Обратите внимание, что большинство женщин возражают Лене. Аргументы женщин построены на классических женских иллюзиях:

1. Если это любовь, она просто так не проходит ( для большинства женщин в любви мужчины - право на существование, поэтому отказаться от веры в большую любовь они не могут)

2. Нормальный мужчина отвернется от женщины, дозирующей секс (большинство думают, что зависимость женщины - необходимое условие для мужской любви)

3. Мне и самой нужен секс, я не смогу его дозировать (большинство женщин не только очень зависимы от мужчин, но и считают свою зависимость органической частью женственности - сексуальностью)

4. Если я уеду на ПМЖ, я сама забуду этого мужчину и заведу других (для большинства женщин жизнь, в которой не присутствует мужчина, бессмысленна и пуста)

Таким образом, женщинам очень сложно признать и факт своей зависимости из-за которой они не способны управлять отношениями, и тот факт, что мужчина, полностью управляющий отношениями, теряет к ним романтический интерес, а сохраняет лишь утилитарный (соображения пользы и удобства).

Страшная угроза магуйством от Великой Эвалюши

▼Скрытый текст⬍

▼Прочие записи сабжа⬍

▼Разоблачение сабжа специально для хомок⬍

▼Семейная деятельность⬍

▼Словарь сабжа⬍

▼Отзывы о книге "Любовь. Секреты разморозки"⬍

UPD: Тема закрыта.
Новое пристанище эвоанонов — по этому адресу: https://evo-thread.livejournal.com/

Анон · 2016-11-22 12:56:19

Анон пишет:

Аноны, я с мороза. Откуда пошел мем "висень"?

Это поэзия, анон, Солодки про никитку. Осень - сосень. Аноны придумали "висень".

Анон · 2016-11-22 12:56:38

Анон пишет:

Внезапно папа присел на уровень девочки и слегка раздраженным тоном, но без повышения голоса, начал ей методично выговаривать насколько она безнадежна, с ней никогда не будут общаться ни мальчики ни девочки, а уж когда девочка вырастет, никто даже в ее сторону и не взглянет. Она никто и звать ее никак. Периодически спрашивал, понимает ли девочка его спич, и девочка молча кивал

Господи, какой ужас, какую же ненависть вызывают такие родители, особенно "папаши", гниды(

Анон · 2016-11-22 13:03:18

Анон пишет:

Господи, какой ужас, какую же ненависть вызывают такие родители, особенно "папаши", гниды(

Их так воспитывали и, как говорят такие, "на пользу пошло, вырос нормальным человеком". Как сабж.

Анон · 2016-11-22 13:04:21

Анон пишет:

Их так воспитывали и, как говорят такие, "на пользу пошло, вырос нормальным человеком". Как сабж.

Ага, без короны зато)

Анон · 2016-11-22 13:06:43

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Похоже ты провела всю жизнь на палийском закрытом сайте, как в анекдоте про макаку
Вчера пошла - изнасиловали
Сегодня пошла - изнасиловали
Завтра опять пойду.
Кстати, а что плохого в том, что мужчина дарит дорогие подарки? Лучше чтоб ничего не дарил? Это прям по Эво, какая-то патологическая скромность.
Анону без секаса дарили подарки поклонники, когда анон на закрытом сайте палий об этом сказал - анону сказали что он пиздит. Т.е. в итоге там после применения советов Палий - либо проститутка, либо шлюха, либо овца - либо пиздишь!
Да, я там сижу безвылазно, ну интересно же! А тебе с таким упорством доказывающему каждому анону что он - иролена - надо податься в наса, колонизировать Марс! Ироленами его заселишь!
Все как у люси. Прямо ничего нового! Вместо овцы - липкая рыба. Шлюх она правда любит - белоснежками зовет.

Вижу как тебя бомбит, иролена, из-за абстиненции к закрытому сайту, на котором тебя забанили за то, что ты их начала гавном поливать у них же на сайте. Да уж, высекли тебя там, не позволили грязь лить. Попка болит?
Кстати, все время забываю спросить, тебя у танк забанили, когда ты на её же сайте начала на неё грязь лить?
А эво ты деньги засылала? Вот уж кто не позволит её гавном в её блоге поливать. Все-таки для психогуры анальное отгорожение имеет смысл.
Слишком много психических, которые ищут где свою агрессию на неудачную жизнь слить. Найдут какого-нибудь недогуру или тренера, и попытаются на него вину навесить за всю свою проебанную жизнь и собственную тупость.
Я даже комменты перестал читать у палий - противно было от тупости теток, которые её бомбили требованиями помощи. Я еще удивляюсь, как она терпеливо разбирала их ошибки какое-то время, пока ей не надоело месить их безграничную глупость.
Так то тут эво абсолютно права, что навела драконовские порядки. Что конечно никак не оправдывает то, что она засирает людям мозги токсичной чушью.
Но у палий никакой ебаназии нет, все очень разумно и логично, но подходит только тем, кто может относится к взаимодействию с людьми с хорошей дозой пофигизма, здорового эгоизма и без белого пальто.

Анон · 2016-11-22 13:09:28

Анон пишет:

Анон пишет:
просто у анона эмм, ни на кого так не течет, пардон и анон расстроен поэтому
Анон и не надо чтоб текло. Нас наебали когда сказали что обязательно должно течь! Нет, не онязательно. У людей это периодами "вспыхивает" гормональное, потом проходит, и надолго даже - это НОРМА. А у кого постоянно хуй или пизда дымится, годами нон стоп - это ПАТОЛОГИЯ.
Так что просто ищи себе хорошего человека для общения и дружбы сначала.
не то анон не то,
у анона сильная половая конституция,
анону как минимум два огразма в день нада,
и это даже без мудака если

Это какая-то фригидка писала у которой оргазмов не бывает. Может, люся? Тогда дружба самое лучшее.

