Эво-люцио

Анон · 2014-01-23 20:48:34

Хочу представить вниманию Лигиона жежешную психолога Эво-люцио.
http://evo-lutio.livejournal.com/

▼О сабже⬍

Персонаж достаточно одиозный и вызвавший немало споров. Пишет про "каннибализм" в м/ж-отношениях, Раньше писала про БДСМ - сейчас эти записи закрыты, но легко находятся поиском по блогам. В ныне удаленной записи признавалась, что ее ник в БДСМ-тусовке - госпожа Дит. При гуглении этого ника вместе с ее жежешным выпадает вот такая запись piggy-toy (широко известной в узких БДСМных кругах нижней): http://piggy-toy.livejournal.com/2091322.html

Цитата:
мне очень любопытно знать, что будет делать глянцевая журналистка Марина Комиссарова, которая много публиковалась на сайте Синтона; которую в свое время выперли сцаными тряпками с форума лесби.ру.ком; которая затем в амплуа аспажы Дит некторое время подвизалась на бдсм-площадках, и уж не знаю, почему помаленьку там притухла; и которая наконец всплыла здесь, в жежешечке, виде evo_lutio, чтобы упасть в объятья радикальных, Дворкин-стайл феминисток во главе с accion_positiva, принеся им на блюдечке с голубой каемочкой разоблачение истинной ужасной природы бдсм (ШОК ВИДЕО ФОТО); -
так вот, что она будет делать после феминисток, какую субкультуру окучивать?

При гуглинге имени "Марина Комиссарова" тоже выпадает много интересного, желающие могут убедиться.

Анон чувствует себя в некотором роде крысой-тян, но анон какое-то время состоял в ныне уничтоженном подзамочном сообществе free-of-abuse, посвященном помощи жертвам насилия и принадлежащем Эво-люцио и Аксьон Позитива. Однажды там появился пост одной из участниц, которая платила Эво-люцио за психологическое консультирование. Скриншот: http://s57.radikal.ru/i156/1401/60/2825155f7048.png (ник участницы не разглашается). Получился маленький аккуратный скандальчик, к финалу которого разоблачительницу заболтали до такой степени, что она полностью признала свою неправоту.

Что анон думает по поводу этого персонажа?

Еще одна точка зрения:
В ныне удаленной записи слова "госпожа" не было. Просто - "мой тематический ник Дит" Дальше там она писала, почему никогда не была госпожой и почему к госпожам очень плохо относится.

Пусть в самих обсуждениях есть вранье и домыслы, но в заглавном посте давайте оставим только то, что похоже на правду. Надо убрать вот это про госпожу и еще то, что сообщество free-of-abuse принадлежало Эволюции. В жж сейчас обсуждают, что никогда не принадлежало. И еще вранье, что она публиковалась на сайте Синтон, никогда сама там не публиковалась, это Синтон сам брал ее статьи из глянцевых журналов и копировал с ссылкой на журналы эти.

▼Новое фоточке⬍

▼Подзамочные записи из ЖЖ эволюции⬍

▼Ссылки на посты про БДСМ у аксион позитива⬍

▼Сабж и разное⬍

Про канибалов :

▼Скрытый текст⬍

Самая главная отличительная особенность съеденных – это невозможность уйти от каннибала. Даже если каннибал выгонит их, они постараются вернуться к нему обратно. Если человек способен встать на ноги и уйти, значит его не съели, возможно обглодали, но совсем слегка, и он уже сумел восстановиться. Поэтому и ушел.
Вот что важно понимать: съеденный не может уйти. Он привязан, присушен, приворожен, растворен в своем абьюзере, образует с ним единое целое. Любая помощь, которую вы окажете съеденному, например деньги, которые вы подарите ему, с великой долей вероятности пойдут в карман каннибалу. Он является абсолютным владыкой съеденного, тот принадлежит ему телом и душой. Это главное, что следует осмыслить, если хочется оказывать съеденным действительно эффективную помощь, а не спускать все свои усилия в унитаз и тем более не работать на укрепление его связи с абьюзером. Уже выпотрошенную и обглоданную тушку он мог бы и выбросить за ненадобностью, но если вы слегка восстановили ее своей заботой, он придержит ее и продолжит глодать.
Самая главная ошибка при анализе любовных зависимостей – это представление о том, что способность растворяться в любимом – патология, и все, способные на такое, изначально нездоровы, имеют в анамнезе тяжелое детство, младенческие или подростковые травмы, то есть вся их психическая структура такова, что они зависимы. На самом деле, зависимость и слабость – признак съеденной личности, то есть личности, идентификация которой захвачена.
Слабость и зависимость являются следствием съедения, а не причиной его. Более того, не существует человека, которого было бы невозможно захватить и съесть, задавшись такой целью. Сильный, цельный, устойчивый человек с хорошими личными границами – это состояние личности, а не ее постоянные характеристики. Поддерживать такое состояние очень важно и даже возможно, однако, как и в случае с физическим здоровьем, никто не застрахован от болезней на 100%. Вследствие особого стечения обстоятельств, заражений, ослабления иммунитета, травм в результате бедствий, аварий, падений или нападений, человек может как заболеть физически, так и утратить психическую устойчивость, потерять целостность, и в силу сложившейся беззащитности стать чьим-то кормом. Если же человеку встретился на пути хищный каннибал и остановил на нем свой голодный взор, он и сам снимет все его защиты как фантики с конфетки, сколько бы их ни было, а потом разгрызет твердый карамельный слой, чтобы добраться до мягкой начинки. И съест.
Каннибалы бывают трех видов: хищники, которые нападают на людей, обычно слегка ослабевших или пойманных в ловушку, паразиты, которые незаметно присасываются к сильным и постепенно поглощают их ресурсы, и некрофаги, которые доедают уже съеденных. Каннибальскими привычками в том или ином виде обладают почти все люди, кроме тех, которые специально избегают такого поведения, отслеживая его, осознавая и запрещая себе. Само по себе запрещение без осознания и отслеживания приводит к тому, что каннибализм никуда не девается, а меняется его трактовка. Мало кто из хищников как волк у Крылова приходит к выводу о том, что им просто «хочется кушать», большинство находят себе справедливые оправдания. Паразиты убеждают себя и других, что состоят со своей кормушкой во взаимном обмене. Некрофаги тоже всегда действуют «во благо» жертвы. Самые сознательные из них даже спрашивают согласия, а так как съеденный человек и сам стремится к смерти, не встречают препятствий. Впрочем, для большинства некрофагов и молчание – знак согласия, а отсутствие сопротивления равно добровольности. Трупы же, скажем прямо, оказывают сопротивление исключительно редко.
На вопрос «зачем люди едят людей» можно дать ответ точно такой же, какой дал бы наш предок, поздний троглодит, если бы умел говорить. Он бы объяснил, что это вкусный корм, который всегда под рукой, тогда как другой столь же питательный корм получить сложно. С точки зрения многих антропологов поздние троглодиты и ранние сапиенсы убивали и ели мальчиков, достигших среднего пубертата, поскольку самки очень часто умирали от родов и их в популяции было мало. Мальчики проходили серию инициаций, нескольких самых сильных оставляли, а слабых съедали. Взрослых мужчин съесть было трудней и не так вкусно, самым вкусным является существо инфантильное, но уже достигшее телесного расцвета. Сейчас, когда женщин стало достаточно, и есть их можно без отрыва от детопроизводства, основным кормом являются, конечно, они, для чего им не дают выйти из подросткового состояния: нежного, инфантильного, беспомощного. Самым лучшим комплиментом для женщины является упоминание о том, что она «аппетитная», «сладкая», «вкусная», «ароматная» от ее вида и запаха «слюнки текут», ее кожа как у персика, ее формы это "булочки" и "пышечки" или, наоборот, она "гладкая и поджарая", или "сочная, мясистая, свежая, упругая", одним словом пробуждает звериный аппетит. На нее хочется наброситься и съесть. Именно так описывают крайнюю плотскую страсть.
Несомненно, что сожрать можно и мужчину, однако, снимать с него фантики намного трудней. Намекните мужчине, что хотите овладеть им и мечтаете, чтобы он вам принадлежал, и вы увидите в его глазах настороженность, в лучшем случае насмешку. Женщина от таких слов, произнесенных с придыханием, на ухо, то есть как бы из глубины души, тем, кто ей нравится, способна нырнуть в сексуальный транс, то есть замлеть и обессилеть. Слегка прикормив женщину, то есть доказав ей, что вы будете щедрым хозяином, можно получить ее в свое распоряжение. Таким образом, пожирание мужчины обычно требует сложной охоты: техник для цепляния на крючок, раскачивания на качелях полярных чувств для смещения фокуса внимания на себя, позитивного закрепления условных рефлексов и создания клетки гештальта, из которой он не смог бы сбежать. Женщины, в своем большинстве, охоты не требуют, они с удовольствием едят комбикорм из рук хозяев, плодятся, дают молоко и с тоской ожидают убоя, иногда прибегая к омолаживающей пластике. Глобальная разница между мужчиной и женщиной в том, что, благодаря гендерной ориентации, самооценка первого определяется независимостью (финансовой, жилищной, эмоциональной), а самооценка второй – присутствием в ее жизни кормильца, давшего ей финансовую, жилищную и эмоциональную поддержку.
Поедание человека – это превращение всех его ресурсов в свои. К ресурсам человека относится все, что он имеет и то, что он умеет, а так же его тело и все его возможности. Замкнув человека на себе, можно стать для него единственным центром мироздания, и тогда все его ресурсы сами собой отойдут вам. Многие недоумевают, как человек в трезвом рассудке может отдать другому все свои ресурсы, в том числе и жизненно важные. Отгадка в том, что этот процесс происходит постепенно, и ясность рассудка теряется вместе с ресурсами, поскольку рассудок человека крепится на эго-идентичности, которая почти целиком состоит из тех самых ресурсов. То, что субъективно ощущается как сильная («настоящая») любовь, является идентификацией с другим человеком, а значит утратой контроля над собой.
Процесс съедения можно описать в виде трех стадий.
1 стадия: иллюзия объединения ресурсов
(жертву задаривают, прикармливают, заманивают,)
2 стадия: неравное распределение ресурсов
(ресурсы жертвы поглощают, не оплачивают и обесценивают)
3 стадия: утрата контроля над ресурсами
(жертва не чувствует себя хозяйкой своих ресурсов, не принадлежит себе)
Продолжение следует.

