Эво-люцио

Анон · 2014-01-23 20:48:34

Хочу представить вниманию Лигиона жежешную психолога Эво-люцио.
http://evo-lutio.livejournal.com/

▼О сабже⬍

Персонаж достаточно одиозный и вызвавший немало споров. Пишет про "каннибализм" в м/ж-отношениях, Раньше писала про БДСМ - сейчас эти записи закрыты, но легко находятся поиском по блогам. В ныне удаленной записи признавалась, что ее ник в БДСМ-тусовке - госпожа Дит. При гуглении этого ника вместе с ее жежешным выпадает вот такая запись piggy-toy (широко известной в узких БДСМных кругах нижней): http://piggy-toy.livejournal.com/2091322.html

Цитата:
мне очень любопытно знать, что будет делать глянцевая журналистка Марина Комиссарова, которая много публиковалась на сайте Синтона; которую в свое время выперли сцаными тряпками с форума лесби.ру.ком; которая затем в амплуа аспажы Дит некторое время подвизалась на бдсм-площадках, и уж не знаю, почему помаленьку там притухла; и которая наконец всплыла здесь, в жежешечке, виде evo_lutio, чтобы упасть в объятья радикальных, Дворкин-стайл феминисток во главе с accion_positiva, принеся им на блюдечке с голубой каемочкой разоблачение истинной ужасной природы бдсм (ШОК ВИДЕО ФОТО); -
так вот, что она будет делать после феминисток, какую субкультуру окучивать?

При гуглинге имени "Марина Комиссарова" тоже выпадает много интересного, желающие могут убедиться.

Анон чувствует себя в некотором роде крысой-тян, но анон какое-то время состоял в ныне уничтоженном подзамочном сообществе free-of-abuse, посвященном помощи жертвам насилия и принадлежащем Эво-люцио и Аксьон Позитива. Однажды там появился пост одной из участниц, которая платила Эво-люцио за психологическое консультирование. Скриншот: http://s57.radikal.ru/i156/1401/60/2825155f7048.png (ник участницы не разглашается). Получился маленький аккуратный скандальчик, к финалу которого разоблачительницу заболтали до такой степени, что она полностью признала свою неправоту.

Что анон думает по поводу этого персонажа?

Еще одна точка зрения:
В ныне удаленной записи слова "госпожа" не было. Просто - "мой тематический ник Дит" Дальше там она писала, почему никогда не была госпожой и почему к госпожам очень плохо относится.

Пусть в самих обсуждениях есть вранье и домыслы, но в заглавном посте давайте оставим только то, что похоже на правду. Надо убрать вот это про госпожу и еще то, что сообщество free-of-abuse принадлежало Эволюции. В жж сейчас обсуждают, что никогда не принадлежало. И еще вранье, что она публиковалась на сайте Синтон, никогда сама там не публиковалась, это Синтон сам брал ее статьи из глянцевых журналов и копировал с ссылкой на журналы эти.

▼Новое фоточке⬍

▼Подзамочные записи из ЖЖ эволюции⬍

▼Ссылки на посты про БДСМ у аксион позитива⬍

▼Сабж и разное⬍

Про канибалов :

▼Скрытый текст⬍

Самая главная отличительная особенность съеденных – это невозможность уйти от каннибала. Даже если каннибал выгонит их, они постараются вернуться к нему обратно. Если человек способен встать на ноги и уйти, значит его не съели, возможно обглодали, но совсем слегка, и он уже сумел восстановиться. Поэтому и ушел.
Вот что важно понимать: съеденный не может уйти. Он привязан, присушен, приворожен, растворен в своем абьюзере, образует с ним единое целое. Любая помощь, которую вы окажете съеденному, например деньги, которые вы подарите ему, с великой долей вероятности пойдут в карман каннибалу. Он является абсолютным владыкой съеденного, тот принадлежит ему телом и душой. Это главное, что следует осмыслить, если хочется оказывать съеденным действительно эффективную помощь, а не спускать все свои усилия в унитаз и тем более не работать на укрепление его связи с абьюзером. Уже выпотрошенную и обглоданную тушку он мог бы и выбросить за ненадобностью, но если вы слегка восстановили ее своей заботой, он придержит ее и продолжит глодать.
Самая главная ошибка при анализе любовных зависимостей – это представление о том, что способность растворяться в любимом – патология, и все, способные на такое, изначально нездоровы, имеют в анамнезе тяжелое детство, младенческие или подростковые травмы, то есть вся их психическая структура такова, что они зависимы. На самом деле, зависимость и слабость – признак съеденной личности, то есть личности, идентификация которой захвачена.
Слабость и зависимость являются следствием съедения, а не причиной его. Более того, не существует человека, которого было бы невозможно захватить и съесть, задавшись такой целью. Сильный, цельный, устойчивый человек с хорошими личными границами – это состояние личности, а не ее постоянные характеристики. Поддерживать такое состояние очень важно и даже возможно, однако, как и в случае с физическим здоровьем, никто не застрахован от болезней на 100%. Вследствие особого стечения обстоятельств, заражений, ослабления иммунитета, травм в результате бедствий, аварий, падений или нападений, человек может как заболеть физически, так и утратить психическую устойчивость, потерять целостность, и в силу сложившейся беззащитности стать чьим-то кормом. Если же человеку встретился на пути хищный каннибал и остановил на нем свой голодный взор, он и сам снимет все его защиты как фантики с конфетки, сколько бы их ни было, а потом разгрызет твердый карамельный слой, чтобы добраться до мягкой начинки. И съест.
Каннибалы бывают трех видов: хищники, которые нападают на людей, обычно слегка ослабевших или пойманных в ловушку, паразиты, которые незаметно присасываются к сильным и постепенно поглощают их ресурсы, и некрофаги, которые доедают уже съеденных. Каннибальскими привычками в том или ином виде обладают почти все люди, кроме тех, которые специально избегают такого поведения, отслеживая его, осознавая и запрещая себе. Само по себе запрещение без осознания и отслеживания приводит к тому, что каннибализм никуда не девается, а меняется его трактовка. Мало кто из хищников как волк у Крылова приходит к выводу о том, что им просто «хочется кушать», большинство находят себе справедливые оправдания. Паразиты убеждают себя и других, что состоят со своей кормушкой во взаимном обмене. Некрофаги тоже всегда действуют «во благо» жертвы. Самые сознательные из них даже спрашивают согласия, а так как съеденный человек и сам стремится к смерти, не встречают препятствий. Впрочем, для большинства некрофагов и молчание – знак согласия, а отсутствие сопротивления равно добровольности. Трупы же, скажем прямо, оказывают сопротивление исключительно редко.
На вопрос «зачем люди едят людей» можно дать ответ точно такой же, какой дал бы наш предок, поздний троглодит, если бы умел говорить. Он бы объяснил, что это вкусный корм, который всегда под рукой, тогда как другой столь же питательный корм получить сложно. С точки зрения многих антропологов поздние троглодиты и ранние сапиенсы убивали и ели мальчиков, достигших среднего пубертата, поскольку самки очень часто умирали от родов и их в популяции было мало. Мальчики проходили серию инициаций, нескольких самых сильных оставляли, а слабых съедали. Взрослых мужчин съесть было трудней и не так вкусно, самым вкусным является существо инфантильное, но уже достигшее телесного расцвета. Сейчас, когда женщин стало достаточно, и есть их можно без отрыва от детопроизводства, основным кормом являются, конечно, они, для чего им не дают выйти из подросткового состояния: нежного, инфантильного, беспомощного. Самым лучшим комплиментом для женщины является упоминание о том, что она «аппетитная», «сладкая», «вкусная», «ароматная» от ее вида и запаха «слюнки текут», ее кожа как у персика, ее формы это "булочки" и "пышечки" или, наоборот, она "гладкая и поджарая", или "сочная, мясистая, свежая, упругая", одним словом пробуждает звериный аппетит. На нее хочется наброситься и съесть. Именно так описывают крайнюю плотскую страсть.
Несомненно, что сожрать можно и мужчину, однако, снимать с него фантики намного трудней. Намекните мужчине, что хотите овладеть им и мечтаете, чтобы он вам принадлежал, и вы увидите в его глазах настороженность, в лучшем случае насмешку. Женщина от таких слов, произнесенных с придыханием, на ухо, то есть как бы из глубины души, тем, кто ей нравится, способна нырнуть в сексуальный транс, то есть замлеть и обессилеть. Слегка прикормив женщину, то есть доказав ей, что вы будете щедрым хозяином, можно получить ее в свое распоряжение. Таким образом, пожирание мужчины обычно требует сложной охоты: техник для цепляния на крючок, раскачивания на качелях полярных чувств для смещения фокуса внимания на себя, позитивного закрепления условных рефлексов и создания клетки гештальта, из которой он не смог бы сбежать. Женщины, в своем большинстве, охоты не требуют, они с удовольствием едят комбикорм из рук хозяев, плодятся, дают молоко и с тоской ожидают убоя, иногда прибегая к омолаживающей пластике. Глобальная разница между мужчиной и женщиной в том, что, благодаря гендерной ориентации, самооценка первого определяется независимостью (финансовой, жилищной, эмоциональной), а самооценка второй – присутствием в ее жизни кормильца, давшего ей финансовую, жилищную и эмоциональную поддержку.
Поедание человека – это превращение всех его ресурсов в свои. К ресурсам человека относится все, что он имеет и то, что он умеет, а так же его тело и все его возможности. Замкнув человека на себе, можно стать для него единственным центром мироздания, и тогда все его ресурсы сами собой отойдут вам. Многие недоумевают, как человек в трезвом рассудке может отдать другому все свои ресурсы, в том числе и жизненно важные. Отгадка в том, что этот процесс происходит постепенно, и ясность рассудка теряется вместе с ресурсами, поскольку рассудок человека крепится на эго-идентичности, которая почти целиком состоит из тех самых ресурсов. То, что субъективно ощущается как сильная («настоящая») любовь, является идентификацией с другим человеком, а значит утратой контроля над собой.
Процесс съедения можно описать в виде трех стадий.
1 стадия: иллюзия объединения ресурсов
(жертву задаривают, прикармливают, заманивают,)
2 стадия: неравное распределение ресурсов
(ресурсы жертвы поглощают, не оплачивают и обесценивают)
3 стадия: утрата контроля над ресурсами
(жертва не чувствует себя хозяйкой своих ресурсов, не принадлежит себе)
Продолжение следует.