Анон · 2016-11-22 13:28:28

Чтобы не создавать трафик Марине комиссаровой, известной под ником Эволюция, несу новый псто анонам

Письмо. "Как остановить камбэк"

▼Скрытый текст⬍

Я, наверное, перестану разбирать письма нытиков, буду разбирать только письма, где я вижу у человека сильный характер и хотя бы потенциал для движения локуса внутрь. Нытики же, даже если им помочь, все равно будут иметь список новых жалоб.

Вы уже в курсе, наверное, что после экологичного ухода из минуса почти всегда бывает камбэк. Уходить надо экологично, иначе вы остаетесь в старом гештальте и долго там маетесь, переживаете, сомневаетесь и рветесь вернуться. Экологичный уход позволяет развязаться с ситуацией и перекинуть ответственность на второго. Второй тоже может экологично развязаться с ситуацией, но если ему мешают собственные баги, он будет какое-то время вертеться так и сяк. Но это - его история. Могли бы так же вертеться и вы, но если получилось вырваться, начинайте новую историю.

В данном случае девушка достаточно экологично ушла, получила камбэк по классической схеме, возрастающий вверх, но застряла зубьями короны, теперь уже в камбэке. Ей кажется, что без камбэка было бы лучше, однако она бы тогда была сейчас на месте бывшего, скучала и маялась. И она на его месте можно вскоре оказаться, кстати, поскольку презирает бывшего за его выросший в камбэке минус и считает его жалким. А себя считает сильной и блестящей. Хотя она просто экологично ушла и в этом вся ее сила и блеск.
Разбирайте письмо.

only_lena

( Collapse )
Добрый день уважаемая Эволюция, у меня получился какой-то несчастливый камбэк, после кое-как получившегося экологичного ухода. Была бы счастлива еще раз попасть к вам на разбор. Отчасти я понимаю, что скорее всего мне мешает корона и связанное с ней чувство ответственности за чужую жизнь. Вы писали, что это тоже корона.

Мне 30 лет. Мы с М жили вместе 5 лет, все 5 лет мы ругались почти каждые 3 месяца , мне не хватало внимания заботы, любви , ласки и нежности. По хозяйственным вопросам – смена колес, ремонт в квартире, какие-то жизненные дела - все это делалось так или иначе, но что касается романтики ее не было почти, я не помню. Я с самого почти начала капала на мозги с периодами затишья, что мне не хватает внимания в материальном и духовном его проявлении, это приводило к мелким недовольствам, ссорам, и почти каждый раз это приводило к тому, что я уходила из нашего общего жилья, потому что М начинал игнорировать меня полностью, то есть мы не разговаривали совсем ни о чем, он ходил мимо меня и не обращал внимания, лезть к нему я тоже не хотела, я уходила, потом не выдерживала приходила сама с разборками , он говорил что постарается исправится, что для него тоже эти отношения важны. (То есть она все время что-то тянула, сама вряд ли чего давала, а он отмораживался от этого. Когда она уходила, он отдыхал и начинал немножко скучать)

Иногда я хотела придти, а он говорил, что устал и тогда мне было очень обидно. Иногда я уходила и решала, что это все, он видимо ждал какое –то время , потом приходил сам, если я не появлялась, а может из –за жалости приходил. Но так или иначе я постоянно каталась на эмоциональных качелях, иногда было все совсем отлично, но сейчас я думаю, что вероятно это отлично было в сравнении с теми эмоциями, когда я не знала куда себя деть от горя и игнора. Так или иначе, но мы купили совместно квартиру и я подумала что уж из нее то я не уйду, все таки она общая, но игнорирования я выдерживать не могла и все равно сваливала. Надо сказать, что последнее время стало все совсем тухло, каждый занимался своими делами , совместное времяпровождения М не интересовало, я несколько раз пыталась его вытаскивать , но он ничего не хотел. Я стала ходить в зал, стала приходить домой поздно, М не интересовало это. Я перестала о чем-либо просить, укорять, старалась вкладываться по максимуму, но не всегда получалось убрать тухлую мину с лица, потому что в ответ ничего не происходило, казалось М только был рад, что все само происходит вокруг него , есть еда , все убрано , меня почти дома нет, никто не мешается. (А что в ответ должно было происходить? Он должен был резко воспламениться и начать нападать с поцелуями? Вы создавали ему комфорт перед уходом, поэтому и получили потом камбэк. Пока же вы сидите рядом мебелью, мебелью и остаетесь)

Спали под разными одеялами. Я нормально зарабатываю и в конце концов меня стали посещать мысли - нафига я на это все подписалась, за просто так обслуживать нормального здорового мужика, который даже денег дает мне ровно себе на еду. В конце концов даже без ссор мы просто перестали общаться, общались кое как по вечерам смотрели кино дома.

Один раз я заикнулась о том, что мне не хватает внимания его и я вижу, что не интересна ему, он полежал со мной, подумал, сказал да все как-то тухло стало. Прошло еще 2 недели, меня совсем перекрутило, я плохо ела и плохо спала, высыпалась по выходным дням, когда М уезжал, с ним вместе в одной кровати было тяжело. Я решила поговорить еще раз, сказала, что мы близкие люди и надо как то уладить этот вопрос, он сам видит что какой-то ужас это а не отношения, на что мы согласился поговорить и на кухне спокойным холодным тоном мне сказал, что не видит продолжения этих отношений, на счет свадьбы и детей не уверен, я сказала - ясно, и он ушел спать. На следующий день я собрала свои вещи и ушла, в этот раз легко. (Поняли, почему она легко ушла и почему раньше не могла? Раньше она только тянула, жадничала и когда уходила, начинала сожалеть. А теперь она вложилась, действительно устала и ушла спокойно, поскольку дала все, что могла. Дистанция в этот раз не поменяла ее плюс на минус, а вот его плюс на минус конечно же поменяла)

Были теплые августовские ночи, я гуляла с другом, и еще с одним знакомым, ездила купаться и думала сколько летних ночей я бездарно провела, находясь рядом с М, а гулять с другими мужиками, пока я жила с ним тоже было бы не хорошо.

