Эво-люцио

Анон · 2014-01-23 20:48:34

Хочу представить вниманию Лигиона жежешную психолога Эво-люцио.
http://evo-lutio.livejournal.com/

▼О сабже⬍

Персонаж достаточно одиозный и вызвавший немало споров. Пишет про "каннибализм" в м/ж-отношениях, Раньше писала про БДСМ - сейчас эти записи закрыты, но легко находятся поиском по блогам. В ныне удаленной записи признавалась, что ее ник в БДСМ-тусовке - госпожа Дит. При гуглении этого ника вместе с ее жежешным выпадает вот такая запись piggy-toy (широко известной в узких БДСМных кругах нижней): http://piggy-toy.livejournal.com/2091322.html

Цитата:
мне очень любопытно знать, что будет делать глянцевая журналистка Марина Комиссарова, которая много публиковалась на сайте Синтона; которую в свое время выперли сцаными тряпками с форума лесби.ру.ком; которая затем в амплуа аспажы Дит некторое время подвизалась на бдсм-площадках, и уж не знаю, почему помаленьку там притухла; и которая наконец всплыла здесь, в жежешечке, виде evo_lutio, чтобы упасть в объятья радикальных, Дворкин-стайл феминисток во главе с accion_positiva, принеся им на блюдечке с голубой каемочкой разоблачение истинной ужасной природы бдсм (ШОК ВИДЕО ФОТО); -
так вот, что она будет делать после феминисток, какую субкультуру окучивать?

При гуглинге имени "Марина Комиссарова" тоже выпадает много интересного, желающие могут убедиться.

Анон чувствует себя в некотором роде крысой-тян, но анон какое-то время состоял в ныне уничтоженном подзамочном сообществе free-of-abuse, посвященном помощи жертвам насилия и принадлежащем Эво-люцио и Аксьон Позитива. Однажды там появился пост одной из участниц, которая платила Эво-люцио за психологическое консультирование. Скриншот: http://s57.radikal.ru/i156/1401/60/2825155f7048.png (ник участницы не разглашается). Получился маленький аккуратный скандальчик, к финалу которого разоблачительницу заболтали до такой степени, что она полностью признала свою неправоту.

Что анон думает по поводу этого персонажа?

Еще одна точка зрения:
В ныне удаленной записи слова "госпожа" не было. Просто - "мой тематический ник Дит" Дальше там она писала, почему никогда не была госпожой и почему к госпожам очень плохо относится.

Пусть в самих обсуждениях есть вранье и домыслы, но в заглавном посте давайте оставим только то, что похоже на правду. Надо убрать вот это про госпожу и еще то, что сообщество free-of-abuse принадлежало Эволюции. В жж сейчас обсуждают, что никогда не принадлежало. И еще вранье, что она публиковалась на сайте Синтон, никогда сама там не публиковалась, это Синтон сам брал ее статьи из глянцевых журналов и копировал с ссылкой на журналы эти.

▼Новое фоточке⬍

▼Подзамочные записи из ЖЖ эволюции⬍

▼Ссылки на посты про БДСМ у аксион позитива⬍

▼Сабж и разное⬍

Про канибалов :