Еще

▼Скрытый текст⬍

evo_lutio: Нарушение баланса (Б). Случай № 1
Чтобы понять, как работает гендер, нарушая баланс в паре, рассмотрим для иллюстрации гипотетическую пару МЖ.
В предыдущем посте шел разговор о Жасмин (Вуди Алена) и Сломленной (Симоны де Бовуар). Предположим, что мы рассматриваем реальную девушку с похожей судьбой. Эта девушка хорошо училась в детстве, имеет разнообразные таланты, в юности определилась с выбором профессии и поступила в вуз, в котором прекрасно учится, показывая результаты лучше, чем большинство юношей, которые учатся вместе с ней. Она амбициозна (потенциально высокая А в отношениях), имеет адекватную, высокую самооценку (потенциально высокая В в отношениях) и очень здравые представления о балансе: она считает, что будущий муж непременно должен ее уважать, ценить, безусловно выделять из всех остальных женщин и признавать ее мнение не менее важным, чем свое. С таким чудесным багажом потенциальных АБВ эта молодая женщина вступает в отношения.
Рассмотрим два варианта ситуации с нарушением баланса. В первом случае она будет иметь дело с обычным мужчиной, не каннибалом по сути, и баланс будет завален по причине гендера обоих, без особой их вины, но при потакании. Во втором случае представим, что ей попался мужчина-каннибал. Ради справедливости рассмотрим и два других случая: третий и четвертый. В третьем случае пусть она сама окажется женщиной-каннибалом. А в четвертом – нормальной женщиной, осознающей влияние гендера и компенсирующей его.
Случай №1. Просто гендер
Если мужчина, с которым наша женщина начала отношения, не каннибал, то при том количестве ресурсов и высоких амбиций, которые мы в нее заложили, она будет воспринимать этого мужчину критически. Некритическое восприятие, быстрая и сильная влюбленность (слияние) возможны в двух случаях: либо человек очень сильно ослаблен, неустойчив, нуждается в энергии, либо ему-ей попался каннибал, умеющий быстро взламывать нормальные защиты и переходить те границы, которые постепенно и взаимно сливаются только в процессе длительных отношений. При критическом восприятии сближение со стороны женщины происходит только в ответ на вложения со стороны мужчины. Она видит, что он относится к ней серьезно, что у них общие взгляды и планы, он настроен на нее и очень гибок, как всегда бывает при высокой значимости партнерши, она влияет на него. У критически настроенной женщины зеленый свет любовь получает тогда, когда возникает баланс между объективной ценностью мужчины (количеством его ресурсов, которые не меньше, чем ее) и ее ценностью для него (его готовностью учитывать ее интересы). Если хотя бы один пункт буксует, критически настроенная, ресурсная женщина любви не чувствует, а если уже успела продвинуться в чувствах, ощущает разочарование. Предположим, что все оказалось в силе, и она влюбилась. Безусловно, это могло произойти лишь тогда, когда он влюблен не меньше, а скорее всего больше. И вот здесь гендер может вступить в свою полную силу.
Справедливости ради, следует сказать, что гендер и до этого ослаблял женщину, заставляя ее смотреть на мужчину немного снизу вверх, снижая критичность ее взгляда желанием поскорее обрести половинку, однако при большом количестве ресурсов она была достаточно автономна и не занимала позицию снизу до момента влюбленности. Как только она опознала в нем свою мужскую половинку (влюбилась) и соединилась с ним (образовала семейную пару), гендер начал работу по изготовлению из нее настоящей женщины. Основные направления этой работы: 1) разделение функций, постепенно вытесняющее женщину на периферию социума (домашнее хозяйство, дети, отказ от дел, связанных с финансовой и стратегической ответственностью) 2)ради стремления к наибольшей сексуальной гармонии воплощение фетишного женского образа, стимулирующего в партнере маскулинность 3)возрастание материальной и эмоциональной зависимости тем больше, чем сильнее искажается баланс и усиливается иерархия в паре.
Традиционная роль той работы, которую проделывает гендер: сделать женскую половинку абсолютно зависимой и нежизнеспособной без половинки мужской, что должно обеспечить прочность и стабильность пары, а так же полное отсутствие конфликтов. Очень маленькая В и очень маленькая А женщины делают ее не только преданной и гибкой, но и субъективно удовлетворенной, спокойной. Если мужчина, как заложено в традиционной модели, достаточно религиозен и послушен законам общества, он не оставит такую жену, будет исполнять свой материальный и физический долг перед семьей, и таким образом пара сохранит свою стабильность, дети вырастут в лоне семьи и станут такими же послушными и преданными гражданами своей страны как и их предполагаемые родители. Таким образом, традиционная модель выполняла свою функцию, будучи встроенной в стройную пищевую цепь. Жена – раба мужа, муж – раб вышестоящих мужчин. Она управляема им, он управляем сверху. Сейчас эта каннибальская модель не имеет ко всему прочему ни малейшего смысла. Мужья не несут ответственность за стабильность брака, отказываясь от роли кормильца и меняя жену как только та им наскучит, не трепеща и не склоняясь перед законами рода и религии. Поэтому жены, пытающиеся следовать традиционному гендеру и воплощать в себе «настоящих женщин» проигрывают не только свою личность и свои индивидуальные ресурсы, но и лишаются возможности удовлетворять базовые потребности: выживание и безопасность.
(продолжение следует)

▼Скрытый текст⬍

Описание условий задачи и Случая № 1 можно прочитать в предыдущем посте.
Случай № 2. Мужчина-каннибал
Если в Случае № 1 утрата женщиной частей своей личности и своих ресурсов будет происходить достаточно медленно и встречать сопротивление и со стороны ее прошлой личности (всплески амбиций) и со стороны мужа-неканнибала (побуждения ей вернуться в прежнее, более привлекательное состояние), каннибал отличается тем, что способен разрушить личность партнерши быстро и целенаправленно. Попробуем рассмотреть разницу подробней.
В мужчине-неканнибале по отношению к любимой женщине вступают в противовес две силы: с одной стороны неканнибал ценит личность партнерши (видит в ней мыслящего и чувствующего субъекта, уважает этого субъекта), с другой стороны он видит в ней женщину, то есть отличного от себя человека, отличного не только анатомически, но и по сути, то есть имеющего другие задачи, цели, потребности, как внушил им обоим гендер. Он должен брать на себя решения, он должен относиться к ней как к более слабой, беззащитной, так, будто она хронически беременная или вечно кормящая мать, вынужденная опираться на его плечо, несколько дезориентированная в социуме, лишенная здоровой агрессии. Она же должна слушаться его и доверять, смиряя свою стихийную эмоциональность, в противном случае он не сможет осуществлять опеку. Такой образ женщины в неканнибальском мужском сознании идеализируется и поэтизируется, считается одухотворенным и эстетичным, это сама Жизнь и Природа в ее первозданном очаровании, не замутненном социальными амбициями и стремлением к соперничеству ради власти. Можно с уверенностью сказать, что мужчина-неканнибал, хорошо адаптированный к гендеру, восхищается женственностью и любит ее, в какой-то мере даже служит ей, ни в коей мере не презирает ее и не стремится подавить. Он полон благих намерений, готов взять на себя всю социальную «грязь» и весь «груз», чтобы женщина цвела как роза и наполняла его жизнь благоуханием, а так же растила в этом райском саду их общих детей. Противоречие именно в том, что восприятие женщины как розы и уважение к личности партнерши – очень плохо совместимые вещи в динамике жизни. Сначала они вполне совмещаются, по облику – роза, по сути – личность, одно другому не мешает и даже дополняет, однако жизнь требует реализации паттернов поведения, и очень скоро оказывается, что поведение розы – это пассивность и инфантильность, а внешние проявления личности противоречат образу цветка. Какое-то время контраст между обликом и поведением может добавлять удовольствия обоим. «Такая сильная и волевая на людях, такая нежная и мягкая дома» - кто ни восхищался такой умелицей, «в гостиной леди, в постели наложница, на кухне кухарка» или «девочка в спальне, мать на кухне, товарищ в социуме», короче жнец, кузнец и на дуде дудец. Однако, сила и воля человека проступают через декоративную нежность и мягкость сейчас же, когда вдруг ущемляются его интересы. После ряда таких превращений нежность начинает восприниматься как лицемерие и настораживает или раздражает мужчину, одновременно решать все проблемы уступками и мягкостью становится невыгодным женщине, поскольку , пока есть ресурсы, проще просто потребовать, чем мягко и длительно манипулировать. Манипуляции остаются тем женщинам, у которых уже нет никаких рычагов реальной власти. Таким образом, мужчина-неканнибал, искренне стремящийся к гармонии, пытается разрываться между желанием быть мужчиной и готовностью к равенству и уважению. Если женщина ведет себя слишком инфантильно, он побуждает ее самой принимать решения, если женщина идет на конфликт, он напоминает ей, что она женщина и ей лучше решать вопросы мягко. Все это, с одной стороны, запутывает ситуацию и рождает трения, но с другой стороны мешает женщине растворяться, она постоянно чувствует, что 1)ее личность интересна, а инфантильность нежелательна 2)она не может позволить себе полную зависимость из-за недоверия. Однако, к сознательному построению равных отношений такие метания не приводят, поскольку осознания гендерной ловушки нет, а есть желание соответствовать гендерам.
Отношения с каннибалом развиваются иначе. В зависимости от типа каннибала (типы различаются целями и вкусами) он достаточно целенаправленно ведет женщину к той точке распада, которая ему интересна с гастрономической точки зрения. Каннибал-фермер делает все, чтобы женщина отбросила в сторону любые амбиции и стала послушной телкой, в перспективе дойной коровой и кровяной колбасой, то есть обеспечила ему стабильный и комфортный тыл, не заикаясь о своих, не связанных с его потребностями, целях. В зависимости от искусности и уровня бессовестности (способности к дегуманизации, отсутствия эмпатии) каннибал быстро или медленно превращает женщину в безвольный ресурс. Каннибал-охотник не нуждается в комфортном тыле, он ценит свободу, поэтому такой каннибал не будет жениться на женщине, если она не владеет несметным богатством, которое он решил захватить. Такой каннибал возьмет от женщины то, что нужно ему, но снова сделает это так быстро и целенаправленно, насколько хватит зубастости и матерости.
Я описываю каннибалов, в основном, для того, чтобы стало понятно, что мужчина-неканнибал не имеет намерений уничтожить женскую личность, он хочет существовать с ней в гармонии. Если он и атакует эту личность, то лишь тогда, когда ее амбиции (А) входят в конфликт с его амбициями. Чрезмерные амбиции мужчины по отношению к женщине далеко не всегда связаны с его каннибализмом, часто это следствие ее маленькой В, которая произошла в результате ее социальной изоляции и всего того, что я описывала в Случае № 1. Нужно знать, что не всякий агрессор - каннибал, каннибалы чаще всего отнюдь не агрессоры, во всяком случае пользуются агрессией очень целенаправленно, осознанно и дозировано. Это надо понимать не для того, чтобы пожалеть и понять агрессора-неканнибала, а для того, чтобы применять правильную стратегию. Если речь только о вербальной агрессии, тем более обоюдной (при физической агрессии отношения лучше считать законченными, даже если есть собственная вина, все равно – эти отношения уже невосстановимы и не стоят восстановления) и есть желание исправить отношения, необходимо корректировать свою А и А партнера относительно баланса (Б). Как это сделать, я расскажу позже. Важно то, что сама попытка коррекции АВ относительно Б очень быстро выявляет каннибала, а отношениям с неканнибалом дает шанс. Надо понять, что исправление АБВ в паре не происходит путем бесед и медитаций, это работа по изменению образа жизни, переделу общей территории, которая требует обязательной социализации женщины и освоения ею дополнительных ресурсов. Справедливости ради хочу заметить, что далеко не всегда требования женщин, которые они предъявляют мужчинам, соответствуют балансу (Б) . По моим наблюдениям, если предложения женщин не нарушают оптимальный баланс (реальное равенство вложений), большинство мужчин-неканнибалов соглашаются на изменения. Чаще же и согласия мужчин не требуется, чтобы женщина сама начала исправлять свое АБВ в отношениях. А частично его исправив, она уже приобретает тот уровень В, который позволяет ей выдвигать какие-то условия, на которые мужчина согласится.
(Пишу схематично и концентрированно, поэтому все непонятные в текстах моменты можно уточнять)
(продолжение следует)