Через 3 недели он захотел встретится, весь разговор свелся к тому, что он «подумал конструктивно, принял важное решение для себя, и предлагает мне пойти на встречу ему и вернуться домой, извиняться тут ему не за что, просто надо было время все обдумать, все холостяцкие загоны», я сказала хорошо, я подумаю. Прошла еще неделя, он спросил подумала ли я , я сказала что думать не о чем , нет не вернусь. (Обратите внимание. Люди заваливают камбэк, когда сами звонят и говорят, что подумали. Надо делать вот так как автор. Обещали подумать и думайте, пока сам не напомнит)

Прошла еще неделя, М сказал что любит меня, наверное, он первый раз сказал это сам за 5 лет и просил еще раз подумать, что у нас впереди будущее и не надо его разрушать, а он со всем разобрался. К тому времени я познакомилась с парнем, с парнем который меня очаровал и который, я надеюсь, очаровался мной. После знакомства мы проводим почти каждый день вместе. (Вот это тот бонус энергетический, который она получила от камбэка. Ну ей-то кажется, что она и так бы его получила конечно, поскольку хороша собой, она не видит связи с камбэком. Но я всегда говорю именно об этом. Когда начинается камбэк бывшего, в вас может влюбиться новый человек и намного лучше, чем бывший. Это бывает еще и до камбэка иногда, после экологичного ухода по всем правилам. Но при начале камбэка особенно. Кто-нибудь хочет попробовать объяснить механизм?)

Потом до М дошли слухи, что меня видели с парнем. Он скандалил, прибегал задать мне всего один вопрос люблю ли я его (М), и если да, тогда есть, что еще строить, я сказала что нет, он ушел. Потом звонил, просил забрать мои вещи из нашей квартиры, потому что ему больно с ними находится. Сам он там так и живет до сих пор. Сказал, что вопрос о разделе будем решать после Нового года, я не стала спорить. Потом снова писал, что я над ним издеваюсь и мне видимо нравится, когда мужик ужом на сковороде вьется, что это моя такая месть ему, я сказала что нет тут никакой мести. (Ну она-то нашла другого, хочет, чтобы бывший сквозь землю исчез, хотя у нее все хорошо благодаря росту его минуса и возвращению в ее поле энергии. Она не понимает, что бывшего теперь тоже надо экологично отпустить, сказав спасибо, она просто недовольна, что он пристает и липнет)

Вобщем уже 3 месяца он пишет мне, что любит, что извиняется, что был мудаком, что никогда больше не поступит со мной так, что он боялся быть подкаблучником, но понял, что женщину надо любить, что он совершил самую главную ошибку в своей жизни, что он находится в собственном аду – бессилии, говорит, что у него сейчас по жизни сплошь одни косяки-предупреждения, что он сделал уже все что мог, что он любит и готов на семью и детей и обещает, что отношения не будут как прежде, что это его мужское решение, а я женщина всей его жизни, но почему-то я дура в это никак не поверю, что я разрушаю нашу будущую семью и не даю шансов, что мне плевать на то, что он страдает, а он каждый день ждет, что я вернулась, а я не умею прощать и забила на любовь и т.д.

Я все время чувствую себя виноватой в этом.., и такой камбэк очень давит на меня. (Это все равно как взять кредит, купить себе все, а потом жаловаться, что долг давит. Развяжитесь с ним экологично, а не стройте из себя девочку маленькую)

Вчера он спросил меня, есть ли у меня кто-то, я сказала что да. (До сих пор не говорила, юлила зачем-то. Странно ли, что он пытался вернуть?) Он звонил, угрожал выкинуть мои вещи из дома, я сказала, что это общая квартира, поэтому вещи пусть останутся на местах, он истерил, спрашивал как же ему теперь быть с этим всем..., потом написал смс с извинениями, просил приехать поговорить. (Слушайте, автор, если не хотите себе проблем. Вам надо быть к нему уважительней. Вещи заберите у человека, это вы бросили его, а не он вас. Скажите ему, что ничего к нему не чувствуете, что любите другого, что вы благодарны ему за любовь, но ничего, точно ничего (!) ответить на эту любовь не можете. Вы должны говорить очень твердо, холодно и уважительно. Никаких сюсюсюсю, теплых слов, кокетства и никаких обвинений его, типа раньше надо было думать охохо. Вы должны взять на себя всю вину и сказать, что это вы его разлюбили, любите другого и та история закончена. Это экологичный уход из плюса. Вы теперь в плюсе, он в минусе, вы хотите порвать, вот и рвите экологично)

Я приехала, хоть было и страшно, но было еще и жутко жалко его и хотелось побыстрее все закончить, я помню его гордой независимой птицей, который не знал, хочет ли он со мной продолжать или нет. (Он такой и есть. Просто в плохой ситуации. Вы тоже можете еще стать мокрой курицей, помните об этом) Он говорил очень грустные вещи, вообще все это выглядело как монолог из кино, что он не знает, что будет дальше, но он сильный и примет правильно решение, что он не знает к чему это все приведет его и даже какие-то намеки на то, что выживет он или нет, тоже были… я плакала от того, что мне самой жалко эти отношения, но ничего я с собой сделать не могу и полюбить я снова так не смогу и возвращаться не хочу, чувствую себя виноватой в том, что он так страдает. (Вы чувствуете себя виноватой, потому что вам кажется, что вы такая прекрасная всем нужная женщина. А он просто застрял в своем собственном гештальте. А вы ему никогда не были нужны особенно, вспомните) Снова просил меня остаться дома и не уходить, почти плакал на пороге, я ушла, но с каким –то камнем на шее. (Плакали-то зачем? Хотели ему надежду дать? Жалели его сверху? Это не экологично, когда вы плюс)