▼Скрытый текст⬍

Самая главная отличительная особенность съеденных – это невозможность уйти от каннибала. Даже если каннибал выгонит их, они постараются вернуться к нему обратно. Если человек способен встать на ноги и уйти, значит его не съели, возможно обглодали, но совсем слегка, и он уже сумел восстановиться. Поэтому и ушел.
Вот что важно понимать: съеденный не может уйти. Он привязан, присушен, приворожен, растворен в своем абьюзере, образует с ним единое целое. Любая помощь, которую вы окажете съеденному, например деньги, которые вы подарите ему, с великой долей вероятности пойдут в карман каннибалу. Он является абсолютным владыкой съеденного, тот принадлежит ему телом и душой. Это главное, что следует осмыслить, если хочется оказывать съеденным действительно эффективную помощь, а не спускать все свои усилия в унитаз и тем более не работать на укрепление его связи с абьюзером. Уже выпотрошенную и обглоданную тушку он мог бы и выбросить за ненадобностью, но если вы слегка восстановили ее своей заботой, он придержит ее и продолжит глодать.
Самая главная ошибка при анализе любовных зависимостей – это представление о том, что способность растворяться в любимом – патология, и все, способные на такое, изначально нездоровы, имеют в анамнезе тяжелое детство, младенческие или подростковые травмы, то есть вся их психическая структура такова, что они зависимы. На самом деле, зависимость и слабость – признак съеденной личности, то есть личности, идентификация которой захвачена.
Слабость и зависимость являются следствием съедения, а не причиной его. Более того, не существует человека, которого было бы невозможно захватить и съесть, задавшись такой целью. Сильный, цельный, устойчивый человек с хорошими личными границами – это состояние личности, а не ее постоянные характеристики. Поддерживать такое состояние очень важно и даже возможно, однако, как и в случае с физическим здоровьем, никто не застрахован от болезней на 100%. Вследствие особого стечения обстоятельств, заражений, ослабления иммунитета, травм в результате бедствий, аварий, падений или нападений, человек может как заболеть физически, так и утратить психическую устойчивость, потерять целостность, и в силу сложившейся беззащитности стать чьим-то кормом. Если же человеку встретился на пути хищный каннибал и остановил на нем свой голодный взор, он и сам снимет все его защиты как фантики с конфетки, сколько бы их ни было, а потом разгрызет твердый карамельный слой, чтобы добраться до мягкой начинки. И съест.
Каннибалы бывают трех видов: хищники, которые нападают на людей, обычно слегка ослабевших или пойманных в ловушку, паразиты, которые незаметно присасываются к сильным и постепенно поглощают их ресурсы, и некрофаги, которые доедают уже съеденных. Каннибальскими привычками в том или ином виде обладают почти все люди, кроме тех, которые специально избегают такого поведения, отслеживая его, осознавая и запрещая себе. Само по себе запрещение без осознания и отслеживания приводит к тому, что каннибализм никуда не девается, а меняется его трактовка. Мало кто из хищников как волк у Крылова приходит к выводу о том, что им просто «хочется кушать», большинство находят себе справедливые оправдания. Паразиты убеждают себя и других, что состоят со своей кормушкой во взаимном обмене. Некрофаги тоже всегда действуют «во благо» жертвы. Самые сознательные из них даже спрашивают согласия, а так как съеденный человек и сам стремится к смерти, не встречают препятствий. Впрочем, для большинства некрофагов и молчание – знак согласия, а отсутствие сопротивления равно добровольности. Трупы же, скажем прямо, оказывают сопротивление исключительно редко.