Еще

▼Скрытый текст⬍

evo_lutio: Нарушение баланса (Б). Случай № 1
Чтобы понять, как работает гендер, нарушая баланс в паре, рассмотрим для иллюстрации гипотетическую пару МЖ.
В предыдущем посте шел разговор о Жасмин (Вуди Алена) и Сломленной (Симоны де Бовуар). Предположим, что мы рассматриваем реальную девушку с похожей судьбой. Эта девушка хорошо училась в детстве, имеет разнообразные таланты, в юности определилась с выбором профессии и поступила в вуз, в котором прекрасно учится, показывая результаты лучше, чем большинство юношей, которые учатся вместе с ней. Она амбициозна (потенциально высокая А в отношениях), имеет адекватную, высокую самооценку (потенциально высокая В в отношениях) и очень здравые представления о балансе: она считает, что будущий муж непременно должен ее уважать, ценить, безусловно выделять из всех остальных женщин и признавать ее мнение не менее важным, чем свое. С таким чудесным багажом потенциальных АБВ эта молодая женщина вступает в отношения.
Рассмотрим два варианта ситуации с нарушением баланса. В первом случае она будет иметь дело с обычным мужчиной, не каннибалом по сути, и баланс будет завален по причине гендера обоих, без особой их вины, но при потакании. Во втором случае представим, что ей попался мужчина-каннибал. Ради справедливости рассмотрим и два других случая: третий и четвертый. В третьем случае пусть она сама окажется женщиной-каннибалом. А в четвертом – нормальной женщиной, осознающей влияние гендера и компенсирующей его.
Случай №1. Просто гендер
Если мужчина, с которым наша женщина начала отношения, не каннибал, то при том количестве ресурсов и высоких амбиций, которые мы в нее заложили, она будет воспринимать этого мужчину критически. Некритическое восприятие, быстрая и сильная влюбленность (слияние) возможны в двух случаях: либо человек очень сильно ослаблен, неустойчив, нуждается в энергии, либо ему-ей попался каннибал, умеющий быстро взламывать нормальные защиты и переходить те границы, которые постепенно и взаимно сливаются только в процессе длительных отношений. При критическом восприятии сближение со стороны женщины происходит только в ответ на вложения со стороны мужчины. Она видит, что он относится к ней серьезно, что у них общие взгляды и планы, он настроен на нее и очень гибок, как всегда бывает при высокой значимости партнерши, она влияет на него. У критически настроенной женщины зеленый свет любовь получает тогда, когда возникает баланс между объективной ценностью мужчины (количеством его ресурсов, которые не меньше, чем ее) и ее ценностью для него (его готовностью учитывать ее интересы). Если хотя бы один пункт буксует, критически настроенная, ресурсная женщина любви не чувствует, а если уже успела продвинуться в чувствах, ощущает разочарование. Предположим, что все оказалось в силе, и она влюбилась. Безусловно, это могло произойти лишь тогда, когда он влюблен не меньше, а скорее всего больше. И вот здесь гендер может вступить в свою полную силу.
Справедливости ради, следует сказать, что гендер и до этого ослаблял женщину, заставляя ее смотреть на мужчину немного снизу вверх, снижая критичность ее взгляда желанием поскорее обрести половинку, однако при большом количестве ресурсов она была достаточно автономна и не занимала позицию снизу до момента влюбленности. Как только она опознала в нем свою мужскую половинку (влюбилась) и соединилась с ним (образовала семейную пару), гендер начал работу по изготовлению из нее настоящей женщины. Основные направления этой работы: 1) разделение функций, постепенно вытесняющее женщину на периферию социума (домашнее хозяйство, дети, отказ от дел, связанных с финансовой и стратегической ответственностью) 2)ради стремления к наибольшей сексуальной гармонии воплощение фетишного женского образа, стимулирующего в партнере маскулинность 3)возрастание материальной и эмоциональной зависимости тем больше, чем сильнее искажается баланс и усиливается иерархия в паре.
Традиционная роль той работы, которую проделывает гендер: сделать женскую половинку абсолютно зависимой и нежизнеспособной без половинки мужской, что должно обеспечить прочность и стабильность пары, а так же полное отсутствие конфликтов. Очень маленькая В и очень маленькая А женщины делают ее не только преданной и гибкой, но и субъективно удовлетворенной, спокойной. Если мужчина, как заложено в традиционной модели, достаточно религиозен и послушен законам общества, он не оставит такую жену, будет исполнять свой материальный и физический долг перед семьей, и таким образом пара сохранит свою стабильность, дети вырастут в лоне семьи и станут такими же послушными и преданными гражданами своей страны как и их предполагаемые родители. Таким образом, традиционная модель выполняла свою функцию, будучи встроенной в стройную пищевую цепь. Жена – раба мужа, муж – раб вышестоящих мужчин. Она управляема им, он управляем сверху. Сейчас эта каннибальская модель не имеет ко всему прочему ни малейшего смысла. Мужья не несут ответственность за стабильность брака, отказываясь от роли кормильца и меняя жену как только та им наскучит, не трепеща и не склоняясь перед законами рода и религии. Поэтому жены, пытающиеся следовать традиционному гендеру и воплощать в себе «настоящих женщин» проигрывают не только свою личность и свои индивидуальные ресурсы, но и лишаются возможности удовлетворять базовые потребности: выживание и безопасность.
(продолжение следует)

▼Скрытый текст⬍

Описание условий задачи и Случая № 1 можно прочитать в предыдущем посте.
Случай № 2. Мужчина-каннибал
Если в Случае № 1 утрата женщиной частей своей личности и своих ресурсов будет происходить достаточно медленно и встречать сопротивление и со стороны ее прошлой личности (всплески амбиций) и со стороны мужа-неканнибала (побуждения ей вернуться в прежнее, более привлекательное состояние), каннибал отличается тем, что способен разрушить личность партнерши быстро и целенаправленно. Попробуем рассмотреть разницу подробней.
В мужчине-неканнибале по отношению к любимой женщине вступают в противовес две силы: с одной стороны неканнибал ценит личность партнерши (видит в ней мыслящего и чувствующего субъекта, уважает этого субъекта), с другой стороны он видит в ней женщину, то есть отличного от себя человека, отличного не только анатомически, но и по сути, то есть имеющего другие задачи, цели, потребности, как внушил им обоим гендер. Он должен брать на себя решения, он должен относиться к ней как к более слабой, беззащитной, так, будто она хронически беременная или вечно кормящая мать, вынужденная опираться на его плечо, несколько дезориентированная в социуме, лишенная здоровой агрессии. Она же должна слушаться его и доверять, смиряя свою стихийную эмоциональность, в противном случае он не сможет осуществлять опеку. Такой образ женщины в неканнибальском мужском сознании идеализируется и поэтизируется, считается одухотворенным и эстетичным, это сама Жизнь и Природа в ее первозданном очаровании, не замутненном социальными амбициями и стремлением к соперничеству ради власти. Можно с уверенностью сказать, что мужчина-неканнибал, хорошо адаптированный к гендеру, восхищается женственностью и любит ее, в какой-то мере даже служит ей, ни в коей мере не презирает ее и не стремится подавить. Он полон благих намерений, готов взять на себя всю социальную «грязь» и весь «груз», чтобы женщина цвела как роза и наполняла его жизнь благоуханием, а так же растила в этом райском саду их общих детей. Противоречие именно в том, что восприятие женщины как розы и уважение к личности партнерши – очень плохо совместимые вещи в динамике жизни. Сначала они вполне совмещаются, по облику – роза, по сути – личность, одно другому не мешает и даже дополняет, однако жизнь требует реализации паттернов поведения, и очень скоро оказывается, что поведение розы – это пассивность и инфантильность, а внешние проявления личности противоречат образу цветка. Какое-то время контраст между обликом и поведением может добавлять удовольствия обоим. «Такая сильная и волевая на людях, такая нежная и мягкая дома» - кто ни восхищался такой умелицей, «в гостиной леди, в постели наложница, на кухне кухарка» или «девочка в спальне, мать на кухне, товарищ в социуме», короче жнец, кузнец и на дуде дудец. Однако, сила и воля человека проступают через декоративную нежность и мягкость сейчас же, когда вдруг ущемляются его интересы. После ряда таких превращений нежность начинает восприниматься как лицемерие и настораживает или раздражает мужчину, одновременно решать все проблемы уступками и мягкостью становится невыгодным женщине, поскольку , пока есть ресурсы, проще просто потребовать, чем мягко и длительно манипулировать. Манипуляции остаются тем женщинам, у которых уже нет никаких рычагов реальной власти. Таким образом, мужчина-неканнибал, искренне стремящийся к гармонии, пытается разрываться между желанием быть мужчиной и готовностью к равенству и уважению. Если женщина ведет себя слишком инфантильно, он побуждает ее самой принимать решения, если женщина идет на конфликт, он напоминает ей, что она женщина и ей лучше решать вопросы мягко. Все это, с одной стороны, запутывает ситуацию и рождает трения, но с другой стороны мешает женщине растворяться, она постоянно чувствует, что 1)ее личность интересна, а инфантильность нежелательна 2)она не может позволить себе полную зависимость из-за недоверия. Однако, к сознательному построению равных отношений такие метания не приводят, поскольку осознания гендерной ловушки нет, а есть желание соответствовать гендерам.
Отношения с каннибалом развиваются иначе. В зависимости от типа каннибала (типы различаются целями и вкусами) он достаточно целенаправленно ведет женщину к той точке распада, которая ему интересна с гастрономической точки зрения. Каннибал-фермер делает все, чтобы женщина отбросила в сторону любые амбиции и стала послушной телкой, в перспективе дойной коровой и кровяной колбасой, то есть обеспечила ему стабильный и комфортный тыл, не заикаясь о своих, не связанных с его потребностями, целях. В зависимости от искусности и уровня бессовестности (способности к дегуманизации, отсутствия эмпатии) каннибал быстро или медленно превращает женщину в безвольный ресурс. Каннибал-охотник не нуждается в комфортном тыле, он ценит свободу, поэтому такой каннибал не будет жениться на женщине, если она не владеет несметным богатством, которое он решил захватить. Такой каннибал возьмет от женщины то, что нужно ему, но снова сделает это так быстро и целенаправленно, насколько хватит зубастости и матерости.
Я описываю каннибалов, в основном, для того, чтобы стало понятно, что мужчина-неканнибал не имеет намерений уничтожить женскую личность, он хочет существовать с ней в гармонии. Если он и атакует эту личность, то лишь тогда, когда ее амбиции (А) входят в конфликт с его амбициями. Чрезмерные амбиции мужчины по отношению к женщине далеко не всегда связаны с его каннибализмом, часто это следствие ее маленькой В, которая произошла в результате ее социальной изоляции и всего того, что я описывала в Случае № 1. Нужно знать, что не всякий агрессор - каннибал, каннибалы чаще всего отнюдь не агрессоры, во всяком случае пользуются агрессией очень целенаправленно, осознанно и дозировано. Это надо понимать не для того, чтобы пожалеть и понять агрессора-неканнибала, а для того, чтобы применять правильную стратегию. Если речь только о вербальной агрессии, тем более обоюдной (при физической агрессии отношения лучше считать законченными, даже если есть собственная вина, все равно – эти отношения уже невосстановимы и не стоят восстановления) и есть желание исправить отношения, необходимо корректировать свою А и А партнера относительно баланса (Б). Как это сделать, я расскажу позже. Важно то, что сама попытка коррекции АВ относительно Б очень быстро выявляет каннибала, а отношениям с неканнибалом дает шанс. Надо понять, что исправление АБВ в паре не происходит путем бесед и медитаций, это работа по изменению образа жизни, переделу общей территории, которая требует обязательной социализации женщины и освоения ею дополнительных ресурсов. Справедливости ради хочу заметить, что далеко не всегда требования женщин, которые они предъявляют мужчинам, соответствуют балансу (Б) . По моим наблюдениям, если предложения женщин не нарушают оптимальный баланс (реальное равенство вложений), большинство мужчин-неканнибалов соглашаются на изменения. Чаще же и согласия мужчин не требуется, чтобы женщина сама начала исправлять свое АБВ в отношениях. А частично его исправив, она уже приобретает тот уровень В, который позволяет ей выдвигать какие-то условия, на которые мужчина согласится.
(Пишу схематично и концентрированно, поэтому все непонятные в текстах моменты можно уточнять)
(продолжение следует)

▼Фото сабжа⬍

Сабж про подстилки:

▼Скрытый текст⬍

Стоун буч со слов очевидца:

▼Скрытый текст⬍

карочи, аноны, эволюша - совершенно рядовая тетка в жизни
любит вытягивать из дурачков личные подробности, которые с удовольствием потом обсасывает с другими
разводит примитивно, анон сильно удивляется, как на такие разводки можно повестись
про стоунбучизм - сказка для непосвященных
из сабжа стоунбуч (как и вообще буч) как из говна пуля))
тут про Волгу было упомянуто, так у Волги она как раз увела буча - Вдову - огромную маскулинную бабень
клавок если и трахала, то чисто на публику, чтоб показать, какой сабж весь из себя актив
ходила раньше в стоптанных кедах на каблуках
речь быстрая, манеры суетливые
крочи, чиста виртуальная королева, в жизни совсем другой образ
в общем, анон наблюдал сабжа в реале несколько раз в оны времена
сабж полюбливал неожиданно задрать майчонку и озадачить собеседника вопросом: как тебе мои сиськи? правда, классные?
любил порассуждать на тему, что губы у нее свои, хоть никто особенно до губ и не докапывался
голосок слабенький, дребезжащий
сама она сутулится сильно, раньше была довольно субтильной
кокетничает по-бабски абсолютно
любовь к клавам декларирует, а на деле по бучам, просто типа крючочка для бучей "ах, я буч и вам не дамсо"))
она смешная очень в жизни - нелепая и жалкая местами
те де стоптанные кеды она всем именовала "это дольче габана", шоб на черкизонине подумали, не дай божэ
замухрыжный розовый телефончик объясняла тем, что какая-то бывшая подарила и онией дорог сильно
какбэ и ничо такова, бедность не порок, многие, подобно сабжу, отдыхали в трех египетских звездах
поражает уровень несоответствия пиздежа и реальности
баба ейная сильно ее моложе, буквально от мамкиной сиси сразу к эволюшиной
девочка из профессорской семьи, с образованием, вот эвка на нее и запала
малолеткам, хоть и неглупым, проще мозги засрать
во времена оны сабж любил клянчить подношения и потом хвастаться: поклонница подарила
пиздеж про образование и невъебенный опыт с годами прогрессирует у сабжа тож
При личном знакомстве с ********* создается впечатление очень несчастной женщины, раздираемой разочарованиями от личных отношений как с мужчинами, так и с женщинами.
Стиль м.б. и хорош, но советы ... сомнительны

"Секс для феминистки"

▼Скрытый текст⬍

Радикальная феминистка - это та феминистка, которая во всей полноте осознала масштаб гендерного неравенства, а так же глубину его интеграции в культуру и экономику. То есть гендерное неравенство не кажется ей "глупыми стереотипами", которые отдельно взятая пара МЖ может стряхнуть с себя как серпантин и пойти по жизни на равных.