Прошла неделя, М опять начал писать, писать что без меня тошно и кисло, что он убивает и тянет время, которого нет, заполняет его ненужностями и всякими делами , в то время как я становлюсь чьей-то, что это поражение его как человека и мужчины, что все это заслужено и за это все он ответит. Что он не хочет старые отношения , а хочет новые со мной. (Потому что он думает, что можно еще все поправить, поэтому и бегает. А вы ему не сказали однозначно, что ВСЕ кончено и вы любите другого мужчину. Отвяжите его и не держите)

Теперь уже пишет , что ему кажется, что его скоро заберут отсюда ( из жизни) , что он никчемный человек, что очень хочет меня вернуть , и я даже не представляю как. Мне тяжело это все читать , я не знаю как поступить, мне очень тяжело из-за этого. Каждый раз раз за разом я говорю, что во мне все потухло и я точно не вернусь, меня точно не переубедить, чтобы он оставил меня в покое, читать про его переживания мне очень бередит душу , потому что он так или иначе мне близкий человек. Он мне говорит в ответ, что я где-то вру , либо он мне близкий и тогда может говорить со мной обо всем, либо он мне чужой и тогда не надо лгать. Не знаю как прекратить этот камбэк. (Так он вам говорит как. Сказать, что он чужой, и не метаться, и перестать с ним болтать. Оставьте его в покое и займитесь своей короной и своими новыми отношениями. Он будет счастлив с другой женщиной. Вы не одна в мире) Такое ощущение что это не кончится, или кончится как-то плохо. (Идите к врачу, попросите прописать таблетки, выравнивающие тревожный фон, если вам кажется, что вы - вершитель судеб)

Анон · 2016-11-22 13:34:19

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Что ж поделаешь, если эта тупая пида ираленаджуеэлри на весь интернет растрепала свою несчастную историю и ужасы про палий, она теперь идентифицируется на раз и здесь про неё писали, она и у танитанк засветилась со всеми этими "фактами " про депрессию, закрытый сайт, ребенка и второго мужа и и поломатые жизни. Хоть бы что-то новое придумала или другими словами свою боль выражала. Она еще на рекоменде пишет про палий, теми же словами, так пукан горит. Но там она под кличкой таисафина. И тоже сюда ссылку давала, как и на свой дурацкий блог.
Знаешь, иралена, такие тупые пизды мне глубоко отвратительны и я считаю, их надо выводить на чистую воду. Минусов что ли тебе наставить на рекоменде?

Мне посрать шо тебе противна. Ты сама себе противна для начала.
Иралена
проверка проверка
бгг...
Анон пишет:
Анон пишет:

Это давний спор.
Интенсивное обучение выигрывает в скорости, но убивает личность и творчество.
А развивающее наоборот.
Но так, чтобы Учитель вообще никакой ответственности за свои слова и действия не признавал, это уже нонсенс. Тогда и за положительный результат не отвечай, раз так.
Если человек не отвечает за свои слова - значит пиздит. Че тут еще понимать.
Тут нам хома говорит, что у нее "все получается"
Я думаю та хома сама себя дурачит, воображая что у нее "получилось", и потому что аноны пишут правду и лжи палий и о лжи эво - ее так и колбасит тут.

Тут 3 анона которые в теме палий, у двух все получается, одна сливает тут свою боль, что ей не удалось стать богиней, прочитав 4 книжки палий
Хотя вот тут тот же персонаж под ником таис афина (проституткой что ли мечтает стать с горщым именем гетеры?) пишет, как много пользы она извлекла из книги палий
"гипноз манипулятора"
http://irecommend.ru/content/filosofiya … lyatsiyami.
Этот поливающий грязью палий анон утверждает, что он не иролено, которая теми же словами и фактами поливала палий на сайте у танитанк, не кеша, который теми же словами делал это здесь и не анон, который пихал сюда много раз ссылки на блог иролены и на её отзывы на рекоменд, не таис афина, автор отзывав на рекоменд.
Такая единая во многих лицах. Но даже если допустить, что это совершенно новый анон, так подозрительно похожий на всех этих персонажей, это никак не изменяет того факта, что то, что пишет здесь этот анон про палий со вчерашнего дня - ложь и двое анонов это подтвердили.
Но это и хорошая реклама для палий и я за неё рад.
Разумные люди, зайдя к ней на сайт, сами разберутся.
А я получил массу удовольствия, наблюдая такой хрестоматийный образец нарцисса, прямо как персонаж из книжки тани танк - злоба, ложь, оскорбления, передергивание, навешивание ярлыков, зависть, приписывание другим своих проебов и прочая хуйня. А еще фетшейминг тамары палий в стиле лены миро, фетшейминг это типичная нарцзабава.
Удачи тебе иролено в твоих нарцизысканиях.
Обязательно пость все сюда, я приду, поржу.
И порекламировать тамару палий еще можешь, я не возражаю. Мне тоже, как и тебе, её техники из "гипноза манипулятора" приносят реальную пользу. Вот такие мы с тобой упоротые хомки :rainbow:

Анон · 2016-11-22 13:37:10

Так то тут эво абсолютно права, что навела драконовские порядки. Что конечно никак не оправдывает то, что она засирает людям мозги токсичной чушью.
Но у палий никакой ебаназии нет, все очень разумно и логично, но подходит только тем, кто может относится к взаимодействию с людьми с хорошей дозой пофигизма, здорового эгоизма и без белого пальто.

Хом, привет, как жизнь?)))))00 Или это сама Люха посетила сию скромную обитель?))
А мож это шлюшка Палий горящим очком нам освещает путь?

Анон · 2016-11-22 14:07:35

Аноны, что значит отмораживаться в словаре марины комиссаровой?