На вопрос «зачем люди едят людей» можно дать ответ точно такой же, какой дал бы наш предок, поздний троглодит, если бы умел говорить. Он бы объяснил, что это вкусный корм, который всегда под рукой, тогда как другой столь же питательный корм получить сложно. С точки зрения многих антропологов поздние троглодиты и ранние сапиенсы убивали и ели мальчиков, достигших среднего пубертата, поскольку самки очень часто умирали от родов и их в популяции было мало. Мальчики проходили серию инициаций, нескольких самых сильных оставляли, а слабых съедали. Взрослых мужчин съесть было трудней и не так вкусно, самым вкусным является существо инфантильное, но уже достигшее телесного расцвета. Сейчас, когда женщин стало достаточно, и есть их можно без отрыва от детопроизводства, основным кормом являются, конечно, они, для чего им не дают выйти из подросткового состояния: нежного, инфантильного, беспомощного. Самым лучшим комплиментом для женщины является упоминание о том, что она «аппетитная», «сладкая», «вкусная», «ароматная» от ее вида и запаха «слюнки текут», ее кожа как у персика, ее формы это "булочки" и "пышечки" или, наоборот, она "гладкая и поджарая", или "сочная, мясистая, свежая, упругая", одним словом пробуждает звериный аппетит. На нее хочется наброситься и съесть. Именно так описывают крайнюю плотскую страсть.
Несомненно, что сожрать можно и мужчину, однако, снимать с него фантики намного трудней. Намекните мужчине, что хотите овладеть им и мечтаете, чтобы он вам принадлежал, и вы увидите в его глазах настороженность, в лучшем случае насмешку. Женщина от таких слов, произнесенных с придыханием, на ухо, то есть как бы из глубины души, тем, кто ей нравится, способна нырнуть в сексуальный транс, то есть замлеть и обессилеть. Слегка прикормив женщину, то есть доказав ей, что вы будете щедрым хозяином, можно получить ее в свое распоряжение. Таким образом, пожирание мужчины обычно требует сложной охоты: техник для цепляния на крючок, раскачивания на качелях полярных чувств для смещения фокуса внимания на себя, позитивного закрепления условных рефлексов и создания клетки гештальта, из которой он не смог бы сбежать. Женщины, в своем большинстве, охоты не требуют, они с удовольствием едят комбикорм из рук хозяев, плодятся, дают молоко и с тоской ожидают убоя, иногда прибегая к омолаживающей пластике. Глобальная разница между мужчиной и женщиной в том, что, благодаря гендерной ориентации, самооценка первого определяется независимостью (финансовой, жилищной, эмоциональной), а самооценка второй – присутствием в ее жизни кормильца, давшего ей финансовую, жилищную и эмоциональную поддержку.
Поедание человека – это превращение всех его ресурсов в свои. К ресурсам человека относится все, что он имеет и то, что он умеет, а так же его тело и все его возможности. Замкнув человека на себе, можно стать для него единственным центром мироздания, и тогда все его ресурсы сами собой отойдут вам. Многие недоумевают, как человек в трезвом рассудке может отдать другому все свои ресурсы, в том числе и жизненно важные. Отгадка в том, что этот процесс происходит постепенно, и ясность рассудка теряется вместе с ресурсами, поскольку рассудок человека крепится на эго-идентичности, которая почти целиком состоит из тех самых ресурсов. То, что субъективно ощущается как сильная («настоящая») любовь, является идентификацией с другим человеком, а значит утратой контроля над собой.
Процесс съедения можно описать в виде трех стадий.
1 стадия: иллюзия объединения ресурсов
(жертву задаривают, прикармливают, заманивают,)
2 стадия: неравное распределение ресурсов
(ресурсы жертвы поглощают, не оплачивают и обесценивают)
3 стадия: утрата контроля над ресурсами
(жертва не чувствует себя хозяйкой своих ресурсов, не принадлежит себе)
Продолжение следует.