Вопрос, который мучает большинство феминисток, что хотели бы считать себя радикальными: "а как же быть с личной жизнью?" Увы, основополагающий принцип радикального феминизма "личное - это политическое", то есть разделить жизнь на политическую, в инторнетах, и личную, дома с мужем, никак не получится.

Либо радикальная феминистка меняет сексуальную ориентацию, либо отказывается от сексуальной жизни, либо спит "в постели с врагом", подвергаясь почем зря стрессу, либо изживает свою радикальность.

Изжив радикальность, то есть придя к выводу, что феминистка она не очень уж прямо такая, радикальная, эта самая феминистка может попробовать три пути:

1)избавиться от феминизма и найти в гендерном неравенстве много преимуществ

2)избавиться от реализма и перестать замечать гендерное неравенство в своей паре

3)не избавляясь ни от того, ни от другого, постоянно помнить о гендерном неравенстве и стремиться его компенсировать

На этом важном и волнующем моменте я прервусь и задам вопрос уважаемым читательницам (и даже, не побоюсь этого слова, читателям). Как можно компенсировать гендерное неравенство в паре МЖ? Интересны все возможные пути, практика, теория, гипотезы и даже утопии.

Мнения сексистов не интересуют. Интересуют мнения лишь тех, кто признает существование неравенства и считает необходимой его компенсацию.

Женское кокетство как Юрьев день

▼Скрытый текст⬍

Женское кокетство – это нечто противоположное «активному согласию». Пока одни женщины кокетничают, не дают однозначного ответа, соблазняют и ускользают, пытаются разжечь интерес, провоцируют мужчин на вложения, другие женщины, и их гораздо больше, подвергаются опасности. Сфера «соблазнительного женского поведения» – область, где нет ни четкого «нет», ни ясного «да», а поэтому любой насильник может пожаловаться на то, что был обманут «традиционными женскими уловками».

Чем больше заявлений об изнасилованиях подают женщины, чем чаще одни женщины призывают других не молчать, не бояться, не стыдиться, а громко заявлять об изнасиловании, тем чаще мужчины поднимают вопрос «активного согласия», то есть упразднения любых форм «женского кокетства». Поднимают вопрос мужчины, но преподносится все так, будто это - исключительно в интересах женщин. Впрочем, у мужчин накоплен многовековой опыт, как, сделав из женщины трудолюбивую служанку, убедить ее в том, что она – ленивая содержанка. Идею «активного согласия», то есть согласия без манипуляций, большинство феминисток принимают на «ура». Кажется, что в случае утверждения этого принципа насильники не смогут оправдать свои действия тем, что «молчание – знак согласия». В какой-то мере это так, однако, мне хочется напомнить историю крепостного права, в которой очень редкая мера по защите бесправного населения не превращалась в более изощренный способ закабаления. Секрет этого волшебства прост – доминирующий класс никогда не пропускает законы, которые ему не выгодны.

Женское кокетство как поведенческий паттерн сложилось не на пустом месте, а как способ хотя бы слегка компенсировать мужскую власть. Насколько удачна бывала эта компенсация, сколько побочных эффектов она имела, вопрос отдельный. Но нельзя игнорировать факт, что это явление возникло как акт сопротивления диктатуре, поэтому борьба против женских манипуляций – это борьба, направленная не на источник зла, а на оружие защиты. Можно ли всерьез верить, что именно «пассивное согласие» и другие формы «неправильного женского поведения» - причина насилия? Скрывать заинтересованность – самый древний способ торговли. Когда-то Марк Твен на примере Тома Сойера отлично продемонстрировал, как это работает. Предложив Тому помощь с покраской забора и услышав, что ему и самому в кайф, многие захотели разделить с ним этот кайф. В результате Том Сойер стал продавать возможность покрасить его забор, тогда как, прояви он заинтересованность в сотрудничестве, был бы вынужден приплачивать сам. Платит тот, чья инициатива, вот почему издревле женщинам так важно было скрыть факт своего «согласия».

Ни один бизнесмен и политик не откажутся от системы манипуляций, которые помогают извлечь из второй стороны выгоду. Уже был Шостром, который доказывал вред идей Карнеги, и это со стороны Шострома было неплохой манипуляцией Манипуляции стары как мир, поскольку являются ничем иным как способом компенсации недостатка власти. Обладающему властью над ресурсами манипуляции не нужны, он - хозяин. Манипулировать человек начинает, когда необходимые ему ресурсы находятся не в его власти. Конечно, многие манипулируют от жадности, то есть, имея ресурсы, хотят получить еще больше, однако, в случае с подчиненными классами, ресурсов нет, поэтому нет и власти. Отказаться от манипуляций – значит либо сепарироваться, либо подчиниться. Вряд ли политики всерьез отнеслись бы к идее - «честно и прямо заявлять более сильной стороне о своих истинных интересах». Однако предлагать женщинам сложить оружие никто не стесняется.

Ни одна кокетка никогда не стремилась к тому, чтобы ее насиловали. Наоборот. Насилуют кокеток мужчины, которые хотят получить тело женщины, не выполнив ни одного из ее условий. Насилие – стремление навязать жесткое доминирование, тогда как кокетка, наоборот, всегда пыталась взять рычаги управления в свои руки, с помощью особых стратегий поведения. Она всегда вела себя так, чтобы мужчина постепенно вкладывал внимание, деньги, энергию, тем самым увеличивал ее значимость и, в идеале предоставлял женщине право на свой ресурс (поскольку собственного у нее не было). Именно поэтому на вопрос о возможной близости, она отвечала неоднозначно. Она давала понять, что ее заинтересованность будет зависеть от вложений мужчины. И мужчина всегда отлично это понимал. Он понимал, что из него пытаются извлекать блага и повышать свою значимость, то есть улучшать условия, на которых он предлагает секс. Именно попытка женщины разделить с мужчиной контроль над ситуацией и встречала гневное сопротивление насильников, и они переходили к жестким мерам. Вместо того, чтобы отказаться от собственных притязаний, мужчины просто подавляли попытки женщин торговаться за свой собственный ресурс. Идея «активного согласия» предлагает женщинам, по сути, отказаться от любой дипломатии и торговли, проявлять инициативу или четко отказываться, чтобы мужчина экономил свои силы. Если интерес женщины - в сепарации, четкий отказ - наилучшая мера для обоих, но если интерес женщины – отношения с мужчиной, четкое и быстрое согласие – это согласие на самый минимум.

Женщинам предлагается сложить свое убогое, самодельное, но все-таки оружие и признать, что война закончена. Однако цели войны не достигнуты, а значит это - капитуляция. Если женщины признают, что они сами заинтересованы в сексе, значит мужчины не должны за это женщинам ничего. Следующая стадия развития отношений полов – это кокетство мужчин, их ускользания и провокации, то есть манипуляции для обретения над женщинами полного контроля. Эта тенденция наметилась уже довольно хорошо. Не надо забывать, что военными стратегами издревле были именно мужчины, и от военной хитрости они не отказывались никогда, стоит почитать суньцзы или стратегемы.

Коллаборационистки

▼Скрытый текст⬍

Насчет прокатившихся в жж перепостов вот этого вот текста.

На примере этой истории защитники идеи "равного секса между мужчиной и женщиной" имеют возможность поразмышлять, почему доблестным победителям, ступившим на территорию врага, испокон веков не только позволялось заниматься сексом со вражескими женщинами, но и считалось это "взятием военных трофеев" и даже "отмщением врагу", в крайнем случае "изнасилованием мирного населения", но никак не предательством страны. А соблазнить дочь или жену врага, находясь в плену, еще до времен всех "кавказских пленников" в русской классике, считалось военным подвигом и особым мужским шиком. Если же с врагом спала женщина, не важно, на оккупированной им территории или на его, она являлась предательницей, опозорившей честь страны.

Сексуальные действия мужчины по отношению к женщине - это доминирование. Сексуальные действия женщины по отношению к мужчине - это ее подчинение. И как эту схему ни верти, женщина, с которой мужчина совершил сексуальные действия, окажется снизу, даже если она при этом была в позе наездницы, имела важный вид и держала в зубах плетку. Независимо ни от каких игрушек место женщины в сексуальной иерархии определено ее гендером.

Безопасный секс

▼Скрытый текст⬍

Так как мне часто и упорно задают этот вопрос, и в комментариях, и в личке (что зря), и подтекстом этот вопрос проходит в других вопросах, хочу сформулировать его и ответить.

«Если женщина теряет энергию от секса с мужчиной, значит ли это, что сексом ей лучше не заниматься вообще или есть техника безопасности?»

Во-первых, что лучше, а что хуже для конкретного человека, определяется в контексте его жизненной ситуации, не умозрительно и не универсально. Для большинства женщин отсутствие сексуальной жизни означает отсутствие близких эмоциональных связей и глубокую брешь в идентификации, поскольку «я сексуальна» и «я любима» для среднестатистической женщины – основа самооценки. Кроме того, сформированная в виде различного набора паттернов «сексуальность» требует реализации, а если и отказа, то компенсации и перестройки всей системы, в том числе и физиологического ее подкрепления. Сексуальность глубоко и прочно интегрирована в личность, вот почему просто так отбросить все эти потребности, как несущественные или вредные, большинство женщин не могут. Это не исключает того, что некоторые женщины относительно легко отказываются от секса и трансформируют связанные с ним чувственные паттерны, и им всего лишь требуется развеять миф о «биологической необходимости секса для каждого здорового человека». Все зависит от места в общей структуре личности, которое занимает секс, а это место определено всем тем синтезом внутренних и внешних обстоятельств, которые участвовали в формировании конкретной женщины.

Во-вторых, трата энергии – не обязательно ущерб, если оба участника понимают, что это именно трата, отдача, дар, и принимающая сторона готова это компенсировать. В случае компенсации трата энергии превращается в обмен. Традиционно женщине за секс либо платили, если это была незначимая женщина, либо предлагали любовь, брак и верность по гроб жизни, если эта женщина оценивалась высоко. Современные представления исказили эту картину. Декларированное (но не осуществленное) равноправие заставляет считать, что мужчина и женщина в сексуальном взаимодействии равны, оба получают удовольствие, оба стараются его доставить, и поэтому за секс никто никому ничего не должен компенсировать. Эта декларация, оторванная от реального положения дел, порождает диссонанс в восприятии как женщин, так и мужчин, и этот конфликт те и другие пытаются решать с помощью девольвации женского ресурса. Так, например, женщины, испытывая нарастающую тревогу от «свободных отношений» с мужчиной (а тревога всегда образуется, когда потраченный ресурс не компенсируется) начинают искать причину «в себе», например, начинают ругать себя за излишнюю зависимость, зацикленность, влюбчивость, привязчивость, пытаются развить в себе побольше цинизма и «самодостаточности», а для этого либо обесценивают происходящее («заняться сексом как выпить стакан воды») либо прибегают к диссоциации («тело само по себе, а личность отдельно»), либо ищут полиаддиктивные модели («любовников может быть много, а связи с ними свободны»). Таким образом, женщины пытаются реализовать «мужскую модель», но не имея социокультурной гендерной подоплеки, благодаря которой мужчина объктивизирует сексуального партнера и выступает субъектом действа, как правило, ввязываются в еще более вампирическую систему, поскольку и обесценивание, и опредмечивание, и общедоступность разрушают их границы. В этом смысле феминизм равенства, спешащий раньше времени объявить мужчин и женщин равными, отрицая глубокую интеграцию гендерных различий во взрослых людях, наносит женщинам вред.