Анон · 2016-11-22 14:15:14

Анон пишет:

Чтобы не создавать трафик Марине комиссаровой, известной под ником Эволюция, несу новый псто анонам
Письмо. "Как остановить камбэк"
▼Скрытый текст⬍
Я, наверное, перестану разбирать письма нытиков, буду разбирать только письма, где я вижу у человека сильный характер и хотя бы потенциал для движения локуса внутрь. Нытики же, даже если им помочь, все равно будут иметь список новых жалоб.
Вы уже в курсе, наверное, что после экологичного ухода из минуса почти всегда бывает камбэк. Уходить надо экологично, иначе вы остаетесь в старом гештальте и долго там маетесь, переживаете, сомневаетесь и рветесь вернуться. Экологичный уход позволяет развязаться с ситуацией и перекинуть ответственность на второго. Второй тоже может экологично развязаться с ситуацией, но если ему мешают собственные баги, он будет какое-то время вертеться так и сяк. Но это - его история. Могли бы так же вертеться и вы, но если получилось вырваться, начинайте новую историю.
В данном случае девушка достаточно экологично ушла, получила камбэк по классической схеме, возрастающий вверх, но застряла зубьями короны, теперь уже в камбэке. Ей кажется, что без камбэка было бы лучше, однако она бы тогда была сейчас на месте бывшего, скучала и маялась. И она на его месте можно вскоре оказаться, кстати, поскольку презирает бывшего за его выросший в камбэке минус и считает его жалким. А себя считает сильной и блестящей. Хотя она просто экологично ушла и в этом вся ее сила и блеск.
Разбирайте письмо.
only_lena
( Collapse )
Добрый день уважаемая Эволюция, у меня получился какой-то несчастливый камбэк, после кое-как получившегося экологичного ухода. Была бы счастлива еще раз попасть к вам на разбор. Отчасти я понимаю, что скорее всего мне мешает корона и связанное с ней чувство ответственности за чужую жизнь. Вы писали, что это тоже корона.
Мне 30 лет. Мы с М жили вместе 5 лет, все 5 лет мы ругались почти каждые 3 месяца , мне не хватало внимания заботы, любви , ласки и нежности. По хозяйственным вопросам – смена колес, ремонт в квартире, какие-то жизненные дела - все это делалось так или иначе, но что касается романтики ее не было почти, я не помню. Я с самого почти начала капала на мозги с периодами затишья, что мне не хватает внимания в материальном и духовном его проявлении, это приводило к мелким недовольствам, ссорам, и почти каждый раз это приводило к тому, что я уходила из нашего общего жилья, потому что М начинал игнорировать меня полностью, то есть мы не разговаривали совсем ни о чем, он ходил мимо меня и не обращал внимания, лезть к нему я тоже не хотела, я уходила, потом не выдерживала приходила сама с разборками , он говорил что постарается исправится, что для него тоже эти отношения важны. (То есть она все время что-то тянула, сама вряд ли чего давала, а он отмораживался от этого. Когда она уходила, он отдыхал и начинал немножко скучать)
Иногда я хотела придти, а он говорил, что устал и тогда мне было очень обидно. Иногда я уходила и решала, что это все, он видимо ждал какое –то время , потом приходил сам, если я не появлялась, а может из –за жалости приходил. Но так или иначе я постоянно каталась на эмоциональных качелях, иногда было все совсем отлично, но сейчас я думаю, что вероятно это отлично было в сравнении с теми эмоциями, когда я не знала куда себя деть от горя и игнора. Так или иначе, но мы купили совместно квартиру и я подумала что уж из нее то я не уйду, все таки она общая, но игнорирования я выдерживать не могла и все равно сваливала. Надо сказать, что последнее время стало все совсем тухло, каждый занимался своими делами , совместное времяпровождения М не интересовало, я несколько раз пыталась его вытаскивать , но он ничего не хотел. Я стала ходить в зал, стала приходить домой поздно, М не интересовало это. Я перестала о чем-либо просить, укорять, старалась вкладываться по максимуму, но не всегда получалось убрать тухлую мину с лица, потому что в ответ ничего не происходило, казалось М только был рад, что все само происходит вокруг него , есть еда , все убрано , меня почти дома нет, никто не мешается. (А что в ответ должно было происходить? Он должен был резко воспламениться и начать нападать с поцелуями? Вы создавали ему комфорт перед уходом, поэтому и получили потом камбэк. Пока же вы сидите рядом мебелью, мебелью и остаетесь)
Спали под разными одеялами. Я нормально зарабатываю и в конце концов меня стали посещать мысли - нафига я на это все подписалась, за просто так обслуживать нормального здорового мужика, который даже денег дает мне ровно себе на еду. В конце концов даже без ссор мы просто перестали общаться, общались кое как по вечерам смотрели кино дома.
Один раз я заикнулась о том, что мне не хватает внимания его и я вижу, что не интересна ему, он полежал со мной, подумал, сказал да все как-то тухло стало. Прошло еще 2 недели, меня совсем перекрутило, я плохо ела и плохо спала, высыпалась по выходным дням, когда М уезжал, с ним вместе в одной кровати было тяжело. Я решила поговорить еще раз, сказала, что мы близкие люди и надо как то уладить этот вопрос, он сам видит что какой-то ужас это а не отношения, на что мы согласился поговорить и на кухне спокойным холодным тоном мне сказал, что не видит продолжения этих отношений, на счет свадьбы и детей не уверен, я сказала - ясно, и он ушел спать. На следующий день я собрала свои вещи и ушла, в этот раз легко. (Поняли, почему она легко ушла и почему раньше не могла? Раньше она только тянула, жадничала и когда уходила, начинала сожалеть. А теперь она вложилась, действительно устала и ушла спокойно, поскольку дала все, что могла. Дистанция в этот раз не поменяла ее плюс на минус, а вот его плюс на минус конечно же поменяла)