Еще

▼Скрытый текст⬍

evo_lutio: Нарушение баланса (Б). Случай № 1
Чтобы понять, как работает гендер, нарушая баланс в паре, рассмотрим для иллюстрации гипотетическую пару МЖ.
В предыдущем посте шел разговор о Жасмин (Вуди Алена) и Сломленной (Симоны де Бовуар). Предположим, что мы рассматриваем реальную девушку с похожей судьбой. Эта девушка хорошо училась в детстве, имеет разнообразные таланты, в юности определилась с выбором профессии и поступила в вуз, в котором прекрасно учится, показывая результаты лучше, чем большинство юношей, которые учатся вместе с ней. Она амбициозна (потенциально высокая А в отношениях), имеет адекватную, высокую самооценку (потенциально высокая В в отношениях) и очень здравые представления о балансе: она считает, что будущий муж непременно должен ее уважать, ценить, безусловно выделять из всех остальных женщин и признавать ее мнение не менее важным, чем свое. С таким чудесным багажом потенциальных АБВ эта молодая женщина вступает в отношения.
Рассмотрим два варианта ситуации с нарушением баланса. В первом случае она будет иметь дело с обычным мужчиной, не каннибалом по сути, и баланс будет завален по причине гендера обоих, без особой их вины, но при потакании. Во втором случае представим, что ей попался мужчина-каннибал. Ради справедливости рассмотрим и два других случая: третий и четвертый. В третьем случае пусть она сама окажется женщиной-каннибалом. А в четвертом – нормальной женщиной, осознающей влияние гендера и компенсирующей его.
Случай №1. Просто гендер
Если мужчина, с которым наша женщина начала отношения, не каннибал, то при том количестве ресурсов и высоких амбиций, которые мы в нее заложили, она будет воспринимать этого мужчину критически. Некритическое восприятие, быстрая и сильная влюбленность (слияние) возможны в двух случаях: либо человек очень сильно ослаблен, неустойчив, нуждается в энергии, либо ему-ей попался каннибал, умеющий быстро взламывать нормальные защиты и переходить те границы, которые постепенно и взаимно сливаются только в процессе длительных отношений. При критическом восприятии сближение со стороны женщины происходит только в ответ на вложения со стороны мужчины. Она видит, что он относится к ней серьезно, что у них общие взгляды и планы, он настроен на нее и очень гибок, как всегда бывает при высокой значимости партнерши, она влияет на него. У критически настроенной женщины зеленый свет любовь получает тогда, когда возникает баланс между объективной ценностью мужчины (количеством его ресурсов, которые не меньше, чем ее) и ее ценностью для него (его готовностью учитывать ее интересы). Если хотя бы один пункт буксует, критически настроенная, ресурсная женщина любви не чувствует, а если уже успела продвинуться в чувствах, ощущает разочарование. Предположим, что все оказалось в силе, и она влюбилась. Безусловно, это могло произойти лишь тогда, когда он влюблен не меньше, а скорее всего больше. И вот здесь гендер может вступить в свою полную силу.
Справедливости ради, следует сказать, что гендер и до этого ослаблял женщину, заставляя ее смотреть на мужчину немного снизу вверх, снижая критичность ее взгляда желанием поскорее обрести половинку, однако при большом количестве ресурсов она была достаточно автономна и не занимала позицию снизу до момента влюбленности. Как только она опознала в нем свою мужскую половинку (влюбилась) и соединилась с ним (образовала семейную пару), гендер начал работу по изготовлению из нее настоящей женщины. Основные направления этой работы: 1) разделение функций, постепенно вытесняющее женщину на периферию социума (домашнее хозяйство, дети, отказ от дел, связанных с финансовой и стратегической ответственностью) 2)ради стремления к наибольшей сексуальной гармонии воплощение фетишного женского образа, стимулирующего в партнере маскулинность 3)возрастание материальной и эмоциональной зависимости тем больше, чем сильнее искажается баланс и усиливается иерархия в паре.
Традиционная роль той работы, которую проделывает гендер: сделать женскую половинку абсолютно зависимой и нежизнеспособной без половинки мужской, что должно обеспечить прочность и стабильность пары, а так же полное отсутствие конфликтов. Очень маленькая В и очень маленькая А женщины делают ее не только преданной и гибкой, но и субъективно удовлетворенной, спокойной. Если мужчина, как заложено в традиционной модели, достаточно религиозен и послушен законам общества, он не оставит такую жену, будет исполнять свой материальный и физический долг перед семьей, и таким образом пара сохранит свою стабильность, дети вырастут в лоне семьи и станут такими же послушными и преданными гражданами своей страны как и их предполагаемые родители. Таким образом, традиционная модель выполняла свою функцию, будучи встроенной в стройную пищевую цепь. Жена – раба мужа, муж – раб вышестоящих мужчин. Она управляема им, он управляем сверху. Сейчас эта каннибальская модель не имеет ко всему прочему ни малейшего смысла. Мужья не несут ответственность за стабильность брака, отказываясь от роли кормильца и меняя жену как только та им наскучит, не трепеща и не склоняясь перед законами рода и религии. Поэтому жены, пытающиеся следовать традиционному гендеру и воплощать в себе «настоящих женщин» проигрывают не только свою личность и свои индивидуальные ресурсы, но и лишаются возможности удовлетворять базовые потребности: выживание и безопасность.
(продолжение следует)