▼Фото сабжа⬍

Сабж про подстилки:

▼Скрытый текст⬍

Стоун буч со слов очевидца:

▼Скрытый текст⬍

карочи, аноны, эволюша - совершенно рядовая тетка в жизни
любит вытягивать из дурачков личные подробности, которые с удовольствием потом обсасывает с другими
разводит примитивно, анон сильно удивляется, как на такие разводки можно повестись
про стоунбучизм - сказка для непосвященных
из сабжа стоунбуч (как и вообще буч) как из говна пуля))
тут про Волгу было упомянуто, так у Волги она как раз увела буча - Вдову - огромную маскулинную бабень
клавок если и трахала, то чисто на публику, чтоб показать, какой сабж весь из себя актив
ходила раньше в стоптанных кедах на каблуках
речь быстрая, манеры суетливые
крочи, чиста виртуальная королева, в жизни совсем другой образ
в общем, анон наблюдал сабжа в реале несколько раз в оны времена
сабж полюбливал неожиданно задрать майчонку и озадачить собеседника вопросом: как тебе мои сиськи? правда, классные?
любил порассуждать на тему, что губы у нее свои, хоть никто особенно до губ и не докапывался
голосок слабенький, дребезжащий
сама она сутулится сильно, раньше была довольно субтильной
кокетничает по-бабски абсолютно
любовь к клавам декларирует, а на деле по бучам, просто типа крючочка для бучей "ах, я буч и вам не дамсо"))
она смешная очень в жизни - нелепая и жалкая местами
те де стоптанные кеды она всем именовала "это дольче габана", шоб на черкизонине подумали, не дай божэ
замухрыжный розовый телефончик объясняла тем, что какая-то бывшая подарила и онией дорог сильно
какбэ и ничо такова, бедность не порок, многие, подобно сабжу, отдыхали в трех египетских звездах
поражает уровень несоответствия пиздежа и реальности
баба ейная сильно ее моложе, буквально от мамкиной сиси сразу к эволюшиной
девочка из профессорской семьи, с образованием, вот эвка на нее и запала
малолеткам, хоть и неглупым, проще мозги засрать
во времена оны сабж любил клянчить подношения и потом хвастаться: поклонница подарила
пиздеж про образование и невъебенный опыт с годами прогрессирует у сабжа тож
При личном знакомстве с ********* создается впечатление очень несчастной женщины, раздираемой разочарованиями от личных отношений как с мужчинами, так и с женщинами.
Стиль м.б. и хорош, но советы ... сомнительны

"Секс для феминистки"

▼Скрытый текст⬍

Радикальная феминистка - это та феминистка, которая во всей полноте осознала масштаб гендерного неравенства, а так же глубину его интеграции в культуру и экономику. То есть гендерное неравенство не кажется ей "глупыми стереотипами", которые отдельно взятая пара МЖ может стряхнуть с себя как серпантин и пойти по жизни на равных.

Вопрос, который мучает большинство феминисток, что хотели бы считать себя радикальными: "а как же быть с личной жизнью?" Увы, основополагающий принцип радикального феминизма "личное - это политическое", то есть разделить жизнь на политическую, в инторнетах, и личную, дома с мужем, никак не получится.

Либо радикальная феминистка меняет сексуальную ориентацию, либо отказывается от сексуальной жизни, либо спит "в постели с врагом", подвергаясь почем зря стрессу, либо изживает свою радикальность.

Изжив радикальность, то есть придя к выводу, что феминистка она не очень уж прямо такая, радикальная, эта самая феминистка может попробовать три пути:

1)избавиться от феминизма и найти в гендерном неравенстве много преимуществ

2)избавиться от реализма и перестать замечать гендерное неравенство в своей паре

3)не избавляясь ни от того, ни от другого, постоянно помнить о гендерном неравенстве и стремиться его компенсировать

На этом важном и волнующем моменте я прервусь и задам вопрос уважаемым читательницам (и даже, не побоюсь этого слова, читателям). Как можно компенсировать гендерное неравенство в паре МЖ? Интересны все возможные пути, практика, теория, гипотезы и даже утопии.

Мнения сексистов не интересуют. Интересуют мнения лишь тех, кто признает существование неравенства и считает необходимой его компенсацию.

Женское кокетство как Юрьев день

▼Скрытый текст⬍

Женское кокетство – это нечто противоположное «активному согласию». Пока одни женщины кокетничают, не дают однозначного ответа, соблазняют и ускользают, пытаются разжечь интерес, провоцируют мужчин на вложения, другие женщины, и их гораздо больше, подвергаются опасности. Сфера «соблазнительного женского поведения» – область, где нет ни четкого «нет», ни ясного «да», а поэтому любой насильник может пожаловаться на то, что был обманут «традиционными женскими уловками».

Чем больше заявлений об изнасилованиях подают женщины, чем чаще одни женщины призывают других не молчать, не бояться, не стыдиться, а громко заявлять об изнасиловании, тем чаще мужчины поднимают вопрос «активного согласия», то есть упразднения любых форм «женского кокетства». Поднимают вопрос мужчины, но преподносится все так, будто это - исключительно в интересах женщин. Впрочем, у мужчин накоплен многовековой опыт, как, сделав из женщины трудолюбивую служанку, убедить ее в том, что она – ленивая содержанка. Идею «активного согласия», то есть согласия без манипуляций, большинство феминисток принимают на «ура». Кажется, что в случае утверждения этого принципа насильники не смогут оправдать свои действия тем, что «молчание – знак согласия». В какой-то мере это так, однако, мне хочется напомнить историю крепостного права, в которой очень редкая мера по защите бесправного населения не превращалась в более изощренный способ закабаления. Секрет этого волшебства прост – доминирующий класс никогда не пропускает законы, которые ему не выгодны.

Женское кокетство как поведенческий паттерн сложилось не на пустом месте, а как способ хотя бы слегка компенсировать мужскую власть. Насколько удачна бывала эта компенсация, сколько побочных эффектов она имела, вопрос отдельный. Но нельзя игнорировать факт, что это явление возникло как акт сопротивления диктатуре, поэтому борьба против женских манипуляций – это борьба, направленная не на источник зла, а на оружие защиты. Можно ли всерьез верить, что именно «пассивное согласие» и другие формы «неправильного женского поведения» - причина насилия? Скрывать заинтересованность – самый древний способ торговли. Когда-то Марк Твен на примере Тома Сойера отлично продемонстрировал, как это работает. Предложив Тому помощь с покраской забора и услышав, что ему и самому в кайф, многие захотели разделить с ним этот кайф. В результате Том Сойер стал продавать возможность покрасить его забор, тогда как, прояви он заинтересованность в сотрудничестве, был бы вынужден приплачивать сам. Платит тот, чья инициатива, вот почему издревле женщинам так важно было скрыть факт своего «согласия».