В-третьих, существует ловушка, в которую попадает любая женщина, задумавшаяся о материальной компенсации за секс. Она вынуждена либо попытаться продать свое тело, отделив его от себя и таким образом диссоциироваться, либо пытаться продать себя целиком, опредметив чувства. Очевидно, что тот и другой пути ведут лишь к большему обесцениванию. Ожидая материальной компенсации за секс, женщина утверждает себя в роли используемого объекта, закрепляет свою подчиненную и неодушевленную роль в жизни мужчины. Пытаясь уйти от обесценивания через материальную компенсацию, женщина приходит к еще более ущербному состоянию.

Нет ничего удивительного в том, что большинство женщин блуждают в трех описанных соснах. Отказаться от секса и от всего, что с ним связано, нельзя, заниматься на равных - нереально, взымать материальную компенсацию – себе вредить. Ситуация напоминает раздумья богатыря на развилке трех дорог. Направо пойдешь – коня потеряешь, налево пойдешь – себя позабудешь, прямо пойдешь – совсем пропадешь. Абсолютного и универсального решения для этой задачки в условиях неравенства полов не может быть, может быть лишь большее или меньшее зло для каждой женщины в ее конкретной ситуации. Женщина может выбрать асексуальность, если ей есть чем компенсировать все то, что дает так называемая «личная жизнь». Женщина может попытаться реализовать «мужскую модель», если ее резервов хватит на то, чтобы контролировать происходящее и не уйти в деперсонализацию. Женщина может постараться строить отношения с мужчинами так, чтобы получать от них компенсацию в виде любви и обожания, если она не боится быть вовлеченной в большую зависимость, поскольку любимое сокровище – это тоже вещь. И наконец, женщина может остаться на месте, то есть просто смириться с фактом траты энергии на мужчин, не подпуская к себе особо прожорливых хищников и выбирая тех, кто способен потреблять поменьше и испытывать нечто похожее на благодарность.

Формула любви

▼Скрытый текст⬍

Не пугайтесь. Я хочу привести как пример вполне разумных рассуждений пост Лены Миро, не новый, но прочитанный мною только сейчас.

Оригинал взят у Формула любви miss_tramell в Что делать, чтобы тебя полюбили
В попытках привлечь и удержать пусть и плохоньких, но самцов женщины пекут пироги, качают жопы, красиво одеваются, читают умные книжки, проявляют заботу, стервозничают. В общем, всячески напрягаются. А смысл?

Ведь чтобы иметь полную власть над партнером, женщине достаточно:

быть симпатичной и не давать. Даже не столько "не давать", а чтобы была постоянная угроза, что не даст.

Дать рано или поздно придётся. Разумеется, чем позже вы это сделаете, тем лучше. "Позже" — это не на восьмом свидании, а месяцев через восемь.

А что же понимать под постоянной угрозой? Только не ломанья жеманной мещаночки в духе: "Щаз дам, завтра не дам, подите прочь, праааативный, хо-хо. Ай, что вы делаете, Алексей Петрович?! Оооо.."

Постоянная угроза создается не вымученными манипуляциями, а обстоятельствами. Нужно поместить себя в такие обстоятельства, чтобы они сами создавали угрозу. Независимо от вашей воли и даже вопреки ей. Ни в коем случае нельзя жить вместе. Еще лучше: упакуйте трусики и свалите на ПМЖ в Омерику или к макаронникам. Нет, вы не собираетесь изменять. Вы это знаете. Он это знает. И вы не изменяете. И ни на кого не смотрите. Вам, вообще, никто кроме него не нужен. И тем не менее, вы в Омерике. Да, он будет злиться, беситься, расставаться с вами, но будет вас хотеть, а, значит, никуда не денется при обеспечении его своевременным и дозированным сексом на нейтральной территории.

Другой способ создать постоянную угрозу — установить срок отношений. Только по-честному установить, не кривя душой, прежде всего, перед собой. Дать не ему, не вам, а себе, скажем, год. И жить эти 12 месяцев, четко зная дату, когда у вас будет последний совместный секс. Метод жесткий, болезненный (причем больше — именно для того, кто у кого нет надежды, что всё — клоунада-мелодрама, то есть для того, кто это предложил). Но ведь лучше провести вместе 12 ярких месяцев, чем 120 застиранных.

Пацаны сейчас начнут орать, что не будут они ждать телочку годами, когда кругом полно мяса, что они не лохи, чтобы им устанавливали сроки или валили от них к макаронникам, но мы-то знаем: и ждать будут, и никуда не денутся.

Откровенные клуши тоже, прочитав этот пост, развопятся. Клуши второго уровня (те, которые мнят себя не клушами), возможно, возьмут это на заметку, но на второй неделе все похерят, потому что цели у них --неправильные. Цель клуши — гнездо, для нее то, что я изложила выше, — лишь средство его свить, затащить мужскую особь в совместное хозяйство.

Это текст предназначен женщинами, которые хотят, чтобы их любили. Если философски, то вечная любовь обязательно должна быть конечна с обывательской точки зрения. Любовь не перерастает в тапки, кастрюли и детскую отрыжку. Миф о трансформации любви в привычку, уважение, привязанность и прочие формы придумали люди, у которых она прошла, чтобы не было так грустно за спускаемые в унитаз оды.

Резюме: дамочки, сначала не давайте, а потом создайте угрозу того, что не дадите. И качайте жопы, разумеется, потому как на рыхлые и вялые никто особо и не претендует.
_______________________________________________________________________________________________________________________

Вот такой пост. Предлагаю не обсуждать жирофобию и мизогинию Лены, а поговорить об ее алгоритме удержания власти над мужчиной:

1) (хотя целоваться лучше всего с пушистым кроликом) если хочется любви мужчины, надо получить власть над его чувствами, для этого:

2) необходимо иметь красивое тело, поскольку стоящие мужчины имеют широкий выбор женщин, а возбуждает их именно тело, но:

3) даже самое красивое женское тело, будучи присвоенным, перестает возбуждать, поэтому:

4) секс необходимо дозировать, однако:

5) дозировать секс следует не с помощью дешевых манипуляций, а создавать преграды и обстоятельства, например:

6) удалиться на ПМЖ в другую страну, но так, чтобы мужчина был уверен в верности и мог считать дни от встречи до встречи, или:

7) как вариант, закончить отношения раньше, чем закончилась мужская любовь.

Рекомендую прочитать пост и посмотреть комментарии, чтобы обсудить этот алгоритм. Обратите внимание, что большинство женщин возражают Лене. Аргументы женщин построены на классических женских иллюзиях:

1. Если это любовь, она просто так не проходит ( для большинства женщин в любви мужчины - право на существование, поэтому отказаться от веры в большую любовь они не могут)

2. Нормальный мужчина отвернется от женщины, дозирующей секс (большинство думают, что зависимость женщины - необходимое условие для мужской любви)

3. Мне и самой нужен секс, я не смогу его дозировать (большинство женщин не только очень зависимы от мужчин, но и считают свою зависимость органической частью женственности - сексуальностью)

4. Если я уеду на ПМЖ, я сама забуду этого мужчину и заведу других (для большинства женщин жизнь, в которой не присутствует мужчина, бессмысленна и пуста)

Таким образом, женщинам очень сложно признать и факт своей зависимости из-за которой они не способны управлять отношениями, и тот факт, что мужчина, полностью управляющий отношениями, теряет к ним романтический интерес, а сохраняет лишь утилитарный (соображения пользы и удобства).

Страшная угроза магуйством от Великой Эвалюши

▼Скрытый текст⬍

▼Прочие записи сабжа⬍

▼Разоблачение сабжа специально для хомок⬍

▼Семейная деятельность⬍

▼Словарь сабжа⬍

▼Отзывы о книге "Любовь. Секреты разморозки"⬍

UPD: Тема закрыта.
Новое пристанище эвоанонов — по этому адресу: https://evo-thread.livejournal.com/

Анон · 2016-07-05 10:57:43

Аноны! Анима и Анимус не могут быть воображаемыми людьми! И вообще людьми и типами не бывают! Ну перестаньте уже читать Эву, почитайте Юнга! Ну она, мазафака, дурью мается, чего с ней хороводы водить?

Анон читал Юнга еще в институте, повторять не хочет.
Анон привел в пример, что даже если разбирать теорию люси вдумчиво и пытаться разложить по полочкам, там ни хера не понятно и специально так написано.

Анон · 2016-07-05 11:03:17

Анон пишет:

Аноны! Анима и Анимус не могут быть воображаемыми людьми! И вообще людьми и типами не бывают! Ну перестаньте уже читать Эву, почитайте Юнга! Ну она, мазафака, дурью мается, чего с ней хороводы водить?
Анон читал Юнга еще в институте, повторять не хочет.
Анон привел в пример, что даже если разбирать теорию люси вдумчиво и пытаться разложить по полочкам, там ни хера не понятно и специально так написано.

Анон пишет:

Аноны! Анима и Анимус не могут быть воображаемыми людьми! И вообще людьми и типами не бывают! Ну перестаньте уже читать Эву, почитайте Юнга! Ну она, мазафака, дурью мается, чего с ней хороводы водить?
Анон читал Юнга еще в институте, повторять не хочет.
Анон привел в пример, что даже если разбирать теорию люси вдумчиво и пытаться разложить по полочкам, там ни хера не понятно и специально так написано.

Хомяки против! Ее блог божественнен, до этого они жили во мраке, и в пустыне влачились. Ну, тут всего пушкинского пророка можно цитировать, прям хомячий гимн, не в оскорбление А.С.
Нечего там разбирать, точка-преточка.

Анон · 2016-07-05 11:14:45

Анон пишет:

тут всего пушкинского пророка можно цитировать, прям хомячий гимн

:great:

Анон · 2016-07-05 12:16:23

Новое письмо:
"Отправила ему откровенное фото"

▼Скрытый текст⬍

Здравствуйте, уважаемая Эволюция. Спасибо Вам за глубокий и стимулирующий к саморазвитию блог!
Попробую предложить свою историю для рубрики эволюциолаб, возможно, анализ совершенных ошибок поможет не только мне, но и будет полезен другим читателям. (Вот первый пограничный баг. Из письма в письмо мне пишут, что разбор будет полезен другим читателям. Народ, вы ради благотворительности свои письма пишете? Не пишите тогда, пожалуйста. Ради себя пишете, правда? Так зачем весь этот мусор в начале письма? Все равно только я буду решать, полезно или нет, это мой блог и мои читатели, и от ваших пожеланий совсем ничего не зависит. Наоборот, раздражает. И так же раздражает ваших партнеров вот это ваша попытка "помочь", "подсказать", сделать вид, что вы не о себе, а об их благе заботитесь)

Начало истории опишу кратко. Лет пять назад я в плохом эмоциональном и физическом состоянии устроилась на новую работу и встретила там первого в свой жизни рыбака. Коллега, начальник отдела, старше меня на 6 лет, не слишком счастлив в браке (что для рыбака, конечно, удивительно), зато чертовски обаятелен и любим женщинами всех мастей и возрастов. Влюбилась, начала бегать за ним, получила твердый и вежливый ответ «успокойся». Отстала, привела себя в чувства, после чего наша дружба продолжилась. (Это не рыбак, никогда на вас не рыбачил, вы сами к нему прилепились. И так уверенно окрестили его рыбаком, чтобы оправдать свою собственную липкость. Как только вы снимете в этом месте корону, сразу локус вернется на место: сами впечатлились, сами прилепились, парень не при чем. Он не виноват, что симпатичный. Вы бы лучше пример брали и сами симпатичней стали)

Гораздо веселее и интереснее дело пошло, когда поняла что передо мной рыбак, хотя и не всегда экологичный. Начала замечать в его действиях крючки и шары (скорее пузыри там обычно у него). Когда накатывало чувство «хочу-нимагу его любви», говорила ему о том, как сильно он мне нравится и как я ему благодарна за то, что он вытащил меня из этого болота апатии, после чего временно становилось полегче. (Еще и не экологичный! Деньги что ли у вас отжимал? Нет? Тогда успокойтесь. И не оправдывайте собственную липкость его крючками и шарами вымышленными)