▼Скрытый текст⬍

Описание условий задачи и Случая № 1 можно прочитать в предыдущем посте.
Случай № 2. Мужчина-каннибал
Если в Случае № 1 утрата женщиной частей своей личности и своих ресурсов будет происходить достаточно медленно и встречать сопротивление и со стороны ее прошлой личности (всплески амбиций) и со стороны мужа-неканнибала (побуждения ей вернуться в прежнее, более привлекательное состояние), каннибал отличается тем, что способен разрушить личность партнерши быстро и целенаправленно. Попробуем рассмотреть разницу подробней.
В мужчине-неканнибале по отношению к любимой женщине вступают в противовес две силы: с одной стороны неканнибал ценит личность партнерши (видит в ней мыслящего и чувствующего субъекта, уважает этого субъекта), с другой стороны он видит в ней женщину, то есть отличного от себя человека, отличного не только анатомически, но и по сути, то есть имеющего другие задачи, цели, потребности, как внушил им обоим гендер. Он должен брать на себя решения, он должен относиться к ней как к более слабой, беззащитной, так, будто она хронически беременная или вечно кормящая мать, вынужденная опираться на его плечо, несколько дезориентированная в социуме, лишенная здоровой агрессии. Она же должна слушаться его и доверять, смиряя свою стихийную эмоциональность, в противном случае он не сможет осуществлять опеку. Такой образ женщины в неканнибальском мужском сознании идеализируется и поэтизируется, считается одухотворенным и эстетичным, это сама Жизнь и Природа в ее первозданном очаровании, не замутненном социальными амбициями и стремлением к соперничеству ради власти. Можно с уверенностью сказать, что мужчина-неканнибал, хорошо адаптированный к гендеру, восхищается женственностью и любит ее, в какой-то мере даже служит ей, ни в коей мере не презирает ее и не стремится подавить. Он полон благих намерений, готов взять на себя всю социальную «грязь» и весь «груз», чтобы женщина цвела как роза и наполняла его жизнь благоуханием, а так же растила в этом райском саду их общих детей. Противоречие именно в том, что восприятие женщины как розы и уважение к личности партнерши – очень плохо совместимые вещи в динамике жизни. Сначала они вполне совмещаются, по облику – роза, по сути – личность, одно другому не мешает и даже дополняет, однако жизнь требует реализации паттернов поведения, и очень скоро оказывается, что поведение розы – это пассивность и инфантильность, а внешние проявления личности противоречат образу цветка. Какое-то время контраст между обликом и поведением может добавлять удовольствия обоим. «Такая сильная и волевая на людях, такая нежная и мягкая дома» - кто ни восхищался такой умелицей, «в гостиной леди, в постели наложница, на кухне кухарка» или «девочка в спальне, мать на кухне, товарищ в социуме», короче жнец, кузнец и на дуде дудец. Однако, сила и воля человека проступают через декоративную нежность и мягкость сейчас же, когда вдруг ущемляются его интересы. После ряда таких превращений нежность начинает восприниматься как лицемерие и настораживает или раздражает мужчину, одновременно решать все проблемы уступками и мягкостью становится невыгодным женщине, поскольку , пока есть ресурсы, проще просто потребовать, чем мягко и длительно манипулировать. Манипуляции остаются тем женщинам, у которых уже нет никаких рычагов реальной власти. Таким образом, мужчина-неканнибал, искренне стремящийся к гармонии, пытается разрываться между желанием быть мужчиной и готовностью к равенству и уважению. Если женщина ведет себя слишком инфантильно, он побуждает ее самой принимать решения, если женщина идет на конфликт, он напоминает ей, что она женщина и ей лучше решать вопросы мягко. Все это, с одной стороны, запутывает ситуацию и рождает трения, но с другой стороны мешает женщине растворяться, она постоянно чувствует, что 1)ее личность интересна, а инфантильность нежелательна 2)она не может позволить себе полную зависимость из-за недоверия. Однако, к сознательному построению равных отношений такие метания не приводят, поскольку осознания гендерной ловушки нет, а есть желание соответствовать гендерам.