Ни один бизнесмен и политик не откажутся от системы манипуляций, которые помогают извлечь из второй стороны выгоду. Уже был Шостром, который доказывал вред идей Карнеги, и это со стороны Шострома было неплохой манипуляцией Манипуляции стары как мир, поскольку являются ничем иным как способом компенсации недостатка власти. Обладающему властью над ресурсами манипуляции не нужны, он - хозяин. Манипулировать человек начинает, когда необходимые ему ресурсы находятся не в его власти. Конечно, многие манипулируют от жадности, то есть, имея ресурсы, хотят получить еще больше, однако, в случае с подчиненными классами, ресурсов нет, поэтому нет и власти. Отказаться от манипуляций – значит либо сепарироваться, либо подчиниться. Вряд ли политики всерьез отнеслись бы к идее - «честно и прямо заявлять более сильной стороне о своих истинных интересах». Однако предлагать женщинам сложить оружие никто не стесняется.

Ни одна кокетка никогда не стремилась к тому, чтобы ее насиловали. Наоборот. Насилуют кокеток мужчины, которые хотят получить тело женщины, не выполнив ни одного из ее условий. Насилие – стремление навязать жесткое доминирование, тогда как кокетка, наоборот, всегда пыталась взять рычаги управления в свои руки, с помощью особых стратегий поведения. Она всегда вела себя так, чтобы мужчина постепенно вкладывал внимание, деньги, энергию, тем самым увеличивал ее значимость и, в идеале предоставлял женщине право на свой ресурс (поскольку собственного у нее не было). Именно поэтому на вопрос о возможной близости, она отвечала неоднозначно. Она давала понять, что ее заинтересованность будет зависеть от вложений мужчины. И мужчина всегда отлично это понимал. Он понимал, что из него пытаются извлекать блага и повышать свою значимость, то есть улучшать условия, на которых он предлагает секс. Именно попытка женщины разделить с мужчиной контроль над ситуацией и встречала гневное сопротивление насильников, и они переходили к жестким мерам. Вместо того, чтобы отказаться от собственных притязаний, мужчины просто подавляли попытки женщин торговаться за свой собственный ресурс. Идея «активного согласия» предлагает женщинам, по сути, отказаться от любой дипломатии и торговли, проявлять инициативу или четко отказываться, чтобы мужчина экономил свои силы. Если интерес женщины - в сепарации, четкий отказ - наилучшая мера для обоих, но если интерес женщины – отношения с мужчиной, четкое и быстрое согласие – это согласие на самый минимум.

Женщинам предлагается сложить свое убогое, самодельное, но все-таки оружие и признать, что война закончена. Однако цели войны не достигнуты, а значит это - капитуляция. Если женщины признают, что они сами заинтересованы в сексе, значит мужчины не должны за это женщинам ничего. Следующая стадия развития отношений полов – это кокетство мужчин, их ускользания и провокации, то есть манипуляции для обретения над женщинами полного контроля. Эта тенденция наметилась уже довольно хорошо. Не надо забывать, что военными стратегами издревле были именно мужчины, и от военной хитрости они не отказывались никогда, стоит почитать суньцзы или стратегемы.

Коллаборационистки

▼Скрытый текст⬍

Насчет прокатившихся в жж перепостов вот этого вот текста.

На примере этой истории защитники идеи "равного секса между мужчиной и женщиной" имеют возможность поразмышлять, почему доблестным победителям, ступившим на территорию врага, испокон веков не только позволялось заниматься сексом со вражескими женщинами, но и считалось это "взятием военных трофеев" и даже "отмщением врагу", в крайнем случае "изнасилованием мирного населения", но никак не предательством страны. А соблазнить дочь или жену врага, находясь в плену, еще до времен всех "кавказских пленников" в русской классике, считалось военным подвигом и особым мужским шиком. Если же с врагом спала женщина, не важно, на оккупированной им территории или на его, она являлась предательницей, опозорившей честь страны.

Сексуальные действия мужчины по отношению к женщине - это доминирование. Сексуальные действия женщины по отношению к мужчине - это ее подчинение. И как эту схему ни верти, женщина, с которой мужчина совершил сексуальные действия, окажется снизу, даже если она при этом была в позе наездницы, имела важный вид и держала в зубах плетку. Независимо ни от каких игрушек место женщины в сексуальной иерархии определено ее гендером.

Безопасный секс

▼Скрытый текст⬍

Так как мне часто и упорно задают этот вопрос, и в комментариях, и в личке (что зря), и подтекстом этот вопрос проходит в других вопросах, хочу сформулировать его и ответить.

«Если женщина теряет энергию от секса с мужчиной, значит ли это, что сексом ей лучше не заниматься вообще или есть техника безопасности?»

Во-первых, что лучше, а что хуже для конкретного человека, определяется в контексте его жизненной ситуации, не умозрительно и не универсально. Для большинства женщин отсутствие сексуальной жизни означает отсутствие близких эмоциональных связей и глубокую брешь в идентификации, поскольку «я сексуальна» и «я любима» для среднестатистической женщины – основа самооценки. Кроме того, сформированная в виде различного набора паттернов «сексуальность» требует реализации, а если и отказа, то компенсации и перестройки всей системы, в том числе и физиологического ее подкрепления. Сексуальность глубоко и прочно интегрирована в личность, вот почему просто так отбросить все эти потребности, как несущественные или вредные, большинство женщин не могут. Это не исключает того, что некоторые женщины относительно легко отказываются от секса и трансформируют связанные с ним чувственные паттерны, и им всего лишь требуется развеять миф о «биологической необходимости секса для каждого здорового человека». Все зависит от места в общей структуре личности, которое занимает секс, а это место определено всем тем синтезом внутренних и внешних обстоятельств, которые участвовали в формировании конкретной женщины.

Во-вторых, трата энергии – не обязательно ущерб, если оба участника понимают, что это именно трата, отдача, дар, и принимающая сторона готова это компенсировать. В случае компенсации трата энергии превращается в обмен. Традиционно женщине за секс либо платили, если это была незначимая женщина, либо предлагали любовь, брак и верность по гроб жизни, если эта женщина оценивалась высоко. Современные представления исказили эту картину. Декларированное (но не осуществленное) равноправие заставляет считать, что мужчина и женщина в сексуальном взаимодействии равны, оба получают удовольствие, оба стараются его доставить, и поэтому за секс никто никому ничего не должен компенсировать. Эта декларация, оторванная от реального положения дел, порождает диссонанс в восприятии как женщин, так и мужчин, и этот конфликт те и другие пытаются решать с помощью девольвации женского ресурса. Так, например, женщины, испытывая нарастающую тревогу от «свободных отношений» с мужчиной (а тревога всегда образуется, когда потраченный ресурс не компенсируется) начинают искать причину «в себе», например, начинают ругать себя за излишнюю зависимость, зацикленность, влюбчивость, привязчивость, пытаются развить в себе побольше цинизма и «самодостаточности», а для этого либо обесценивают происходящее («заняться сексом как выпить стакан воды») либо прибегают к диссоциации («тело само по себе, а личность отдельно»), либо ищут полиаддиктивные модели («любовников может быть много, а связи с ними свободны»). Таким образом, женщины пытаются реализовать «мужскую модель», но не имея социокультурной гендерной подоплеки, благодаря которой мужчина объктивизирует сексуального партнера и выступает субъектом действа, как правило, ввязываются в еще более вампирическую систему, поскольку и обесценивание, и опредмечивание, и общедоступность разрушают их границы. В этом смысле феминизм равенства, спешащий раньше времени объявить мужчин и женщин равными, отрицая глубокую интеграцию гендерных различий во взрослых людях, наносит женщинам вред.

В-третьих, существует ловушка, в которую попадает любая женщина, задумавшаяся о материальной компенсации за секс. Она вынуждена либо попытаться продать свое тело, отделив его от себя и таким образом диссоциироваться, либо пытаться продать себя целиком, опредметив чувства. Очевидно, что тот и другой пути ведут лишь к большему обесцениванию. Ожидая материальной компенсации за секс, женщина утверждает себя в роли используемого объекта, закрепляет свою подчиненную и неодушевленную роль в жизни мужчины. Пытаясь уйти от обесценивания через материальную компенсацию, женщина приходит к еще более ущербному состоянию.

Нет ничего удивительного в том, что большинство женщин блуждают в трех описанных соснах. Отказаться от секса и от всего, что с ним связано, нельзя, заниматься на равных - нереально, взымать материальную компенсацию – себе вредить. Ситуация напоминает раздумья богатыря на развилке трех дорог. Направо пойдешь – коня потеряешь, налево пойдешь – себя позабудешь, прямо пойдешь – совсем пропадешь. Абсолютного и универсального решения для этой задачки в условиях неравенства полов не может быть, может быть лишь большее или меньшее зло для каждой женщины в ее конкретной ситуации. Женщина может выбрать асексуальность, если ей есть чем компенсировать все то, что дает так называемая «личная жизнь». Женщина может попытаться реализовать «мужскую модель», если ее резервов хватит на то, чтобы контролировать происходящее и не уйти в деперсонализацию. Женщина может постараться строить отношения с мужчинами так, чтобы получать от них компенсацию в виде любви и обожания, если она не боится быть вовлеченной в большую зависимость, поскольку любимое сокровище – это тоже вещь. И наконец, женщина может остаться на месте, то есть просто смириться с фактом траты энергии на мужчин, не подпуская к себе особо прожорливых хищников и выбирая тех, кто способен потреблять поменьше и испытывать нечто похожее на благодарность.