Были теплые августовские ночи, я гуляла с другом, и еще с одним знакомым, ездила купаться и думала сколько летних ночей я бездарно провела, находясь рядом с М, а гулять с другими мужиками, пока я жила с ним тоже было бы не хорошо.
Через 3 недели он захотел встретится, весь разговор свелся к тому, что он «подумал конструктивно, принял важное решение для себя, и предлагает мне пойти на встречу ему и вернуться домой, извиняться тут ему не за что, просто надо было время все обдумать, все холостяцкие загоны», я сказала хорошо, я подумаю. Прошла еще неделя, он спросил подумала ли я , я сказала что думать не о чем , нет не вернусь. (Обратите внимание. Люди заваливают камбэк, когда сами звонят и говорят, что подумали. Надо делать вот так как автор. Обещали подумать и думайте, пока сам не напомнит)

Прошла еще неделя, М сказал что любит меня, наверное, он первый раз сказал это сам за 5 лет и просил еще раз подумать, что у нас впереди будущее и не надо его разрушать, а он со всем разобрался. К тому времени я познакомилась с парнем, с парнем который меня очаровал и который, я надеюсь, очаровался мной. После знакомства мы проводим почти каждый день вместе. (Вот это тот бонус энергетический, который она получила от камбэка. Ну ей-то кажется, что она и так бы его получила конечно, поскольку хороша собой, она не видит связи с камбэком. Но я всегда говорю именно об этом. Когда начинается камбэк бывшего, в вас может влюбиться новый человек и намного лучше, чем бывший. Это бывает еще и до камбэка иногда, после экологичного ухода по всем правилам. Но при начале камбэка особенно. Кто-нибудь хочет попробовать объяснить механизм?)
Потом до М дошли слухи, что меня видели с парнем. Он скандалил, прибегал задать мне всего один вопрос люблю ли я его (М), и если да, тогда есть, что еще строить, я сказала что нет, он ушел. Потом звонил, просил забрать мои вещи из нашей квартиры, потому что ему больно с ними находится. Сам он там так и живет до сих пор. Сказал, что вопрос о разделе будем решать после Нового года, я не стала спорить. Потом снова писал, что я над ним издеваюсь и мне видимо нравится, когда мужик ужом на сковороде вьется, что это моя такая месть ему, я сказала что нет тут никакой мести. (Ну она-то нашла другого, хочет, чтобы бывший сквозь землю исчез, хотя у нее все хорошо благодаря росту его минуса и возвращению в ее поле энергии. Она не понимает, что бывшего теперь тоже надо экологично отпустить, сказав спасибо, она просто недовольна, что он пристает и липнет)
Вобщем уже 3 месяца он пишет мне, что любит, что извиняется, что был мудаком, что никогда больше не поступит со мной так, что он боялся быть подкаблучником, но понял, что женщину надо любить, что он совершил самую главную ошибку в своей жизни, что он находится в собственном аду – бессилии, говорит, что у него сейчас по жизни сплошь одни косяки-предупреждения, что он сделал уже все что мог, что он любит и готов на семью и детей и обещает, что отношения не будут как прежде, что это его мужское решение, а я женщина всей его жизни, но почему-то я дура в это никак не поверю, что я разрушаю нашу будущую семью и не даю шансов, что мне плевать на то, что он страдает, а он каждый день ждет, что я вернулась, а я не умею прощать и забила на любовь и т.д.
Я все время чувствую себя виноватой в этом.., и такой камбэк очень давит на меня. (Это все равно как взять кредит, купить себе все, а потом жаловаться, что долг давит. Развяжитесь с ним экологично, а не стройте из себя девочку маленькую)
Вчера он спросил меня, есть ли у меня кто-то, я сказала что да. (До сих пор не говорила, юлила зачем-то. Странно ли, что он пытался вернуть?) Он звонил, угрожал выкинуть мои вещи из дома, я сказала, что это общая квартира, поэтому вещи пусть останутся на местах, он истерил, спрашивал как же ему теперь быть с этим всем..., потом написал смс с извинениями, просил приехать поговорить. (Слушайте, автор, если не хотите себе проблем. Вам надо быть к нему уважительней. Вещи заберите у человека, это вы бросили его, а не он вас. Скажите ему, что ничего к нему не чувствуете, что любите другого, что вы благодарны ему за любовь, но ничего, точно ничего (!) ответить на эту любовь не можете. Вы должны говорить очень твердо, холодно и уважительно. Никаких сюсюсюсю, теплых слов, кокетства и никаких обвинений его, типа раньше надо было думать охохо. Вы должны взять на себя всю вину и сказать, что это вы его разлюбили, любите другого и та история закончена. Это экологичный уход из плюса. Вы теперь в плюсе, он в минусе, вы хотите порвать, вот и рвите экологично)
Я приехала, хоть было и страшно, но было еще и жутко жалко его и хотелось побыстрее все закончить, я помню его гордой независимой птицей, который не знал, хочет ли он со мной продолжать или нет. (Он такой и есть. Просто в плохой ситуации. Вы тоже можете еще стать мокрой курицей, помните об этом) Он говорил очень грустные вещи, вообще все это выглядело как монолог из кино, что он не знает, что будет дальше, но он сильный и примет правильно решение, что он не знает к чему это все приведет его и даже какие-то намеки на то, что выживет он или нет, тоже были… я плакала от того, что мне самой жалко эти отношения, но ничего я с собой сделать не могу и полюбить я снова так не смогу и возвращаться не хочу, чувствую себя виноватой в том, что он так страдает. (Вы чувствуете себя виноватой, потому что вам кажется, что вы такая прекрасная всем нужная женщина. А он просто застрял в своем собственном гештальте. А вы ему никогда не были нужны особенно, вспомните) Снова просил меня остаться дома и не уходить, почти плакал на пороге, я ушла, но с каким –то камнем на шее. (Плакали-то зачем? Хотели ему надежду дать? Жалели его сверху? Это не экологично, когда вы плюс)
Прошла неделя, М опять начал писать, писать что без меня тошно и кисло, что он убивает и тянет время, которого нет, заполняет его ненужностями и всякими делами , в то время как я становлюсь чьей-то, что это поражение его как человека и мужчины, что все это заслужено и за это все он ответит. Что он не хочет старые отношения , а хочет новые со мной. (Потому что он думает, что можно еще все поправить, поэтому и бегает. А вы ему не сказали однозначно, что ВСЕ кончено и вы любите другого мужчину. Отвяжите его и не держите)
Теперь уже пишет , что ему кажется, что его скоро заберут отсюда ( из жизни) , что он никчемный человек, что очень хочет меня вернуть , и я даже не представляю как. Мне тяжело это все читать , я не знаю как поступить, мне очень тяжело из-за этого. Каждый раз раз за разом я говорю, что во мне все потухло и я точно не вернусь, меня точно не переубедить, чтобы он оставил меня в покое, читать про его переживания мне очень бередит душу , потому что он так или иначе мне близкий человек. Он мне говорит в ответ, что я где-то вру , либо он мне близкий и тогда может говорить со мной обо всем, либо он мне чужой и тогда не надо лгать. Не знаю как прекратить этот камбэк. (Так он вам говорит как. Сказать, что он чужой, и не метаться, и перестать с ним болтать. Оставьте его в покое и займитесь своей короной и своими новыми отношениями. Он будет счастлив с другой женщиной. Вы не одна в мире) Такое ощущение что это не кончится, или кончится как-то плохо. (Идите к врачу, попросите прописать таблетки, выравнивающие тревожный фон, если вам кажется, что вы - вершитель судеб)