Как-то раз случайно мне удалось закинуть крючок. В деловой переписке с ним в мессенджере я как бы по ошибке выслала ему свою очень откровенную фотку. На самом деле я сделала этот снимок для другого мужчины и отправляла в тот момент адресату. Но что-то дернуло меня взять и отправить ему тоже, наверное, очень хотелось похвастаться, как я там удачно получилась. Тут же испугалась, что натворила какую-то фигню и с полной самоотдачей реагировала так, будто это случайность. Несколько раз извинилась, и сказала, что чувствую себя очень неловко. А когда он начал успокаивать меня, что ему все очень понравилось и что 100% людей делают фотки своих прелестей и шлют их кому-нибудь, ответила, что переживаю, потому что он и так думает, что я к нему клеилась, и тут опять такое... (Здесь опять видите корону? Послала свое голое тело, как будто оно ну очень выгодно отличается от одетого или как будто мужик сидит в тюрьме и голые женские тушки для него недоступны. Послала, потому что очень захотела его, но назвала это для себя крючком. А не знала бы понятие крючка, назвала бы другим словом, суть - в короне. Вместо осознания своей слабости - мысль о хитрейшей охоте)

Эту фотку он потом еще несколько раз упоминал в контексте, что ему очень понравилось, и он хотел бы, чтобы я его почаще так удивляла. Правда для того чтобы это сработало, мне пришлось нехило постараться. Все время после этого инцидента я жестко держала себя в рамках, не давая ему даже малейшего повода заподозрить, что хочу его. Хотя провокации с его стороны были, и такие довольно заметные: то разговор на фривольные темы заведет, то подстроит ситуацию так, чтобы я могла (но не обязательно) к нему прикоснуться, то сам меня приобнимет. (Видите огромные щипцы? Отправила свою обнаженку и потом вынесла бедняге мозг страданиями на тему, ах как неловко, как стыдно! Ему пришлось потеть и оправдываться. Это не крючок, это клещи кузнечные. Отвратительное поведение. Но из-за короны она не видит этого)

В какой-то момент, во время очередного похолодания в нашем общении я написала ему, что очень переживаю, что мне кажется, что он на меня сердится, хоть и не знаю за что, и попросила прощения. Сказала, что я сильно соскучилась по нему, и хочу с ним общаться, но боюсь быть навязчивой, вдруг ему неприятно. Он сказал, что обижаться ему на меня совсем не за что и вдруг неожиданно спросил "Ты выпить хочешь?". Я ответила сразу "Хочу!". (Вытащила клещами за горло на свидание, хоть и не с первого раза. Посмотрите, все вытянутое клещами ВСЕГДА оборачивается увеличением зависимости для того, кто тащил. Поэтому дама дальше начала еще больше тонуть в своем гештальте, в болоте своем)

Пока мы пили пиво, я рассказала ему, что чувствовала и думала, пока за ним бегала, как видела в тот момент реальность со своей искаженной точки зрения. Он рассказал, что у него сейчас проблемы со здоровьем из-за того что практически нет секса с женой, а самоудовлетворение ему не очень помогает, хоть и делает он это каждый день. Я, помня, как он мне рассказывал раньше, что изменять с чужими бабами ему брезгливо, посоветовала обсудить этот вопрос с женой, так как она у него медик по образованию и должна понимать, что это не шуточки.

Через некоторое время он спросил "А признайся, ты меня хотела?". "Ну конечно хотела, и снился ты мне и вообще...", ответила я. "Молодец, что ты все-таки признала это, я тоже…"

А потом он сказал: "Если ты снимешь квартиру в соседнем городе (чтобы точно никто не спалил нас), я приеду туда к тебе потрахаться". Эх. Явно не слова вожделеющего меня мужчины... Я сказала, что уверена, что он это говорит по-пьяни, а на самом деле не приехал бы на трезвую голову, уж слишком хорошо я его знаю, чтобы поверить в это. Он немножко поспорил, что приехал бы, стараясь развести меня "на слабо". (Из-за короны она все равно надеялась, что он ее вожделеет. Он готов смилостивиться над ней, тем более пьяный, раз она так повисла. Но она милостыню не принимает, она верит, что может получить больше. Как выйдешь из гештальта при таких иллюзиях?)

Когда я собралась уходить, он инициировал долгий глубокий поцелуй. Я поплыла и сказала, что у меня "бабочки в животе", он ответил, что у него тоже стоит. (Нет, блин, он скажет, что он у него не стоит, что вы безобразны или он импотент. Конечно ему приходится поддакивать) Обняла его и сказала, что так давно мечтала к нему прижаться, но раньше мне это было недоступно, а теперь успокоилась и вот, пожалуйста, стало можно.

На следующий день диалог в мессенджере (сильно сокращенный):
он: Вердикт комиссии: нельзя нам с тобой бухать вместе, чпокнемся
я: Жаль. Мне понравилось
он: Это-то, конечно да... но какбээ… ммм… эээ...
я: Ты прав, похоже я опять где-то накосячила.
он: Нет, это я накосячил.
я: Ты чего, ты же мужик, для тебя нормально такое поведение!
…….
я: И все-таки извини, если я вела себя вчера некорректно.
он: Пойдет, оба хотели...

(Здесь, смотрите. Он имеет в виду, что накосячил, в смысле дал ей зачем-то надежду, наболтал про возможность секса, хоть и в другом городе. Надо было - в другой стране. А она думает, что он считает косяком свое влечение к ней. Нет влечения! Есть снисходительные уступки по пьянке очень давно липнущей тетке, и все)

А дальше я в отличие от него слишком серьезно восприняла все эти разговоры во время пьянки, обмусолила каждую фразу в мыслях на 10 раз, и опять начала совершать ошибки. (А как не обмусолить? Что не мусолить, надо корону снять и сказать: я ему не нужна, иначе бы не жался от меня в угол, а сам атаковал, он ведь в курсе, насколько я его хочу)

Несколько раз меня «накрывало» от чувств. Я говорила, что люблю его очень сильно, что он самый крутой мужик, из всех, кого я знаю. Но я не могу позволить себе его домогаться, потому что он женат, потому что я замужем, потому что это эгоистично с моей стороны и нечестно по отношению к его жене, которая мне симпатична как человек. (Не может домогаться, поэтому все время пристает к нему) Просила его не сердиться на меня и не считать себя ответственным за мои чувства. Он отвечал, что да, любовь – это такая зараза, и что он ни в коем разе не считает себя за что-то ответственным. Шутил, что муж меня всячески балует, а люблю-то я почему-то не мужа, а его. После определенной передышки он начинал проявлять инициативу (ну точнее пинговал), я велась и наша дружба возобновлялась. (Он вас не пинговал никогда, вы ему не нужны. Он просто испытывает чувство вины, что вы влюбились, а он отверг. И иногда пытается задруживаться, подлизываться от страха. Пока не осознаете это, будете гнить в этом тухлом гештальте. Тратить свою жизнь на иллюзии своей значимости)

Были и щипцы с моей стороны. Он сказал, что собирается разводиться, я предложила ему не торопиться и не рубить сгоряча. Он сказал: "сколько можно, мне уже много лет, я хочу жить спокойно, заведу себе бабу, хоть потрахаюсь в удовольствие". И тут мне стало так горько, я сказала, что ужасно буду его ревновать к новой бабе, а к жене не ревную. Потом добавила, что не могу выкинуть из головы картинку, как он занимается сексом с какой-нибудь прикольной девчонкой. Тут его неожиданно прорвало, он стал уговаривать, что он вообще трахаться не умеет, и что вокруг него вовсе нет никаких баб, и чтобы я срочно эту картинку из головы выкидывала.(Представляете, насколько он вас жалеет? Думает, что вы умираете, уговаривает не умирать. Не давите ему на жалость)

Были и другие подобные случаи, когда я опознавала щипцы и скалки уже по факту его реакции, когда он начинал бурно оправдываться или проявлять ко мне больше внимания. (Каждое слово домогающегося человека - щипцы, и опознавать тут нечего)

В какой-то момент (пару месяцев назад) мне все-таки удалось покинуть френдзону. Призналась ему, что больше не могу саму себя обманывать и мне очень больно, что он меня не любит. В ответ на это он просто пропал из эфира. Я решила для себя, что теперь уж точно сделала все, что могла, не нужно больше над ним нависать. (Вы сделали все, что могли в самом начале письма, когда он попросил вас отвять. Дальше были сплошные пыточные инструменты в его сторону)

С тех пор с его стороны было две серии пингов. Первая имела посыл "Может, сделаем вид, что ничего не было, и продолжим дружить?". Я игнорировала все нерабочие вопросы. На рабочие отвечала в полном объеме и подчеркнуто доброжелательно. После этого был период молчания.

Недавно случилась еще одна серия пингов, которую можно назвать "Я у мамы дурачок". Тактика - прикинуться некомпетентным и просить у меня чего-то непонятного (по работе), а я должна выяснять, что же именно ему хочется. Вот тут меня и проняло: прямо рыбьими жабрами почувствовала, что страстно хочу не то ему по башке настучать, не то обнять покрепче, не то и то и это одновременно! Старалась отвечать спокойно, но на самом деле сильно завелась. Боюсь, он все-таки сумел меня откалибровать. (Еще раз. Он не пингует вас, ваше внимание ему не нужно. Ему жалко вас и для его совести было бы приятней дружить и видеть, что вы не злитесь. Все ваши реакции злобы и обожания - следствие того, что вы прилепились и отлепляться не желаете)

Теперь моя главная проблема звучит так: почему-то нестерпимо тянет снова и снова поковырять и разбередить эту рану, в смысле подумать о нем и обо всем, что с ним связано. Знаю, что нельзя, но от слабости позволяю себе это. Хотя точно понимаю, что поведись я тогда на пинги, – так и осталась бы в не самой благоприятной для меня диспозиции. (Поведись вы на то, что называете пингами, он бы вскоре пинка вам дал, потому что это не пинги, это его попытка приятельствовать мирно, а вы бы опять вцепились. Тянет вас, потому что не можете вы никак снять свою корону и поверить, что вы не нравитесь, неприятны, не волнуете, не нужны. Все вам кажется, что его к вам тянет. Не тянет! И жена не при чем, и любовницы у него есть наверняка. Просто он вас совсем не хочет. Не было бы жены, все равно он не стал с вами, один раз из жалости только)

Отредактировано (2016-07-05 12:22:01)

Анон · 2016-07-05 12:41:50

Открой в себе Анониму и Анонимуса, хомяк! Отрекись от её Бложества и да прокачай в себе хоть капельку самоуважения.
Обещаем сильно не дразниться.

Анон · 2016-07-05 12:57:35

Аноны, мне кажется, что ее новая шизофазия с физиогномикой хлеще предыдущих :creepy: Как-то она писала, что соционика - это чушь, но по сравнению с ее СМС-сами и ПМС-сами, скрещенными с такими и не такими носами, и "меняйте характер под внешность", соционика - просто оплот мудрости и научной мысли. Хомяков жалко. Приступ то пройдет, Виликая оклемается и скажет, что никогда ничего такого не писала, и все просто ее не так поняли, а многие там на полном серьезе в комментах все это обсуждают :creepy:

Анон · 2016-07-05 12:59:43

:trollface:

Анон · 2016-07-05 13:06:45

Здрассьте, благородные аноны!
Анон-критик на связи.
Да не убоятся аноны многих букв и осилят простыню текста.
В длительном отпуске подрастерял ресурс ядописания, который усиленно качал на совещаниях.
Разборы писем Лю по смыслу аналогичны советам Бабы Яги из известной пьесы:

Вот из плесени кисель!
Чай, не пробовал досель?
Дак испей — и враз забудешь
Про мирскую карусель!

Он на вкус не так хорош,
Но зато сымает дрожь,
Будешь к завтрему здоровый,
Если только не помрешь!..

Два письмеца старых разобрал. Они выбраны аноном -Другом и иллюстрируют во всех красках: полнейшее отсутствие у Лю стратегического мышления, склероз, неумение признавать ошибки, неумение достойно выйти из ситуации, когда лажанулась, «последовательность», слепоту адептов эволюционного учения.
Давненько ожидал прокола Великой. Думал, однажды кто-то из адепток культа после разборов письма в своем жж напишет: «Насоветовала мне Великая повернуться к лесу передом, к мужику задом и наклониться. Обещала, что за это будет мне большая любовь и штруделя до гроба. Сделала все по инструкции, но меня лишь анально поимели четыре раза. Лечу таперича обострение геморроя». Аноны бы раскопали, да отхуесосили от души Люсинду.
Браво, брависсимо! Повеселила старика. Прокол вышел смешнее.
Обладай Люська опытом – вела бы базу оприходованных баб и не публиковала два письма от одной. Будь Люська в реальности – знала о своих проблемах с памятью и вела бы базу. Умей Люська признавать ошибки – не писала бы в каментах «не важно, все равно я права», а половчее извернулась. И базу вела, дурища. Что до адептов - чтение Вашблога не способствует эволюции хомячков даже в сурков.
Гура, веди базу, мой тебе добрый совет.