Формула любви

▼Скрытый текст⬍

Не пугайтесь. Я хочу привести как пример вполне разумных рассуждений пост Лены Миро, не новый, но прочитанный мною только сейчас.

Оригинал взят у Формула любви miss_tramell в Что делать, чтобы тебя полюбили
В попытках привлечь и удержать пусть и плохоньких, но самцов женщины пекут пироги, качают жопы, красиво одеваются, читают умные книжки, проявляют заботу, стервозничают. В общем, всячески напрягаются. А смысл?

Ведь чтобы иметь полную власть над партнером, женщине достаточно:

быть симпатичной и не давать. Даже не столько "не давать", а чтобы была постоянная угроза, что не даст.

Дать рано или поздно придётся. Разумеется, чем позже вы это сделаете, тем лучше. "Позже" — это не на восьмом свидании, а месяцев через восемь.

А что же понимать под постоянной угрозой? Только не ломанья жеманной мещаночки в духе: "Щаз дам, завтра не дам, подите прочь, праааативный, хо-хо. Ай, что вы делаете, Алексей Петрович?! Оооо.."

Постоянная угроза создается не вымученными манипуляциями, а обстоятельствами. Нужно поместить себя в такие обстоятельства, чтобы они сами создавали угрозу. Независимо от вашей воли и даже вопреки ей. Ни в коем случае нельзя жить вместе. Еще лучше: упакуйте трусики и свалите на ПМЖ в Омерику или к макаронникам. Нет, вы не собираетесь изменять. Вы это знаете. Он это знает. И вы не изменяете. И ни на кого не смотрите. Вам, вообще, никто кроме него не нужен. И тем не менее, вы в Омерике. Да, он будет злиться, беситься, расставаться с вами, но будет вас хотеть, а, значит, никуда не денется при обеспечении его своевременным и дозированным сексом на нейтральной территории.

Другой способ создать постоянную угрозу — установить срок отношений. Только по-честному установить, не кривя душой, прежде всего, перед собой. Дать не ему, не вам, а себе, скажем, год. И жить эти 12 месяцев, четко зная дату, когда у вас будет последний совместный секс. Метод жесткий, болезненный (причем больше — именно для того, кто у кого нет надежды, что всё — клоунада-мелодрама, то есть для того, кто это предложил). Но ведь лучше провести вместе 12 ярких месяцев, чем 120 застиранных.

Пацаны сейчас начнут орать, что не будут они ждать телочку годами, когда кругом полно мяса, что они не лохи, чтобы им устанавливали сроки или валили от них к макаронникам, но мы-то знаем: и ждать будут, и никуда не денутся.

Откровенные клуши тоже, прочитав этот пост, развопятся. Клуши второго уровня (те, которые мнят себя не клушами), возможно, возьмут это на заметку, но на второй неделе все похерят, потому что цели у них --неправильные. Цель клуши — гнездо, для нее то, что я изложила выше, — лишь средство его свить, затащить мужскую особь в совместное хозяйство.

Это текст предназначен женщинами, которые хотят, чтобы их любили. Если философски, то вечная любовь обязательно должна быть конечна с обывательской точки зрения. Любовь не перерастает в тапки, кастрюли и детскую отрыжку. Миф о трансформации любви в привычку, уважение, привязанность и прочие формы придумали люди, у которых она прошла, чтобы не было так грустно за спускаемые в унитаз оды.

Резюме: дамочки, сначала не давайте, а потом создайте угрозу того, что не дадите. И качайте жопы, разумеется, потому как на рыхлые и вялые никто особо и не претендует.
_______________________________________________________________________________________________________________________

Вот такой пост. Предлагаю не обсуждать жирофобию и мизогинию Лены, а поговорить об ее алгоритме удержания власти над мужчиной:

1) (хотя целоваться лучше всего с пушистым кроликом) если хочется любви мужчины, надо получить власть над его чувствами, для этого:

2) необходимо иметь красивое тело, поскольку стоящие мужчины имеют широкий выбор женщин, а возбуждает их именно тело, но:

3) даже самое красивое женское тело, будучи присвоенным, перестает возбуждать, поэтому:

4) секс необходимо дозировать, однако:

5) дозировать секс следует не с помощью дешевых манипуляций, а создавать преграды и обстоятельства, например:

6) удалиться на ПМЖ в другую страну, но так, чтобы мужчина был уверен в верности и мог считать дни от встречи до встречи, или:

7) как вариант, закончить отношения раньше, чем закончилась мужская любовь.

Рекомендую прочитать пост и посмотреть комментарии, чтобы обсудить этот алгоритм. Обратите внимание, что большинство женщин возражают Лене. Аргументы женщин построены на классических женских иллюзиях:

1. Если это любовь, она просто так не проходит ( для большинства женщин в любви мужчины - право на существование, поэтому отказаться от веры в большую любовь они не могут)

2. Нормальный мужчина отвернется от женщины, дозирующей секс (большинство думают, что зависимость женщины - необходимое условие для мужской любви)

3. Мне и самой нужен секс, я не смогу его дозировать (большинство женщин не только очень зависимы от мужчин, но и считают свою зависимость органической частью женственности - сексуальностью)

4. Если я уеду на ПМЖ, я сама забуду этого мужчину и заведу других (для большинства женщин жизнь, в которой не присутствует мужчина, бессмысленна и пуста)

Таким образом, женщинам очень сложно признать и факт своей зависимости из-за которой они не способны управлять отношениями, и тот факт, что мужчина, полностью управляющий отношениями, теряет к ним романтический интерес, а сохраняет лишь утилитарный (соображения пользы и удобства).

Страшная угроза магуйством от Великой Эвалюши

▼Скрытый текст⬍

▼Прочие записи сабжа⬍

▼Разоблачение сабжа специально для хомок⬍

▼Семейная деятельность⬍

▼Словарь сабжа⬍

▼Отзывы о книге "Любовь. Секреты разморозки"⬍

UPD: Тема закрыта.
Новое пристанище эвоанонов — по этому адресу: https://evo-thread.livejournal.com/

Анон · 2016-06-15 12:15:30

https://new.vk.com/business_predestinat … _123%2Fall

Вместе сделаем расчет вашей натальной карты. Это очень просто.
Определим ваш темперамент: сколько в вас огня, земли, воздуха или воды
Определим вашу направленность в бизнесе
Узнаете какой вид бизнеса вам подходит

И такой охуевший от всего этого дерьма младенец на картинке.

- это то, о чем я говорю, анон, имея в виду на чем дьяченки прокалываются. Вкус.

Отредактировано (2016-06-15 12:17:21)

Анон · 2016-06-15 12:16:32

У Лютой кстати он тоже в зачаточном состоянии.

Анон · 2016-06-15 12:21:00

Анон пишет:

- это то, о чем я говорю, анон, имея в виду на чем дьяченки прокалываются. Вкус.

ага, спасибо. мне астрология норм, так что пока смотрим дальше.

Анон · 2016-06-15 12:23:33

Анон пишет:
- это то, о чем я говорю, анон, имея в виду на чем дьяченки прокалываются. Вкус.
ага, спасибо. мне астрология норм, так что пока смотрим дальше.

Я хз норм или не норма астрология, но явно не на этом блядском тренинге.

Анон · 2016-06-15 12:24:40

Анон пишет:

Вместе сделаем расчет вашей натальной карты. Это очень просто.
Определим ваш темперамент: сколько в вас огня, земли, воздуха или воды
Определим вашу направленность в бизнесе
Узнаете какой вид бизнеса вам подходит

И такой охуевший от всего этого дерьма младенец на картинке.
- это то, о чем я говорю, анон, имея в виду на чем дьяченки прокалываются. Вкус.

так, стоп. при чем там Дьяченко?

Привет! Меня зовут Екатерина Ходорова

Я являюсь специалистом по раскрытию Предназначения, а также Мастером энергетических практик

Анон · 2016-06-15 12:27:06

так, стоп. при чем там Дьяченко?

При том, что это примерно одинаковые сорта говна. Одно психологичесоке, другое эзотерическое. Но уровень один.

Анон · 2016-06-15 12:35:19

Дьяченко еще какие-то постукивания предлагает в качестве главного средства избоавления от посттравматического синдрома и зависимости от абьюзера.
Как увидел, как она себя постукивает, больше смотреть не стал.
Шиза

Анон · 2016-06-15 12:38:44

Анон пишет:
Присоединюсь. Люся охуела.
Анон-психолог.
Не ждем, реалистично оцениваем клиентку.
У Люси воображаемые друзья.
У Анона воображаемые профессии.

Воображаемые профессии это у Люси, которая дает советы от эзотерики до трени, доктор всех наук. Как и ее воображаемая красота, гениальность, режиссеры, пингвины лучше Ромы, мозг, человечность, достоинство.

Анон · 2016-06-15 12:40:16

Анон не разбирается в контроле сознания в сектах и просит ссылку почитать.

Анон изначально наткнувшись на Великую ни на минуту не сомневался в хуйне написанного и ржал. Он с юности читал книги и учебники по психологии много, даже профессиональный текст понимает. Распознал сразу наебку.
Но тоже зацепило и анон быстро стал антиэволюционистом и хейтером. Анону интересно, почему его зацепило.

Анон · 2016-06-15 12:40:41

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон считает разбор позорище. Вообще ни о чем.
Да какой там разбор, Анонче. Она давно не была так ядовита как сегодня. Облила девку помоями с ног до головы.
Зато хищницу Ирочку она так желела, когда Ирочке было хуевенько. Пиздец блять какой-то.