ну и бред.

Анон · 2016-11-22 14:27:50

Снова просил меня остаться дома и не уходить, почти плакал на пороге, я ушла, но с каким –то камнем на шее. (Плакали-то зачем? Хотели ему надежду дать? Жалели его сверху? Это не экологично, когда вы плюс)

Бгг, избирательное внимание у Люси уже на автомате работает: плакал мужик, а не автор письма.
Дьявол в деталях!

Анон · 2016-11-22 14:33:12

Анон пишет:

Аноны, что значит отмораживаться в словаре марины комиссаровой?

Противоположно "гореть, плавиться, размораживаться".
Хз, ну, наверное, что-то типа терять чувства, влечение, либидо, уходить в защиты, отказываться, терять "поток", "залезать в башню", "фрустрация".

Анон · 2016-11-22 14:43:12

А вы ему никогда не были нужны особенно, вспомните

анон стесняется спросить психолога Марину Комиссарову, как должны разворачиваться отношения, где тетка нужна мужику?

Трахнул - из жалости, "скрипя сердцем"
Не трахнул - от отвращения, он рядом с вами сидит с трудом и сдерживает тошноту
Денег дал - это он детям помогал
Не дал штруделей - вы ему не нужны, ишь штруделей захотели. Скромнее надо быть и сами вкладываться должны
Бегает за женщиной - это у него гештальт не закрытый
Не бегает - вы уже пожилая тряпка под 25, вас таких знаете сколько?
Интересуется вашими делами - из вежливости, а на самом деле у него зубы сводит от тоски
Не интересуется - смиритесь и корону снимите, вы никому не интересны.
Замуж зовет - вы что думаете такая особенная? Он всех зовет. Позвать я вас тоже могу в комментаторы, но пендаля дам после первого же слова
Замуж не зовет - вы что думаете такая особенная? Баб много куда лучше, с большой ОЗ, СОЗ и КВД. Я вас тоже в комментаторы не звала, сами навязывались. Получите пендаля.
Помогает, заботится - это он так воспитан и вежливый, скромный мужчина. Он с любой женщиной так поступает, не надо думать, что дело в вас
Не помогает, не заботится - это же надо, как вы себя не уважаете, автор. Заслужили такое обращение, стелитесь, как ковролин

Я нипоэл, аще бывает хоть теоретически, что женщина нужна мужчине?

Анон · 2016-11-22 14:49:42

Анон пишет:

Хотя вот тут тот же персонаж под ником таис афина (проституткой что ли мечтает стать с горщым именем гетеры?) пишет, как много пользы она извлекла из книги палий
"гипноз манипулятора"
http://irecommend.ru/content/filosofiya … lyatsiyami.

Анооон! Тебе рассказать, как делаются эти отзывы?
Сначала сам автор или пиарщик автора пишет красивый и завлекательный текст - ну, или обсирательный, если надо смачно обосрать продукцию конкурента.
Потом автор или рекламщик идет на фрилансерскую биржу и заказывает размещение этого отзыва на площадках с отзывами. Цена колеблется от 7 р за новый акк до 150 за прокачанный акк с хорошей репутацией.
А ты тут все ночишься со своими жЫрными пронзаниями и кормишь анончиков, которые скоро обожрутся и лопнут))
Твоя Иролена.
Кстати, что я заметил. Если прибавить к этому нику врагиньки букву М в начале...

Анон · 2016-11-22 14:50:28

Я нипоэл, аще бывает хоть теоретически, что женщина нужна мужчине?

Если загнала в аддикцию и разорила до нитки - значит, нужна.

Анон · 2016-11-22 14:50:55

Снова просил меня остаться дома и не уходить, почти плакал на пороге, я ушла, но с каким –то камнем на шее. (Плакали-то зачем? Хотели ему надежду дать? Жалели его сверху? Это не экологично, когда вы плюс)
Бгг, избирательное внимание у Люси уже на автомате работает: плакал мужик, а не автор письма.
Дьявол в деталях!