Анон-критик

Анон · 2016-07-05 13:08:59

скрещенными с такими и не такими носами, и "меняйте характер под внешность"

Про характер правда ведь, только какая-то извращенная и усложненная. Ну кто не согласится, что 50-летняя тетка не будет смотреться в полудетских платьицах из эйчендема, и тем более вести себя как девочка может разве что, работая на панели? А че она там про носы я хз.

Анон · 2016-07-05 13:11:16

Письмо первое, начало марлезонского балету. "Ну какая же устоит?"

▼Скрытый текст⬍

Кратко: полное игнорирование Люсей-Ягусей всех фактов, сообщенных девочкой ее переживаний и реальности.
Еще короче: психологиня наша разлюбезная совсем ебанько.

Давайте письмо комментировать. Автор его назвала: "Как одна рыба на рыбалку ходила". Я комментирую в тексте письма - жирным шрифтом. Не, Люсь. Тут я жирным шрифтом, а ты катишься по наклонной: италик наклонный тебе больше к лицу.

devochka009

Добрый день, уважаемая Эволюция! Давно читаю ваш замечательный блог, пытаюсь с его помощью методом проб и ошибок разморозиться и прокачать в себе хоть что то. Это очень вредно, автор. Извлекли вы полезный урок из истории, что не надо слушать левых гур в интернете? Не извлекли. А это была бы единственная польза от разбора письма для Вас
Последнему моему роману всего две недели, а я уже снова по уши в аддикции. Буду очень признательна за разбор письма и рекомендации, если с таковыми мне повезет Вам повезло. Настало времечко подсчитывать убытки. ("По уши в аддикции" совсем иначе выглядит, вы просто влюбились, но это не значит аддикцию и тем более по уши, не драматизируйте, это ваш основной баг)

Откройте любой глянцевый журнал с рекламой мужского парфюма. Вот этот вот кареглазый мачо с зачесанной назад причесочкой, щетиной и в идеальном костюме - вот это он. Добавьте сюда - 39 лет, не пьет, не курит, спорт, здоровое питание, ниразу не женат и детей нет, директор. Ну какая же устоит. Несколько раз видела, как девушки начинают что то мямлить в его компании )). Переверните страницу, там красивая, стройная длинноволосая блондинка, деловая, уверенная в себе - это я, но лет десять назад )) Встал!Сейчас за плечами абсолютно неудачный брак, развод, как следствие, полнейшая фрустрация и парочка неудачных романов за последние два года, один с женатым, второй вообще говорить не о чем. Спасибо блогу Эволюции, успевала вовремя соскочить с этой иглы иллюзий и легко реабилитироваться Упал. В этот раз все гораздо сложнее. Мне 36 у меня ребенок, и я все еще стройная и симпатичная, тоже увлекаюсь спортом и здоровым питанием, на той почве и разговорились Опять у меня эрекция. (Ваш художественный прием, вот это вот - про журнал, где вы оба такие красивые, но вы слегка потрепаны жизнью, это не просто прием. Вам лучше поменьше смотреть про себя кино, иначе вы начинаете режиссировать, а режиссера у отношений два и второго тоже надо слушать внимательно. Это второй баг, у вас их два главных). Нет. Девочкина проблема в другом. Видна невооруженным глазом почти в каждом абзаце

Несколько месяцев назад я устроилась на новую работу, он в соседней конторе в другом крыле нашего этажа. С первого взгляда при встрече в холе, чуть не упала в обморок, он тоже заинтересовался, стал захаживать в гости то под одним, то под другим предлогом. У меня от одной мысли, что он в соседнем кабинете, стучало в висках, дрожали руки и подкашивались колени, при встрече впадала в ступор и могла только идиотски улыбаться. Весь новый коллектив смеялся, то надо мной, то над ним, типа очень заметно вы друг другу нравитесь. Он делал какие то намеки типа: "Вот бы меня кто нибудь в кино бы пригласил", а я как дура отмораживалась. Звоночек. Многие отморозились бы. Спросил вчера коллегу женского пола, что она бы подумала, подкати я к ней с текстом про кино? Ответствовала, что решила бы, что я мудило мутное, хотя щетинист и внешне привлекаю тайским бронзовым загаром.

Пока он не перестал заходить, а я не поняла что сижу вся в шарах Меньше Вашблога, больше боулинга или бильярда, там шары уместны и в глубоком минусе. (Не называйте глубоким минусом простую увлеченность, у вас паника из-за этого и вы расслабиться не можете) Когда паника - совет расслабиться помогает, как зеленка при переломе шейки бедра. Паники не наблюдаю в письме, учи матчасть, Лю
Решила начать действовать. Оказалось у него на след день день рождения. Купила открытку и плюшевого мишку, но подарить так и не решилась, зато у меня на столе лежала коробка зефира, и когда он ей заинтересовался, сказала: "Возьми, С днем рождения!" Удивился )) Аноны, а что такое в зефире удивительного? Потом я стала заходить в его контору то за скотчем Сразу увольняю тех, кто бухает скотч на рабочем месте. Никакие «а можно я по собственному желанию напишу» не прокатывают , то еще за чем то, добавила его в друзья в соцсетях. А он пишет, поехали с нами в выходные на лыжах кататься. Я чуть со стула не упала, естественно испугалась и отказалась, сообщила, что у меня ребенок и у нас запланированы мероприятия.

На следующей неделе он позвал меня гулять в обед, отпросил меня у моего начальника, мы держались за руки, спрашивал, о чем я мечтаю, делился своими грандиозными планами на будущее Пиздобол детектед. Вечером попросил скинуть ему мой номер телефона Я летала.

На следующий день у меня в школе ребенка было собрание. Он пришел, сел напротив меня и при всем коллективе, начал шутить что то вроде у меня на тебя планы, пошли на собрание вместе, я буду тебя оценивать. (вот это ОЦЕНИВАТЬ меня покоробило, но я пропустила мимо ушей) Продолжайте игнорировать очевидные звоночки и сигналы, читайте Вашблог и все будет шоколадно. И мы снова пошли гулять после работы, вернее помчались по его делам пешком, хотя мне в другую сторону и я рискую опоздать, но мне было сказано "Главное чтобы я успел, ха ха ха" Шутка такая. Ах-хах-хахаха, остроумно Я промолчала. В итоге он забыл документы, сказал, что все из за меня ха ха ха, задурила голову ему. Какая юмористическая приключилась история с перекидыванием ответственности. Ха. Ха. Ха.

Положил мою руку себе в карман Там пистолет или он был просто рад Вас видеть?? и мы пошли назад, сообщил что у него эрекция от наших прикосновений )) Безоружен. Неплохо
Я с игривой улыбкой говорю, - и зачем ты мне это сказал? -Вот будешь спать сегодня и думать, что у меня эрекция. Ему 39? Куда катится мир
-Тогда ты будешь спать и думать о том, что я думаю о твоей эрекции.

Потом добрели до лавочки, как подростки сидели обжимались, на прощание я чмокнула его в губы и убежала )

Начал сыпать сообщения хочу не могу, давай прямщас у меня эрекция. Я так не делал даже в 16 Я сначала шутила всяко разно, типа понимаю, сочувствую, могу только пожалеть)) но когда требование секса здесь и сейчас стало конкретно настойчивым ответила "нет". Замолчал часа на три Еще тревожный звоночек . А потом тирада, "Мне одному что ли это нужно, ты реши для себя со мной ты или нет, ты МОЯ И Я ТАК РЕШИЛ, а если ты так не думаешь, то мне больно, но я встану с колен" Как Россия последние годы? Киселев детектед В конце добавил, максимум терплю до завтра. Тут бы Вам, автор, охуеть как и мне, читающему эти строки. Отметить появление еще одного серьезного сигнала и послать. Максимум до завтра он терпит, а потом что? Я бы поинтересовался, что мачо планирует делать, если не обломится.

И завтра я как овца вечером поехала к нему ночевать. (Как овца вы себя повели, когда ответили "нет". Зачем отказывать категорично, если хотите. Сказать, как именно вы хотите, где и когда, другое дело. Встречное предложение сделать. А вы вместо этого сначала просто отпираетесь и убегаете, потом вас ловят и продавливают, и вы тогда как овцы на заклание) Я так понял, что надо было спонтанно переться к мало знакомому мужчине перепихнуться, объяснять и предлагать? Простого «нет» без встречных предложений недостаточно, чтобы не быть овцой? Сильный ход, Люся-Ягуся. Овца она не по этому, а по тому, что хуету замечает, но игнорирует. Сама Ягуся наша или овца – не видит хуету, или вредительница.

Попросил купить молока по дороге и еще я прихватила свой подарок на д.р., кторый собиралась отдать две недели назад. Удивился не сильно, сказал спасибо и почему не отдала раньше. В домашней обстановке мой мачо выглядит не хуже, чем в рабочей, типичная холостяцкая квартира, но совершенно безликая, ни фоток, ни каких то опознавательных знаков чего либо интересного. Что Вы хотели опознать там?

На самом интересном месте оказалось, что у него нет презервативов СПИД не спит!, отправила в аптеку, сходил, взял, но потом все равно его стянул и продолжили уже так, снова я прогнулась Напрасно, есть очень неприятные болячки. (Вообще презервативы надо с собой иметь. Ему вон и без них хорошо, хотя он и дурак конечно. Надо было иметь свои и отказаться без них, быть последовательной, иначе вы показываете, что на вас можно и нужно давить) Люся-Ягуся в край ебнулась. Презервативы у нее уже инструмент давления. Но и Девочка давно не девочка, а про безопасный секс и ЗППП как не слыхивала Двое суток провели в постели, есть было нечего, кстати, совсем, я ходила за продуктами сама Еще один звонок автор заметила и проигнорировала и что там пыталась нарезать хотя бы. (Странный поклонник здорового питания. А курогруди, творог, овощи и фрукты где? А вы, если уж пошли в магаз за продуктами, приготовили бы что-то вкусное. Уж если вкладываться, то поражать воображение и пленять. А так вроде и вложились, но всего-то нарезали что-то унылое, несерьезно). Ягуся пытается невзначай гурнуть познаниями в ЗОЖ и пронзить. Где курогруди, вопрошает безмолвную вселенную Люся, вращая глазами. Где фрукты? Почему психологу не ясно, а мне ясно где? В пизде! (это я шутканул в духе мачо 39 лет, ха ха ха) Люськин совет охуенен. Пришла потрахаться, дуй в магазин и в перерыве между эякуляциями удивляй ужином из нескольких блюд. Но Люська при своем жопочтении заметила странное в мужчине. Я поражен
Секс из любовной аддикции, надо сказать, сказочный, никогда мне еще небыло так хорошо, реально, о чем я тоже сообщила. Обнимал меня крепко, целовал, гладил выглядел довольным в общем, когда я ушла, писал, что как будто от сердца что то оторвали ) прислал стикер с надписью я тебя люблю Польза у Вашблога есть: я научился клеить баб стикерами и питаться на халяву. Я снова летала. Так прошли наши первые четыре дня отношений. (Это не любовная аддикция, это просто влюбленность. Обращаю ваше внимание еще раз) Вынужден согласиться. Я справедлив.

В среду договорились встретиться уже у меня, на работе ото всех все скрыли, перебрасывались сообщениями типа - я по тебе уже соскучился немножко ), - а я по тебе соскучилась уже очень сильно ). Пыталась перебрасывать такие шарики как могла. Пока он не поставил меня в тупик фразой, что будет снимать трешку, чтобы мы все переехали в нее. И тут я начала тупить, намекая на что то серьезное. Он мне я снова скучаю, а я ему - ты же знаешь, как это решить. Идитотка, чо. (Вообще-то это достаточно серьезное - сказать про совместную жизнь на таком раннем этапе отношений. Он нормально себя ведет. Вам фату что ли сразу надо? Он холостяк, вообще-то, убежденный.) Серьезный чувак, нормальный такой, милаха ЗОЖник без курогрудей. По Люсиному мнению нормально себя ведет? Теперь я начал догадываться, как гура очутилась в цепких пингвиньих лапах.