Просто Люся почувствовала, что ее жопка подгорает.
Телка реально сделала все, что Люся советовала: прокачала все, что можно и предоставила результаты. Но с конкретным мужиком у телки как не клеилось, так и не клеится. Вот прекрасный пример как на самом деле "работает" Люсина "теория", что в общем-то не удивительно.
Просто так бывает, что все на уровне: работа, имидж, друзья, хобби и т.д., а вот конкретно этому вот мужику/бабе ты не нравишься. Может вы в детстве в разные игры играли, или у тебя форма носа как и у того, кто в песочнице любимый совок отнял, или пахнет как от нянечки Тетимаши, которая ему в детском саду обещала половую тряпку в рот засунуть, если не будет есть. И хрен ты об этом узнаешь, так как предмет твоего увлечения сам уже об этом не помнит, просто на уровне ощущений ты его не привлекаешь.

Анон кстати давно ждал, когда герои ее разборов пришлют свои отзывы через некоторое время.
Анон, как ни странно, даже надеялся, что ошибается и прочитает про счастливые хэппиэнды.
Но нет, хомы возвращаются все с теми же пиздостраданиями.

Что опять же не удивительно. Вот если бы их готовить учила тетка, которая ни разу в жизни не смогла даже яичницы пожарить, а когда попробовала, то спалила нахер хату, стали бы они ее слушать. Нет, скорее всего. Так зачем же учиться строить отношения у овцы, которая до сорокета ни с кем не смогла построить никаких отношений, а единственная попытка стоила квартиры.

И еще про то, что все просто тупые, не правильно ее понимают, поэтому ни у кого ничего не получается.
Есть талантливые учителя, которые даже слабоумных худо-бедно обучают.
Бывает, что человек профессионал в своем деле, но учить других у них плохо получается, это же отдельный талант.
Учитывая количество "понявших не так", напрашивается вывод о том, что, по крайней мере, нести знание в массы не Люсино призвание, как бы ей не хотелось в это верить.

Отредактировано (2016-06-15 12:46:47)

Анон · 2016-06-15 12:45:44

Вот прекрасный пример как на самом деле "работает" Люсина "теория", что в общем-то не удивительно.

Ну там и баба какая-то не очень, чести ради. Не все она делала "по Люсе", по Люсе надо быть чОтким роботом, а она не была. Она была какой-то противной телочкой с этим чуваком.

Анон · 2016-06-15 12:47:57

Анон не разбирается в контроле сознания в сектах и просит ссылку почитать..

Все просто - огораживаешь территорию, пиздишь как трудно попасть за заборчик и что это под силу только избранным. Берешь самого тупого хомяка, который стоит у забора и заинтересованно смотрит и говоришь ему, что он "самый умный друг" не забывая при этом совать в его жопку треног. Шаблон хомяка трещит, но он помнит "только хорошее".

Done.

Анон · 2016-06-15 12:51:49

Анон пишет:

Анон не разбирается в контроле сознания в сектах и просит ссылку почитать..

Анон-голубь, Анон тоже просит у тебя ссылку, интересно же!

Отредактировано (2016-06-15 12:52:27)

Анон · 2016-06-15 12:55:10

Анон пишет:

Анон не разбирается в контроле сознания в сектах и просит ссылку почитать.
Анон изначально наткнувшись на Великую ни на минуту не сомневался в хуйне написанного и ржал. Он с юности читал книги и учебники по психологии много, даже профессиональный текст понимает. Распознал сразу наебку.
Но тоже зацепило и анон быстро стал антиэволюционистом и хейтером. Анону интересно, почему его зацепило.

Тебя забанили в Гугле, анон?
Набери "методы контроля сознания в деструктивных культах" получишь массу вкусного
например
http://www.evolkov.net/cults/jpp/Volkov … .1996.html

Хотя специфические средства могут варьироваться от группы к группе, существует ряд общих тактических приемов, используемых деструктивными культами, чтобы добиться обращения. Некоторые из них включают:
Контроль времени и деятельности (поведения), то есть подчинение потенциальных новообращенных рассчитанному строгому временному графику, в пределах которого каждый момент связан с физически и эмоционально напряженной деятельностью. Это оставляет мало времени или вовсе его не оставляет для уединения и размышления. Такой график может включать:
лекционный марафон, длительные заседания — встречи группы, интенсивные консультации один на один, произвольные танцы или энергичные виды спорта, гипнотические упражнения, создание отчетливых зрительных образов (визуализация), медитация, монотонное пение, жаркие молитвенные собрания, недостаточные сон и еда.
Результаты: пониженная психологическая защита, уменьшившееся внимание, физическое и эмоциональное истощение, ослабленная способность критически оценивать группу, трансоподобные состояния, которые часто являются отвлекающими и делают человека в высшей степени поддающимся внушению.
Информационный контроль, например: отсечение или клевета на внешние источники информации, такие как телевидение, радио, газеты, связь с людьми за пределами группы; "бомбардировка" вербуемых культовой литературой, записями и лекциями по идеологической обработке; классифицирование определенной информации о культе как "секретной" (например, кто является лидером; какие жертвы, изменения в стиле жизни и финансовые обязательстве требуются от культистов; на что уходят деньги); искажение (с. 80:) ("Мы собираем деньги для детей, лишенных благоприятных условий") и открытая ложь ("Никто из наших последователей не дает деньги лидеру", "Мы не верим, что наш гуру - Бог").
Результаты: Информационный контроль мешает информированному принятию решений и таким образом предотвращает критическую оценку культа.
Манипуляция языком. Это может быть осуществлено путем приписывания новых и дополнительных значений обычным словам. Например, в Миссии Божественного Света слово "знание" означает четыре методики медитации, которым учат в течение начального занятия, что предположительно дает человеку знание Бога; слово "разум" синонимично дурным мыслям и силам внутри людей, которые уводят их от Бога и от Истины; "мир" относится к тому, что находится за пределами Миссии Божественного Света и поэтому является непросвещенным.
Дополнительная тактика включает: использование особенного словарного запаса (например, искусственные слова и фразы); введение иностранного языка(ов) в разговор и пение; стремление отбить охоту к "банальному" разговору о некультовой деятельности, интересах и идеях; ограничение выражения личных мыслей и чувств о своем прошлом и будущем.
Результаты: Вербуемые чувствуют себя посвященными в исключительный язык, словарный запас и новое знание. Они начинают ощущать себя более удобно, общаясь с культистами, и, в конце концов, как только этот язык становится частью их повседневной речи, чувствуют себя заторможено в общении с людьми вне культа, которые явно не могут этого понять. Это вносит свой вклад в поляризованный менталитет "мы-они", причем потенциальные новообращенные начинают больше отождествлять себя с культом и меньше — с некультовым миром.
Отучивание от критического, рационального мышления. Например, многие культы отделываются от сомнений, критики и вопросов культистов утверждениями типа "Все станет ясно со временем" или угрозами типа "В корне всякого сомнения Сатана", или увещеваниями вроде "Если ты хочешь узнать Бога, ты должен выйти за пределы рациональности".
Результаты: Вербуемые испытывают чувство вины из-за сомнений, вопросов или использования своих интеллектуальных способностей для оценки культа. Многие даже начинают рассматривать свой разум как нарушителя спокойствия, генератор ядовитых сомнений, оружие Сатаны и тому подобное.
Обучение методикам, вызывающим транс. Оно может включать в себя: медитацию, монотонное пение, говорение на языках (глоссолалия, т. е. произнесение бессвязных и бессмысленных звукосочетаний в состоянии индивидуального или группового экстаза), самогипноз, создание ярких мысленных образов (визуализация) и контролируемые дыхательные упражнения (приводящие к обеднению или перенасыщению крови кислородом и изменяющие процесс мозговой деятельности).
Результаты: Эти методики, особенно если они раскрываются перед новообращенным в ходе напряженных особых церемоний посвящения, часто заставляют вербуемых чувствовать себя причастными особенным и/или божественным силам. Стимуляция трансов и тому подобное может быть очень действенно в подавлении сомнений и возрастании внушаемости к дальнейшей идеологической обработке. У некоторых особенно уязвимых людей применение подобных методик может привести к психическим срывам.
Исповедальные сессии, во время которых культистов принуждают выдавать крайне личную информацию о прошлых и настоящих проступках и грехах, реальных или воображаемых.
Результаты: Вербуемые, которые открывают такую информацию, могут испытывать начальное чувство вины и стыда, а затем ощущение облегчения после признания. (с. 81:) Они могут даже стать зависимыми от этой самоопорочивающей деятельности как от способа облегчения чувства вины. Однако те, кто хочет покинуть культ, часто боятся, что культ может воспользоваться раскрытой ими информацией, чтобы шантажировать или клеветать на них.
Групповое давление, то есть предложение позитивного подкрепления, такого как одобрение, привязанность или повышенный статус, когда культисты соглашаются с целями группы, и отказ от такого подкрепления или наказание тех, кто говорит или действует вопреки культовым предписаниям.
Результат: Вербуемые могут поддаться групповому давлению, несмотря на устойчиво удерживающиеся убеждения, противоречащие культовым верованиям и практик

Исповедальные сессии Эво по полной юзает. Даже пыталась контроль времени использовать, когда созывала всех к 8 часам на разборки. :chearleader:
Запрет на вопросы - отучает от критического мышления, должны хавать всё без рассуждений, просто принимая на веру.
Про навязывание специального языка уже только ленивый не отмечал.
Групповое давление идет по полной пгорамме -хомки набрасываются на новеньких, которые еще не эволюционировали
И это самый простой тест, популярная книжка.

Анон · 2016-06-15 12:55:39

Анон пишет:

Вот прекрасный пример как на самом деле "работает" Люсина "теория", что в общем-то не удивительно.
Ну там и баба какая-то не очень, чести ради. Не все она делала "по Люсе", по Люсе надо быть чОтким роботом, а она не была. Она была какой-то противной телочкой с этим чуваком.