Отношения с каннибалом развиваются иначе. В зависимости от типа каннибала (типы различаются целями и вкусами) он достаточно целенаправленно ведет женщину к той точке распада, которая ему интересна с гастрономической точки зрения. Каннибал-фермер делает все, чтобы женщина отбросила в сторону любые амбиции и стала послушной телкой, в перспективе дойной коровой и кровяной колбасой, то есть обеспечила ему стабильный и комфортный тыл, не заикаясь о своих, не связанных с его потребностями, целях. В зависимости от искусности и уровня бессовестности (способности к дегуманизации, отсутствия эмпатии) каннибал быстро или медленно превращает женщину в безвольный ресурс. Каннибал-охотник не нуждается в комфортном тыле, он ценит свободу, поэтому такой каннибал не будет жениться на женщине, если она не владеет несметным богатством, которое он решил захватить. Такой каннибал возьмет от женщины то, что нужно ему, но снова сделает это так быстро и целенаправленно, насколько хватит зубастости и матерости.
Я описываю каннибалов, в основном, для того, чтобы стало понятно, что мужчина-неканнибал не имеет намерений уничтожить женскую личность, он хочет существовать с ней в гармонии. Если он и атакует эту личность, то лишь тогда, когда ее амбиции (А) входят в конфликт с его амбициями. Чрезмерные амбиции мужчины по отношению к женщине далеко не всегда связаны с его каннибализмом, часто это следствие ее маленькой В, которая произошла в результате ее социальной изоляции и всего того, что я описывала в Случае № 1. Нужно знать, что не всякий агрессор - каннибал, каннибалы чаще всего отнюдь не агрессоры, во всяком случае пользуются агрессией очень целенаправленно, осознанно и дозировано. Это надо понимать не для того, чтобы пожалеть и понять агрессора-неканнибала, а для того, чтобы применять правильную стратегию. Если речь только о вербальной агрессии, тем более обоюдной (при физической агрессии отношения лучше считать законченными, даже если есть собственная вина, все равно – эти отношения уже невосстановимы и не стоят восстановления) и есть желание исправить отношения, необходимо корректировать свою А и А партнера относительно баланса (Б). Как это сделать, я расскажу позже. Важно то, что сама попытка коррекции АВ относительно Б очень быстро выявляет каннибала, а отношениям с неканнибалом дает шанс. Надо понять, что исправление АБВ в паре не происходит путем бесед и медитаций, это работа по изменению образа жизни, переделу общей территории, которая требует обязательной социализации женщины и освоения ею дополнительных ресурсов. Справедливости ради хочу заметить, что далеко не всегда требования женщин, которые они предъявляют мужчинам, соответствуют балансу (Б) . По моим наблюдениям, если предложения женщин не нарушают оптимальный баланс (реальное равенство вложений), большинство мужчин-неканнибалов соглашаются на изменения. Чаще же и согласия мужчин не требуется, чтобы женщина сама начала исправлять свое АБВ в отношениях. А частично его исправив, она уже приобретает тот уровень В, который позволяет ей выдвигать какие-то условия, на которые мужчина согласится.
(Пишу схематично и концентрированно, поэтому все непонятные в текстах моменты можно уточнять)
(продолжение следует)