Он начал потихоньку сливаться, я ему Можно вопрос?, а он молчит три часа, уснул типа резко У мачо трехчасовая игра в молчанку любимая манипуляция. . В среду, как договаривались, пришел ко мне в гости, поужинали, снова занялись сексом, сходили вместе за ребенком, причем он настоял, я не просила. Снова писал, что хочет и скучает. А на следующий день минимум сообщений и эмоций Уже не звонок, все колокольни зазвонили синхронно. Игнорируйте звон и дальше, пишите эволюции. Она поможет. Вечером пишу ему: "Милый с чем связана твоя немногословность? Я тебя чем то обидела? Все в порядке?" В ответ снова трехчасовое молчание Снова мистические 3 часа. Действительно ли всегда 3 часа бойкот, или это у автора такой оборот речи?. Я за это время испытала весь спектр соответствующих чувств и эмоций. (Вы очень нервная) Чарку брома, доктор!
Потом перезвонил, типа не обращай внимания, тяжелый день, я гоню, все нормально не грусти. Я тоже типа все ок, но оставшийся вечер на его стикеры не отвечала. Сегодня утром, как ни в чем ни бывало, снова, скучаю, хочу, вчера тяжелый день, проблемы на работе, снились кошмары Бедняга. Эрекция не замучила?. Я как та мать Тереза утешаю,"чем помочь?" Вышли пообнимались.

На выходные разъезжаемся каждый по своим делам. Есть шанс подумать, в первую очередь мне. Понимаю, что конечно не вытяну этот и без того глубокий минус, наверное пора как то соскакивать, пока совсем в коврик не превратилась. Но реально чувствую себя наркоманкой. (Охохо, пора соскакивать. Еще и не началось ничего, а вы уже хотите соскочить. Чего вы боитесь-то? Откуда страхи? Где радость, спонтанность, наслаждение от того, что у вас начались отношения с очень привлекательным для вас мужчиной? Может это все ничем и не закончится, но зачем рвать-то? Чтобы потом сто раз уходить и возвращаться, достав его вот этим вот и заставив от вас прятаться?) Люська-Ягуська дело говорит: «Откуда страхи, овца?» Хотя девочка написала подробно о страхах. Обратим свое внимание на факты. Мужчина в начале отношений перевешивает вину о проебаных им документах на девочку ха ха ха, он на нее давит, ведет себя как малолетка, дома нечего жрать, даже завалящей курогруди нет, манипулирует молчанием и вставнием с колен, на 4 день отношений предлагает совместную жизнь. Я вообразил такое начало отношений для себя. Следуя Люськиным заветам эмпатию проявил. Поставил себя на место нашей девочки, но с мужской стороны. Баба-начальница под сорокет неумело клеит меня «вот бы кто в кино пригласил». Признак ебанизма и повод не обращать внимание. Потом заявляет, что у нее мокрые трусы и требует срочно бросать дела и ехать ее трахать, потом по три часа молчит. Перед коллегами говорит, что планирует меня оценивать. Что, простите, бля? Засоряет мой айфон подростковыми сопливыми стикерами. Зовя в гости, просит купить молока, гоняет в магазин за штруделями. На 4 день отношений планирует совместную жизнь. Охуенные перспективы! Дальше, Люськ, мое воображение рисует картину, как я с расстегнутой ширинкой с болтающимся членом бегу далеко и спортивно поднимая коленки. Какая спонтанность и радость, когда мне всего за 4 дня половину мозга сожрала тупая дура?

Он говорит о каком то совместном будущем, я о тебе давно мечтал и все такое, но по факту даже за воду плачу я, отдаю ему уже и мед и картины из своего дома, может это какая то игра? (Не игра, но парень очень легкомысленный по части быта. Если речь о мелочах, не жадничайте. Отплатит чем-то крупным потом, если отношения будут развиваться. А если и загнутся из-за ваших страхов и напряжения нервного, то все равно нечего жадничать. Это не бездельник и альфонс, нормальный работающий мужчина) Бу га га. Люся не общалась с реальными людьми? Кто жмотничает оплатить воду потом отплатит крупным? Нормальный работающий мужчина берет у подружки мед и картины? Оксюморон. Девочка напрягается и это понятно.
И смогу ли вывести его хотя бы в баланс, вряд ли. Пока интерес у него еще есть, но вот эти горки не отвечать на сообщения, меня реально сводят с ума, могу накосяпорить запомню это великолепное слово, а потом локти кусать всю оставшуюся. (Вы просто усвойте, что он часто не отвечает на сообщения и это ничего не значит. Очень много мужчин таких и женщины есть. Смотрите в целом. Сегодня не ответил, а завтра предлагает что-то интересное, значит все нормально. Не долбайте его перепиской) Еще как значит. Если бы ты внимательней читала текст, то обратила бы внимание на то, что его молчание возникает тогда, когда он не может сразу чего-то от девочки добиться или недоволен. Любой легкий отпор от девочки– мужчина мгновенно замолкает на волшебные 3 часа. Девочка не думает, что это игра. Но ей очень сильно хочется, чтобы это было игрой, ведь многое как на картинке в глянцевом журнале. Девочка смотрит в целом на ситуацию. Тут бы и открыть глаза и поверить себе. Себе, а не посторонней мизогинной лесбе ягодке опять, которая уже умудрилась проебать не только мед, но и жилплощадь. Если не пиздит, с нее станется.

Хотелось бы выйти как можно экологичнее, но не представляю как это вообще возможно, при условии, что и дальше будем работать бок о бок. Или кормить себя иллюзиями о светлом совместном будущем. (Не надо себя ничем кормить, идите имидж прокачивайте. С ребенком занимайтесь, не кружитесь над телефоном. Не надо никуда выходить, вы еще не вошли толком. Не торопитесь и не кидайтесь чуть что в панику. Может вам успокоительное что-то попить или йогой хотя бы заняться для релакса?) Еще стопарь брома, доктор? Ответ тут прост, девочка. Не закрывайте глаза на то, что описываете в письме. Я читал продолжение сериала и знаю, чем закончился поворот к лесу передом, а к мачо задом. Если бы не читал и имел наглость Вам советовать, то мой совет был бы: определите и объясните ему, что для Вас приемлемо, а что нет. Не поддавайтесь на подростковые бойкоты. Не давайте мед, пчелы не для мужика трудились. Картины не отдавайте. Если его не устраивает – до свидания. Печально, но отношения не всегда складываются. Ничего страшного в работе бок о бок нет. Тем более он из соседней конторы.

Анон-критик

Анон · 2016-07-05 13:14:07

Письмо второе, продолжение банкету. "Нарвалась на альфонса"

▼Скрытый текст⬍

Как получается, что некоторые женщины и содержат мужчин, и побои терпят, и измены?
Я уже отвечала на этот вопрос. Одним словом. Постепенно.
Адаптация происходит пошагово.
Причина любой адаптации - избегание стресса.
Так что, когда вы спрашиваете в письмах "ну как решить проблему?" Одним способом. Соглашаясь на боль, страдания, стресс, соглашаясь пройти через ад, ради новой жизни.
Если же вы будете избегать страданий, переживаний, расставаний, ничего у вас не получится. Не то что новой жизни, но и эта будет становиться все хуже и хуже и хуже. И вы постепенно спуститесь в яму.
Вот автор этого письма еще не в яме, но уже готова туда спускаться.
За 4 дня развернулось в полную мощь это «постепенно».

devochka009

Добрый день, уважаемая Эволюция! Пишу вам, а у самой руки дрожат, хоть и съела уже несколько таблеток успокоительных По совету Люси или сама догадалась?. Моя история была бы очень смешной, если бы не была такой грустной. Если Вы оказались в этой истории из-за советов уважаемой Эволюции, то это очень смешная история. Смею думать, что и без Люсиных советов все сложилось бы аналогичным образом.

Все дело в том, что я совершенно погрязла в мыслях и эмоциях по поводу того, что делать и как вырулить сложившуюся ситуацию.

Все дело в моем новом мужчине. Я не знаю к какому типу его можно отнести, я в нем окончательно запуталась. Зато в себе, благодаря вашему блогу, я сейчас хоть немного могу разобраться Нет, не можете Вы разобраться. Вы видите черное и упорно убеждаете себя, что это белое, понимаю, что я в минусе, наверное даже на уровне плинтуса уже. Мы познакомились пол года назад на работе, наши конторы находятся по соседству в одном здании. Тогда он выглядел как успешный, красивый, деловой управленец в своей компании, я же новенький менеджер в соседней организации. Месяца три мы присматривались друг к другу, вернее меня то с первого взгляда как громом ударило, я даже испугалась своей неконтролируемой влюбленности, пила успокоительные, чтобы хоть руки при нем не дрожали Сходите к врачу. У вас слишком дрожат руки и тяга принимать успокоительные препараты. Так нельзя. Он же ходил вокруг да около, но конкретных шагов не предпринимал, скорее намекал, что было бы неплохо если бы за ним кто то поухаживал. Ну я и начала за ним ухаживать, то зефиром угощу, то чаем, то в кино пригласила. (Изначально в минусе были, короче, подстраивались снизу, да там и остались) Как же так, Люся. Ты же говорила не было минуса. Как же теория, анализ, Аристотель?

Однажды он пошел меня провожать до дома и тут все стремительно завертелось, прикосновения рук, страсть, поцелуй, в этот день я сбежала, но на следующий поехала к нему ночевать. Секс был просто ошеломляющим (для меня), от презерватива отказался, кстати, забегая вперед, скажу, что теперь мы лечим последствия. Ой вей. Впредь не делайте так, девочка. Некоторые последствия секса без презервативов еще не нашли способа лечить и они смертельны. Мужчина идиот, но свою голову на плечах тоже нужно иметь и всегда отказывать в сексе без презерватива в начале отношений. Насилия не было, Вы сами согласились. Я понимаю ,что были манипуляции и давление, но думайте головой. У вас ребенок.

Следующий месяц, каждую возможность мы использовали, чтобы заняться долгим страстным сексом. После работы стал заходить на ужин ко мне, познакомился с моим ребенком от первого брака, они подружились. Сам не был женат никогда и детей нет, ему 40 лет, но выглядит гораздо моложе, мне 36, тоже выгляжу моложе, как и он спортивная ЗОЖница.

Потом стал оставаться на ночь, события развевались стремительно и где то через месяц он окончательно переехал ко мне со своей съемной квартиры с телевизором, утюгом, вещами и микроволновкой.
И тут начали происходить странные метаморфозы, оказалось, что на работе все не так хорошо, денег у него всегда нет, за все плачу я, продукты на мне, вся бытовуха тоже, стирка, готовка, уборка и т.п. Метаморфозы? Да неужели? Вы об этом догадывались. Все Ваше первое письмо о тревожных звонках Говорит, что любит, ведет себя тоже так, что любит, обнимает постоянно, целует, ухаживает за мной как может типа принести унести, в магазин сбегать, по спинке гладит, ласковыми словами называет. заботливый.

Но денег моих катастрофически не хватает, я за пару месяцев все свои запасы уже растаскала. Подозреваю, что и переехал ко мне в основном, потому что за квартиру нечем платить было Скорее так и было. . При этом делает мне замечания, что я пасту зубную могла бы и получше купить, и мыло какое то вонючее взяла. На что я ему ответила: «Ты можешь сходить и купить сам, то что нужно»-промолчал. Постепенно я выматывалась и морально и физически, выращивая в себе конкретный такой дефолт, но все время молчала, от одной только мысли потерять или обидеть его, у меня начинается тошнота Серьезно, посетите доктора. Не накосяпорьте со здоровьем. Выяснила у себя ЗПП которыми он меня заразил, дала и ему денег на анализы и лечение. Сказал: «Спасибо, если бы не ты я так бы и не знал». Собирается то машину, то квартиру, то земельный участок покупать, рассуждает так, как будто у него где то в заначке около миллиона лежит. Не знаю. Пиздабол детектед. Самообман детектед. Все Вы знаете и знали раньше.