Я про ресурсы. Наличие или отсутствие ресурсов не делают тебя менее или более противной для конкретного чувака. Что на примере этой телки очень хорошо видно. Ни -27 кг не помогли, ни работа, ни съемка в фильмах, ни поклонники.
Анон бы еще понял, если бы Люся написала: 27 мало, надо 50, съемка в фильмах - фигня, нужен Оскар, просто поклонники ничего не значат, надо трахнуть Абрамовича или Джонидеппа накрайняк. Вот это вот ресурсы, а то, что у вас - фигня. Вот тогда бы было понятно, куда дальше двигать.
А вот это вот "не верю, у вас иллюзии". Че за иллюзии-то? На весах было 200 г, а телке показалось -27 кг? Как там? "Схуднула"? Нифига себе схуднула. Анон как-то в 27 лет на 15 кг "схуднул", так сразу визуально из возрастной тетушки превратился в девочку.

Отредактировано (2016-06-15 12:56:18)

Анон · 2016-06-15 12:56:42

Анон пишет:
Анон не разбирается в контроле сознания в сектах и просит ссылку почитать..
Анон-голубь, Анон тоже просит у тебя ссылку, интересно же!

А я тут при чем, аноны? Какую ссылку вы просите?

Анон · 2016-06-15 12:56:48

Анон пишет:

Все просто - огораживаешь территорию, пиздишь как трудно попасть за заборчик и что это под силу только избранным. Берешь самого тупого хомяка, который стоит у забора и заинтересованно смотрит и говоришь ему, что он "самый умный друг" не забывая при этом совать в его жопку треног. Шаблон хомяка трещит, но он помнит "только хорошее".

Голубок. Херня-то заключена в том, что я увидел посты и прочитал несколько. Сразу понял, что наебка и кака. Ни на минуту не сомневался и не раздумывал: "вдруг работает! А вот тут здравое зерно". Вы тут Гуту-хани обсуждаете, ее читал и там здраво и нормально. Люсины каменты не читал, правила тоже, не рвался в комментаторы и не знал что там огорожено. Даже не знал, как она с хомками обходится.
Знал сразу, что говно и от текстов неприятный осадок оставался. Но бля стал захаживать, как мудак!
Хочу понять почему так.

Анон · 2016-06-15 12:57:41

Что на примере этой телки очень хорошо видно. Ни -27 кг не помогли, ни работа, ни съемка в фильмах, ни поклонники.

Дели все на 25. Такая спизднет не дорого возьмет.

Анон · 2016-06-15 12:59:08

Анон пишет:

Что на примере этой телки очень хорошо видно. Ни -27 кг не помогли, ни работа, ни съемка в фильмах, ни поклонники.
Дели все на 25. Такая спизднет не дорого возьмет.

Ты прям как Люся - видишь через стены. :chearleader:

Анон · 2016-06-15 12:59:44

Анон пишет:

А я тут при чем, аноны? Какую ссылку вы просите?

Я не понял, увидел, что другой Анон просит ссылку на статью по психокультам и тоже решил поклянчить. :timid:

Анон · 2016-06-15 13:00:10

Но бля стал захаживать, как мудак!
Хочу понять почему так.

Это нормально.

Я периодически мониторю всяких днищ и маньяков. Не то чтобы они мне нравятся, но мне интересно че как в этом мире происходит в принципе.

Не только же Францисска Азисского и Хокинга читать, епта. Правильно - это познать мир во всех его проявлениях, чтобы иметь полную картину.
Когда явление изучено и понято, интерес пропадает. К Люсе у меня пропал, я не читаю посты, но пристрастился ее чморить как лох ))) ггг, это весело мне ))

Анон · 2016-06-15 13:00:45

Анон пишет:
Что на примере этой телки очень хорошо видно. Ни -27 кг не помогли, ни работа, ни съемка в фильмах, ни поклонники.
Дели все на 25. Такая спизднет не дорого возьмет.
Ты прям как Люся - видишь через стены.

Анон, ну стиль же, стиль...

Анон · 2016-06-15 13:02:16

Хочу развидеть это письмо. :evil:

Письмо. "Похудевшая рапунцель"

▼Скрытый текст⬍

В продолжение темы из прошлого письма, о том, как девушки худеют, и им крышу сносит, хочу вот это письмо показать вам.

Его автор очень смешно назвала: "Нужно еще заслужить рапунцель похудевшую своими ручищами лапать".

Но кроме этой проблемы (снос крыши от неадекватно подскочившей самооценки), в письме еще одна важная проблема поднимается, которую мы уже разбирали частично.

Почему рапунцели так быстро уходят в минус и так долго там сидят? Потому что из-за короны им все время кажется, что в них влюбились. Они не могут адекватно измерить силу интереса к ним, преувеличивают. И получается, что вот они снизошли к кому-то, тот пропал, они пытаются вернуть его чувство. А чувства и не было никогда, возвращать нечего. Была маленькая симпатия. Но им кажется, что было чувство и они себя накручивают. И еще им кажется что вокруг них - поклонники, но им нужен только тот, кто их отверг (а сначала они отвергли). А на самом деле, нет никаких поклонников вокруг. И тот не был поклонником.

Если рапунцель это осознает, она перестанет сразу выпрыгивать в плюс (скисать и смотреть свысока в начале) и потом проваливаться в минус (страдать по выдуманной любви, которую она якобы потеряла). Она будет в состоянии симпатии находиться, развивая отношения адекватно.

krunda

( Collapse )
Добрый день, Эволюция! Ваш блог меняет мою жизнь каждый день в лучшую сторону. Моя история на темы, которые уже освещались в блоге очень подробно, но вдруг Вы уведите в ней что-то и опубликуете.

Мне 32. В разводе. Не смогла ничего сделать, чтобы муж не пил и не бил, ушла. Потолстела. Не один год просидела в депрессивном состоянии, связи с мужчинами случайные и редкие за это время.

Год назад из-за болезни очень сильно похудела, стала другим человеком внешне, не могла поверить в преображение, мимо зеркала не проходила, самолюбование космическое было, кол-во энергии зашкаливало.

Влюбилась в парня на 4 года меня младше с сайта знакомств за четыре встречи (две из них просто секс), его зовут Миша.

После первой встречи огромное количество внимания от него, намеки, как всего хочет со мной. Воспринимала это « как же я могу не нравится, конечно, я же похудела, я же просто богиня».

Сама ничего не говорила вообще, хотя всего тоже хотела. Его работа огромное значение имеет в его жизни, сначала я ею искренне восхищалась, расспрашивала, потом вообще перестала интересоваться этим и, наверняка, говорила что-то обесценивающее.

С самого начала считала, что я так ловко им пользуюсь и одариваю своим вниманием, хотя, когда сама предложила в конце второй встречи сходить в кино в этот же вечер, он сказал, что уже всё смотрел. Я на это тогда даже бровью не повела. Вообще не заметила, как он заскучал со мной. До этого он писал, как будет здорово сидеть на лавочке и целоваться, на что мы с короной объявили ему «никакой тактильности». Я считала, что нужно еще заслужить рапунцель похудевшую своими ручищами лапать.

И всё-таки он смог немного до попы дотянуться. А я вела себя, будто отрицала, как это приятно, что человек, который так нравится, прикасается. Хотя на самом деле была буря чувств.

Когда он захотел перенести третью встречу, я истерично себя повела и сказала приходить просто ко мне домой, раз ему ничего больше не надо.

Казалось, удивила этим его, сыпал сообщениями как после первой встречи не переставая, мне казалось, что не мог дождаться, чтобы прийти. Я отвечала холодно и почти злобно.

Мне очень сильно понравился с ним секс.

Но вместо похвалы и восхищения тем, что он великолепен и сделал невозможное, я ему сверху объявила, что оргазм у меня так быстро и просто случился, потому что он мне безразличен, типа нет чувств, нет волнения. Эта фраза меня потом мучила, я ею себя виноватила больше всего, придумывая, что в ней всё дело. А говорила я это, чтобы он думал, раз я так быстро на секс согласилась, значит он мне безразличен, типа он проходной вариант, раз по кафе меня не водит, а в кровать сразу пошли, боялась выдать чувства, не знаю, где я этого набралась. Он же во время секса выспрашивал, есть ли у меня любовник и что он хочет им быть, когда у меня был секс последний раз и пр. Но это похоже на болтовню, чтобы сильнее возбудить себя и партнершу.

После этого секса я решила, что он у меня теперь мальчик на побегушках будет для постельных утех, совершенно не отдавала себе отчет, что без ума от него, а проходной вариант как раз у него я.

Через день поздно вечером он написал первый для секса, но я не смогла тогда встретиться. Второй секс через неделю. Всё было плохо, видимо, для него тоже, он даже не остался до утра. Уже не помню, как я себя это объяснила, но сейчас понимаю, что просто не возбуждала.

Писала, звала, отмалчивался. Через несколько дней ему показалось, что я иду с другим парнем по улице, о чем прислал сообщение, а я, верная раба, прислала фотодоказательство, что я дома.

Просто нечеловечески сходила с ума по нему, на улице постоянно мерещился, догоняла человека и понимала, что это не он. Страшно вспоминать. Иногда писала сообщения, предлагая куда-нибудь поехать, он не отвечал.

Как-то узнала, что он будет на одном мероприятии и поехала туда. К счастью, не видела его там, но искала. Ужас.

Закончилось всё тем, что я ему написала огромное сообщение, что он самый лучший на свете, и мне с самого начала он был не безразличен. Вынудила щипчищами ответить, сказать мне, если ничего не надо. Так и написал «ничего не надо» в ответ.

Через пару дней я прислала фото по его работе под соусом «не могла не поделиться». И, к счастью, смогла страдать дальше молча. Длилась с ним эта история меньше месяца.

Стала очень много ходить на свидания с СЗ. Стала забывать о нем. Спасала новая внешность, но понимала, что это я получила авансом и растолстеть снова боялась нечеловечески (всю жизнь вес колеблется сильно и желание жить от этого).

Начала читать Ваш блог.