:troll: :blabla:

Анон · 2016-11-22 14:52:31

А вы ему никогда не были нужны особенно, вспомните
анон стесняется спросить психолога Марину Комиссарову, как должны разворачиваться отношения, где тетка нужна мужику?
Трахнул - из жалости, "скрипя сердцем"
Не трахнул - от отвращения, он рядом с вами сидит с трудом и сдерживает тошноту
Денег дал - это он детям помогал
Не дал штруделей - вы ему не нужны, ишь штруделей захотели. Скромнее надо быть и сами вкладываться должны
Бегает за женщиной - это у него гештальт не закрытый
Не бегает - вы уже пожилая тряпка под 25, вас таких знаете сколько?
Интересуется вашими делами - из вежливости, а на самом деле у него зубы сводит от тоски
Не интересуется - смиритесь и корону снимите, вы никому не интересны.
Замуж зовет - вы что думаете такая особенная? Он всех зовет. Позвать я вас тоже могу в комментаторы, но пендаля дам после первого же слова
Замуж не зовет - вы что думаете такая особенная? Баб много куда лучше, с большой ОЗ, СОЗ и КВД. Я вас тоже в комментаторы не звала, сами навязывались. Получите пендаля.
Помогает, заботится - это он так воспитан и вежливый, скромный мужчина. Он с любой женщиной так поступает, не надо думать, что дело в вас
Не помогает, не заботится - это же надо, как вы себя не уважаете, автор. Заслужили такое обращение, стелитесь, как ковролин
Я нипоэл, аще бывает хоть теоретически, что женщина нужна мужчине?

Только Ира.

Анон · 2016-11-22 14:54:38

Анон пишет:

Если загнала в аддикцию и разорила до нитки - значит, нужна.

С чего вы взяли, что аддикция? У него высокая ОЗ и доходы больше ваших. Не стройте иллюзий, что разорили. У него миллионы евро на счету, но он вам про это не сообщил. А вы сопли развесили, что разорили. По тому, что он квартиру вам подарил? Корону снимите. Ему квартиру раз в месяц подарить из жалости - как вам пакет семок в сельпо купить

Разве что карлсоны нужны. Но я про реальность.

Анон · 2016-11-22 14:56:38

О, это письмо вообще огонь!
"Ну ей-то кажется, что она и так бы его получила конечно, поскольку хороша собой, она не видит связи с камбэком. Но я всегда говорю именно об этом. Когда начинается камбэк бывшего, в вас может влюбиться новый человек и намного лучше, чем бывший. Это бывает еще и до камбэка иногда, после экологичного ухода по всем правилам. Но при начале камбэка особенно»
То есть теперь и новые поклонники - это не потому, что девушка хороша собой, а из-за того, что бывшему ужинов не хватает и он ходит и ноет следом? :shock:

Анон · 2016-11-22 14:57:11

prazdnik_jyzni
22 ноября 2016, 11:14:30 UTC
Попробую предположить по поводу энергетического бонуса при камбэке.
Думаю, когда сидишь в глубоком и длительном минусе, то теряется самоуважение, а значит, и энергия.
А при камбэке бывшего партнера возвращается самоуважение, чувствуешь себя восстановленным, "я" становится на место, как будто вернули кредит самого себя.
Отсюда появляется энергетический бонус, человек полон сил — другие люди чувствуют, что личность не тухлая, поэтому легче встретить и зацепить новую любовь.
ОТВЕТИТЬ

evo_lutio
22 ноября 2016, 11:43:53 UTC
В том числе, но не только.

А какого хера самоуважение зависит от камбэка бывшего? Оно либо есть, либо нет.
Что-то опять Люся противоречит самой себе.

Анон · 2016-11-22 15:00:25

Анон пишет:

То есть теперь и новые поклонники - это не потому, что девушка хороша собой, а из-за того, что бывшему ужинов не хватает и он ходит и ноет следом? shock

Я тут поржал. Шизотерика какая.

Анон · 2016-11-22 15:03:19

Да там дальше еще круче
«Это все равно как взять кредит, купить себе все, а потом жаловаться, что долг давит. Развяжитесь с ним экологично, а не стройте из себя девочку маленькую»
Это теперь она ему должна за то, что вырвалась из плохих отношений и нашла хорошие. ЕМУ (!) ДОЛЖНА (!) за то, что у нее теперь все хорошо… вИликая там вообще в себе?

Анон · 2016-11-22 15:03:24

Причем, добившись ее взад, он вздохнул бы с облегчением, максимум пару недель кофе в постель поприносил, а потом все скатилось бы в прежнее УГ. Вот и весь камбэк.

Анон · 2016-11-22 15:08:27

Не, автор тоже плакала. Люся по ходу не туда свой камент зафигачила.

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-01-23 20:48:34

Эво-люцио

#82201 2016-11-22 12:56:19

Re: Эво-люцио

#82202 2016-11-22 12:56:38

Re: Эво-люцио

#82203 2016-11-22 13:03:18

Re: Эво-люцио

#82204 2016-11-22 13:04:21

Re: Эво-люцио

#82205 2016-11-22 13:06:43

Re: Эво-люцио

#82206 2016-11-22 13:09:28

Re: Эво-люцио

#82207 2016-11-22 13:28:28

Re: Эво-люцио

#82208 2016-11-22 13:34:19

Re: Эво-люцио

#82209 2016-11-22 13:37:10

Re: Эво-люцио

#82210 2016-11-22 14:07:35

Re: Эво-люцио

#82211 2016-11-22 14:15:14

Re: Эво-люцио

#82212 2016-11-22 14:27:50

Re: Эво-люцио

#82213 2016-11-22 14:33:12

Re: Эво-люцио

#82214 2016-11-22 14:43:12

Re: Эво-люцио

#82215 2016-11-22 14:49:42

Re: Эво-люцио

#82216 2016-11-22 14:50:28

Re: Эво-люцио

#82217 2016-11-22 14:50:55

Re: Эво-люцио

#82218 2016-11-22 14:52:31

Re: Эво-люцио

#82219 2016-11-22 14:54:38

Re: Эво-люцио

#82220 2016-11-22 14:56:38

Re: Эво-люцио

#82221 2016-11-22 14:57:11

Re: Эво-люцио

#82222 2016-11-22 15:00:25

Re: Эво-люцио

#82223 2016-11-22 15:03:19

Re: Эво-люцио

#82224 2016-11-22 15:03:24

Re: Эво-люцио

#82225 2016-11-22 15:08:27

Re: Эво-люцио

Подвал форума