И вот сама ситуация. Познакомился уже с родителями с моими, мама тоже меня накрутила, что живет на всем готовом и нафиг он нужен раз денег не дает, но в целом впечатление хорошее. (Мама не накрутила, а сказала как есть, это вам об этом думать не хочется) Люсь, а что ты не сказала, как есть, в первом письме? Было ясно, что дело темное Вчера вечером пришел особо грустный, начал жаловаться, что обещанных денег ему не вернули, плюс он за чьи то долги какие то проценты платит. Весь в головняках утащу и это слово. Головняк слово яркое. И головная боль, и тревоги, и высыпания на головке члена можно называть., но планов снова громадье собрался машину покупать. На что я глядя ему в глаза спокойно так сказала: «А ты не мог бы еще, хоть иногда покупать немного еды домой» - «Конечно»-ответил он. Далее я добавила, что с сентября месяца мне нужно будет оплачивать школу ребенка (у него платное обучение) и мне совсем не хотелось бы переезжать к родителям, чтобы сдавать эту квартиру, если с деньгами совсем станет туго. Формулировка дословная. Он ответил, что с родителями жить это совсем не нужно. И ушел на пробежку с грустным лицом. Его не было часа три Снова три часа!. Вернулся другим человеком. Просветленным?

Ко мне не подходит больше, на поцелуи не реагирует, ходит с каменным лицом Очередной бойкот. Я было начала липнуть, но в ответ типа «да все нормально», а сам конкретно меня игнорит. Легли спать, я спрашиваю: «Что происходит? У тебя плохое настроение?» - «Да»- «Тебя лучше не трогать?» - «Видимо да» - «Так бы сразу и сказал» Ночь провели жопа к жопе. Утром сегодня не вышел меня провожать, как обычно это делал. И весь день отмалчивается в вайбере, хотя до этого сердечки, поцелуйчики и всякое такое каждый день Без стикера жизнь теряет краски. Я в панике, сижу на работе на таблетках и глаза на мокром месте Какие таблетки принимаете?. Что дальше делать не знаю. (Ну что делать? Падать на колени и говорить о любви. И обещать никогда больше и словом не намекать, что должен нести деньги. А еще лучше - взять кредит. Ему на машину, участок, или чего он там хочет? Это шутка! А то ведь в таком состоянии как у вас и шуток не понимают) Люся, но как же? Как же прошлый разбор, советы не быть жадной, вкладываться ведь он отплатит сторицей? Твоя цель помогать многим отследить свои баги и не косяпорить. Как же Аристотель и Фрейд? Другие тысячи адептов? Я разочарован.

Очень нужен объективный взгляд со стороны, что вообще происходит Еще раз. Вы и так знаете и знали раньше, что происходит. Без взглядов со стороны. У вас вполне последовательное письмо с перечислением того, что происходит, страхами и сомнениями. . У меня сердце разрывается от мысли, что мы можем расстаться, но при таком раскладе моих ресурсов на долго не хватит ни моральных, ни физических, ни материальных. Это какой то сложный период который нужно переждать или я нарвалась на альфонса. И ребенок к нему очень привязался, и я. (Ну раз ребенок привязался, да. Попросите прощения, возьмите кредит и т.д. Какой ребенок, вы с ума сошли? Пусть ребенок сто раз привязывается, отвязывается, учится трудности в жизни переносить. Может быть станет сильным человеком. Вы вот не научились до сих пор трудности переносить и остались слабой. Руки дрожат чуть что. Поэтому готовы унижаться, лишь бы не выносить его молчание в вайбере. Да пусть хоть обмолчится. Возьмите себя в руки, запретите рукам дрожать. Не давайте собой манипулировать дистанцией. За хорошее поведение вам смайлики и поцелуи, за плохое поведение - мороз. Не ведите себя как собака Павлова. А ему, если останется холодным и надменным, предложите съехать, сказав, что мужик вам нужен для радости и поддержки, а не нервы мотать. Пусть решает свои проблемы с работой. А не делает вид, что очень обижен. Или пусть уходит. Вот и весь разговор) Так и запишем. Лучшее средство от любой болезни – сказать «туловище, запрещаю тебе болеть» и будете здоровы. Люся, в прошлый раз ты даже не заметила манипуляций и написала девушке, что он такой и иногда не отвечает. Я все бы простил тебе, но за Аристотеля обидно.

Буду очень благодарна за разбор письма, если с таковым мне повезет. Согласен с Ягусей. Так нужно было поступать с самого начала отношений. Если бы девочка могла так поступить, то не вляпались так. Автор, Вы отлично видите, что цвет черный, но предпочитаете называть его белым. Ягуся хотя и облажалась на отлично, но напиши она такой совет в первом письме – все было бы так же. Вы не доверяете себе от слова совсем, предпочитаете опираться на слова посторонних, а не на свой опыт. Продолжайте читать блог Эволюции. Я сходил в Ваш блог. Судя по последнему посту, выводов вы не сделали и пользы не извлекли. Не увидели противоречий. Конкретно Вам нужно дойти до ручки. Тогда есть надежда на то, что Вы поймете, что нужно разбираться с собой, но не с помощью чтения шарлатанских блогов и вредных анализов ваших писем в интернете. Если на бутылке с коричневым содержимым написано «Дерьмо» и пахнет дерьмом, не нужно убеждать себя, что это мультивитамины. Зачем вы обращаетесь к шарлатанам, суете им под нос бутылку с ядом и вопрошаете: «Это же витамины?» Надеюсь, однажды Вы обратитесь к нормальному специалисту и начнете разбираться с недоверием к себе, невозможностью отстаивать свои интересы, необходимостью в дутых авторитетах. Успехов Вам.

Понравились Люськины комментарии ко второму письму. «Я лажанулась, но права». Восхищаюсь последовательными людьми, натягивающими на глобус сов и пингвинов. Не отступай, Ягуся! Именно так создаются «теории» с большой буквы Ж.

Анон-критик

Анон · 2016-07-05 13:32:29

Анон-критик, снимаю каску!
Тебе непременно нужен В. Г. Белинский на аватарке.

Анон · 2016-07-05 13:39:48

Хехе. Пауль тоже ничего.

Анон · 2016-07-05 14:09:56

Критик!!! :iloveyou:
Анон скучаль :please:

Анон · 2016-07-05 14:13:19

Анон-критик! Анон приветствует тебя и отчитывается. Аноны без потерь во время твоего отпуска отразили пару атак темных сил. Сыграл роль и твой десант, конечно!
"Насоветовала мне Великая повернуться к лесу передом, к мужику задом и наклониться. Обещала, что за это будет мне большая любовь и штруделя до гроба. Сделала все по инструкции, но меня лишь анально поимели четыре раза. Лечу таперича обострение геморроя".
:chearleader:
Анон темный не знает, кто такой Пауль.

Анон · 2016-07-05 14:14:46

Критик!!!
Анон скучаль

Все аноны скучали.
По параноику анон тоже скучает...

Анон · 2016-07-05 14:30:08

Анон пишет:

Новое письмо:
"Отправила ему откровенное фото"

читаю Люськин разбор. Вроде бы все правильно. Да, не нужна девушка ему. Да, липнет. Но что ж так противно-то от комментов психолога?

Анон · 2016-07-05 14:36:18

Анон пишет:

вела бы базу оприходованных баб и не публиковала два письма от одной.

Тут анон нашёл 4(четыре!!!) письма с одной ЖуЖи. А автор всё в такой же опе, как и в первый раз :lolipop:

Анон · 2016-07-05 14:37:32

Анон-критик! Анон приветствует тебя и отчитывается. Аноны без потерь во время твоего отпуска отразили пару атак темных сил. Сыграл роль и твой десант, конечно!
"Насоветовала мне Великая повернуться к лесу передом, к мужику задом и наклониться. Обещала, что за это будет мне большая любовь и штруделя до гроба. Сделала все по инструкции, но меня лишь анально поимели четыре раза. Лечу таперича обострение геморроя".

Анон темный не знает, кто такой Пауль.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 … 1%80%D0%BB

Анон · 2016-07-05 14:37:51

Анон всё ждет от люськи разрастания терминологии, что-то вроде сабмиссивный сын сыновьего типа, доминантный долбаеб дружелюбного типа.
ну так, чтобы посильнее запутать хом и самой запутаться.

Ой, да. То ли ещё будет. Правда анону уже поднадоело.
Четыре стихии - только самое начало.
Правда из сабжа глоба никакая, та милая, тогда уж скорее глоб.
Аноны, а может это и правда павел глоба в свободное от свободного времени развлекается. И бап не любит. И похоожж

А может не глоба, а глобус?

Гороскоп на неделю от Paul Globus (4/07-11/07)

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2016-07-05 14:49:00)

Анон · 2016-07-05 14:43:50

Спасибо за Пауля, Анон-Пингвин! Анон подумал было, что он осьминог.
Эпистемологический анархизм - сила.

Анон · 2016-07-05 14:50:23

Спасибо за Пауля, Анон-Пингвин! Анон подумал было, что он осьминог.
Эпистемологический анархизм - сила.

Осьминог ничем не хуже, как по мне.
Но только очень доминантный. Такого, знаете, отцовского типа.

Анон · 2016-07-05 15:03:39

Блять каменты агонь!
Сука мизогинная, да если бы там мужик ебал по 500 девок в неделю, она бы хоть слово плохое в этой связи сказала? Наоборот бы, сказала, что он охуенен, у него священная эрекция. А телки все бляди вокруг. Фу, Анону аж чёто тошно стало, старая жалкая проблядь люсяндра совсем уже ебанулась вконец.

Анон · 2016-07-05 15:04:34

Анон пишет:
вела бы базу оприходованных баб и не публиковала два письма от одной.
Тут анон нашёл 4(четыре!!!) письма с одной ЖуЖи. А автор всё в такой же опе, как и в первый раз

Не в той же. Там все хуже и хуже с самоуважением и собственным достоинством. И каждая последующая жопа нелепее предыдущей. Люсина теория " Прогнись под хуеносца" в действии .

Анон · 2016-07-05 15:06:24

Анон пишет:

Анон пишет:
Новое письмо:
"Отправила ему откровенное фото"
читаю Люськин разбор. Вроде бы все правильно. Да, не нужна девушка ему. Да, липнет. Но что ж так противно-то от комментов психолога?

Анон, конечно не Люся, чтобы ванговать, но Анону кажется, что очень даже нужна, просто мужик боится ответственности, вот и жмется. Ссыкливый до обморока, у Анона есть примеры из жизни, как у подруги муж тоже все жался-жался: жены боялся, боялся, что с молоденькой себя показать не сможет. А потом как-то ничего так пошло-поехало, и липкость не помеха.

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-01-23 20:48:34

Эво-люцио

#54051 2016-07-05 10:57:43

Re: Эво-люцио

#54052 2016-07-05 11:03:17

Re: Эво-люцио

#54053 2016-07-05 11:14:45

Re: Эво-люцио

#54054 2016-07-05 12:16:23

Re: Эво-люцио

#54055 2016-07-05 12:41:50

Re: Эво-люцио

#54056 2016-07-05 12:57:35

Re: Эво-люцио

#54057 2016-07-05 12:59:43

Re: Эво-люцио

#54058 2016-07-05 13:06:45

Re: Эво-люцио

#54059 2016-07-05 13:08:59

Re: Эво-люцио

#54060 2016-07-05 13:11:16

Re: Эво-люцио

#54061 2016-07-05 13:14:07

Re: Эво-люцио

#54062 2016-07-05 13:32:29

Re: Эво-люцио

#54063 2016-07-05 13:39:48

Re: Эво-люцио

#54064 2016-07-05 14:09:56

Re: Эво-люцио

#54065 2016-07-05 14:13:19

Re: Эво-люцио

#54066 2016-07-05 14:14:46

Re: Эво-люцио

#54067 2016-07-05 14:30:08

Re: Эво-люцио

#54068 2016-07-05 14:36:18

Re: Эво-люцио

#54069 2016-07-05 14:37:32

Re: Эво-люцио

#54070 2016-07-05 14:37:51

Re: Эво-люцио

#54071 2016-07-05 14:43:50

Re: Эво-люцио

#54072 2016-07-05 14:50:23

Re: Эво-люцио

#54073 2016-07-05 15:03:39

Re: Эво-люцио

#54074 2016-07-05 15:04:34

Re: Эво-люцио

#54075 2016-07-05 15:06:24

Re: Эво-люцио

Подвал форума