Узнала, что единственное спасение от аддикции (сейчас про еду) это опоры, задалась целью найти и развить их, чтобы попробовать удержаться от еды, когда вылечусь и можно будет всё есть. Смогла наладить творчество и спорт, да и честно говоря, надо было девать куда-то энергию, помимо свиданий. Конечно, это пока сложно назвать настоящими опорами, но это плотно вошло в мою жизнь и есть прогресс и в том и другом, я даже этим горжусь и вроде бы вызываю уважение своими достижениями у близких.

Свиданий было море после того парня. Могла за неделю встретиться с десятью. Сначала с радостью ела за их счет, со временем и благодаря блогу, пересмотрела взгляды, беру только чай и искренне благодарна если в конце они расплачиваются за него.

Не сразу, но постепенно уровень мужчин улучшался, не могла поверить, что такие привлекательные и приличные на меня смотрят. С пятью параллельно имела сексуальную связь, с кем-то на раз, с кем-то на несколько раз, с кем-то на несколько месяцев. С двоими стала плюсом. К двоим интерес затух, посмею назвать фрустрацией. Со всеми перед сексом были свидания. О том парне почти не думала.

Но пятая связь за это время с женатым мужчиной, который был сначала у меня среди всех остальных, не слишком интересен. А потом я стала о нем думать много. Встречались мы у него на работе для секса на два часа, я была фактически бесплатной проституткой с доставкой на рабочее место. Благодаря блогу отдала ему обратно все его шары, правда, через месяцы. Объявила, что влюбилась в него (действительно так чувствовала) и вроде бы немного смогла отлепиться после этого. Капельку самоуважения вернуть получилось, когда как следует осознала свою влюбленность и незначительную роль в его жизни, и он стал сам звонить и звать кофе попить куда-нибудь. До конца его не забыла, но стараюсь.

После того, как почувствовала силу отлепиться от женатого, увидела сообщение от Миши, по которому я сходила с ума. Сообщение это громко сказано, просто «привет» на том же СЗ. Я глазам не поверила. А за две недели до этого я увидела лайки от него же там, но подумала тогда, что он случайно, и не думала про них. Конечно, его «привет» в голове застрял. Я очень сильно возгордилась. Но всё-таки отвечать ничего не хотелось, ясно было, что это просто так, про камбэк читала.

Но когда меня в очередной раз потянуло к женатому, я захотела отвлечься и ответила смайликом на этот привет (с ощущением, что он уже стал минусом и щас приползет помогать забывать мне женатого). Зашла посмотреть что ответил на мой смайлик — вижу, что удалил анкету. Пожалел, наверное, что привет мне написал, тут и я пожалела, что губу раскатала и ответила хоть что-то.

Наши работы очень близко, но мы ни разу не встретились за год с момента того секса. А после его «привета» целых три раза за последний месяц дорога пересеклась:

1ый раз я ехала на машине, он шел по дороге, я резко остановилась, приоткрыла окно и стала смотреть на него, это был порыв. И, пожалуй, это было свысока. Он почувствовал, что на него смотрят, обернулся, узнал, сказал привет. Я закрыла окно и уехала, не ответив. Неадекватно, конечно, но выдавить из себя ничего не могла, но хотела полюбоваться. Да и показаться хотела, надо быть честной.

2ой раз мы шли почти навстречу друг другу в потоке людей по дороге. Он повернулся ко мне, встал и развернулся, потому что ему было чуть в другую сторону, чтобы я дошла до него. Испугалась неимоверно, сделала вид, что завозилась в телефоне, остановилась. Он пошел своей дорогой.

Через неделю еще раз вижу на сайте от него «привет» и снова удалил анкету, потом восстановил. Я ничего не ответила, но мысли про него вернулись с новой силой: как ужасно я себя с ним вела, как мне стыдно, но и как он мне интересен по прежнему. За приписывание себе удаления им анкеты хочется согнуть свою корону в бараний рог, а в какой-то момент подумала, что сняла её.

3ий раз я ехала на машине по двору и увидела впереди его с другом, проехала от них в 30 см, повернуть голову не посмела, но рядом остановилась перед поворотом и увидела в зеркало заднего вида, как он остановил друга, чтобы дождаться пока я уеду, и не идти до моей машины, показался смущенным.

Читала у Вас, что так бывает, когда люди в поле друг у друга, они обязательно пересекутся, их жизнь сведет. Размечталась, честно. (Да не имела я в виду мистики, я имела в виду, что если оба друг друга хотят, будут встречи искать в реале и встретятся)

Сейчас всё же у меня не совсем шаром покати после истории с женатым. Недавно познакомилась с парнем, очень оценила его открытость ко мне, старалась вкладываться с самого начала и не жалеть хороших слов, на втором свидании уже целовались и всего хотели, на третьем хороший секс.

Уже наконец-то не считаю, что одариваю близостью с собой мужчину. Потом еще секс. Сейчас немножечко почему-то остываю к нему. Он тоже спокойнее. Всего три предложения про него могу выдавить, хотя недавно он занимал у меня первое место в голове.

Ощущение появления фрустрации, даже на секс с ним не тянет, хотя так вспыхнуло. Да и он утром после второй ночевки не пылал, а ко мне приставать стал только после нескольких деловых звонков мне поступивших, увидел мою востребованность что ли. У меня свое малюсенькое дело, еще вижу, что новые знакомые за это уважают, но на самом деле уже два года стагнация, ничего не делаю для развития, топчусь. Если бы не это, наверное, просто домой бы пошел. Потому что реактивность я вообще не умею воплощать, липнуть себе не разрешаю, а клещами секс тянуть вообще не королевское дело)) (Ничего не поняла вообще, какие клещи и зачем реактивность воплощать) Но пока что внимание этого парня продолжаю чувствовать.

А теперь не выходит из головы Миша. Страшно хочу ему что-то ответить, но страшно боюсь увидеть, что ничего ему не надо. Мечтаю хотя бы словечком перекинуться, но боюсь нести опять ахинею. В то же время понимаю, что это ведь просто «привет». А на улице он вел себя просто вежливо, хотел поздороваться как обычный человек. Признаков, что ему что-то нужно нет и не было. А я надеюсь повести себя как рыбачка, да не знаю как. (Как рыбачка не надейтесь. Будьте живой и честной рыбой, напишите ему, что думаете о нем, не забыли и все прочее. Честно. Не слишком обильно, но откровенно. Если не будет ничего предпринимать, отстаньте и забудьте. На пинги тоже не реагируйте потом)

И парень новый ведь есть, можно развивать отношения, но какое там, Миша в голове. Вы, Эволюция, писали, что скорее против отношений после камбэка. Восстановил самоуважение и всё, иди дальше, не надо ничего возобновлять.

По схеме должно быть : сначала пинги, потом шары, потом предложение встретиться.. А у меня пинги через год (признак, что значимость моя была ниже плинтуса и я его очень достала), в шары не перерастают, предложением встретиться и не пахнет. (Так вы на пинг ответили смайликом сразу же. А при встрече на улице наоборот смылись. Нельзя при встрече мимо проходить, можно сделать вид, что не заметили, или что дико опаздываете, но игнорировать нельзя)

Но продолжает казаться, что ему не все равно. Буду избавляться от иллюзий. И ждать шаров, ага. (Не надо ждать шаров. На вас никто не рыбачит. Сами к нему идите)

Спасибо, что Вы ведете этот блог!

Анон · 2016-06-15 13:05:02

Анон пишет:

Хочу понять почему так.

Анон, например, читает, потому что интересно, чем это все закончится, наблюдает как за необычным явлением, завораживает. Типа "во как в жизни бывает". Ну и хомки очень хорошая иллюстрация тому, как люди превращаются в зомби.

Отредактировано (2016-06-15 13:05:19)

Анон · 2016-06-15 13:06:04

Анон пишет:
Хочу понять почему так.
Анон, например, читает, потому что интересно, чем это все закончится, наблюдает как за необычным явлением, завораживает. Типа "во как в жизни бывает". Ну и хомки очень хорошая иллюстрация тому, как люди превращаются в зомби.

:great: :great: :great:

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-01-23 20:48:34

Эво-люцио

#49076 2016-06-15 12:15:30

Re: Эво-люцио

#49077 2016-06-15 12:16:32

Re: Эво-люцио

#49078 2016-06-15 12:21:00

Re: Эво-люцио

#49079 2016-06-15 12:23:33

Re: Эво-люцио

#49080 2016-06-15 12:24:40

Re: Эво-люцио

#49081 2016-06-15 12:27:06

Re: Эво-люцио

#49082 2016-06-15 12:35:19

Re: Эво-люцио

#49083 2016-06-15 12:38:44

Re: Эво-люцио

#49084 2016-06-15 12:40:16

Re: Эво-люцио

#49085 2016-06-15 12:40:41

Re: Эво-люцио

#49086 2016-06-15 12:45:44

Re: Эво-люцио

#49087 2016-06-15 12:47:57

Re: Эво-люцио

#49088 2016-06-15 12:51:49

Re: Эво-люцио

#49089 2016-06-15 12:55:10

Re: Эво-люцио

#49090 2016-06-15 12:55:39

Re: Эво-люцио

#49091 2016-06-15 12:56:42

Re: Эво-люцио

#49092 2016-06-15 12:56:48

Re: Эво-люцио

#49093 2016-06-15 12:57:41

Re: Эво-люцио

#49094 2016-06-15 12:59:08

Re: Эво-люцио

#49095 2016-06-15 12:59:44

Re: Эво-люцио

#49096 2016-06-15 13:00:10

Re: Эво-люцио

#49097 2016-06-15 13:00:45

Re: Эво-люцио

#49098 2016-06-15 13:02:16

Re: Эво-люцио

#49099 2016-06-15 13:05:02

Re: Эво-люцио

#49100 2016-06-15 13:06:04

Re: Эво-люцио

Подвал форума