▼Фото сабжа⬍

Сабж про подстилки:

▼Скрытый текст⬍

Стоун буч со слов очевидца:

▼Скрытый текст⬍

карочи, аноны, эволюша - совершенно рядовая тетка в жизни
любит вытягивать из дурачков личные подробности, которые с удовольствием потом обсасывает с другими
разводит примитивно, анон сильно удивляется, как на такие разводки можно повестись
про стоунбучизм - сказка для непосвященных
из сабжа стоунбуч (как и вообще буч) как из говна пуля))
тут про Волгу было упомянуто, так у Волги она как раз увела буча - Вдову - огромную маскулинную бабень
клавок если и трахала, то чисто на публику, чтоб показать, какой сабж весь из себя актив
ходила раньше в стоптанных кедах на каблуках
речь быстрая, манеры суетливые
крочи, чиста виртуальная королева, в жизни совсем другой образ
в общем, анон наблюдал сабжа в реале несколько раз в оны времена
сабж полюбливал неожиданно задрать майчонку и озадачить собеседника вопросом: как тебе мои сиськи? правда, классные?
любил порассуждать на тему, что губы у нее свои, хоть никто особенно до губ и не докапывался
голосок слабенький, дребезжащий
сама она сутулится сильно, раньше была довольно субтильной
кокетничает по-бабски абсолютно
любовь к клавам декларирует, а на деле по бучам, просто типа крючочка для бучей "ах, я буч и вам не дамсо"))
она смешная очень в жизни - нелепая и жалкая местами
те де стоптанные кеды она всем именовала "это дольче габана", шоб на черкизонине подумали, не дай божэ
замухрыжный розовый телефончик объясняла тем, что какая-то бывшая подарила и онией дорог сильно
какбэ и ничо такова, бедность не порок, многие, подобно сабжу, отдыхали в трех египетских звездах
поражает уровень несоответствия пиздежа и реальности
баба ейная сильно ее моложе, буквально от мамкиной сиси сразу к эволюшиной
девочка из профессорской семьи, с образованием, вот эвка на нее и запала
малолеткам, хоть и неглупым, проще мозги засрать
во времена оны сабж любил клянчить подношения и потом хвастаться: поклонница подарила
пиздеж про образование и невъебенный опыт с годами прогрессирует у сабжа тож
При личном знакомстве с ********* создается впечатление очень несчастной женщины, раздираемой разочарованиями от личных отношений как с мужчинами, так и с женщинами.
Стиль м.б. и хорош, но советы ... сомнительны

"Секс для феминистки"

▼Скрытый текст⬍

Радикальная феминистка - это та феминистка, которая во всей полноте осознала масштаб гендерного неравенства, а так же глубину его интеграции в культуру и экономику. То есть гендерное неравенство не кажется ей "глупыми стереотипами", которые отдельно взятая пара МЖ может стряхнуть с себя как серпантин и пойти по жизни на равных.

Вопрос, который мучает большинство феминисток, что хотели бы считать себя радикальными: "а как же быть с личной жизнью?" Увы, основополагающий принцип радикального феминизма "личное - это политическое", то есть разделить жизнь на политическую, в инторнетах, и личную, дома с мужем, никак не получится.

Либо радикальная феминистка меняет сексуальную ориентацию, либо отказывается от сексуальной жизни, либо спит "в постели с врагом", подвергаясь почем зря стрессу, либо изживает свою радикальность.

Изжив радикальность, то есть придя к выводу, что феминистка она не очень уж прямо такая, радикальная, эта самая феминистка может попробовать три пути:

1)избавиться от феминизма и найти в гендерном неравенстве много преимуществ

2)избавиться от реализма и перестать замечать гендерное неравенство в своей паре

3)не избавляясь ни от того, ни от другого, постоянно помнить о гендерном неравенстве и стремиться его компенсировать

На этом важном и волнующем моменте я прервусь и задам вопрос уважаемым читательницам (и даже, не побоюсь этого слова, читателям). Как можно компенсировать гендерное неравенство в паре МЖ? Интересны все возможные пути, практика, теория, гипотезы и даже утопии.

Мнения сексистов не интересуют. Интересуют мнения лишь тех, кто признает существование неравенства и считает необходимой его компенсацию.

Женское кокетство как Юрьев день

▼Скрытый текст⬍

Женское кокетство – это нечто противоположное «активному согласию». Пока одни женщины кокетничают, не дают однозначного ответа, соблазняют и ускользают, пытаются разжечь интерес, провоцируют мужчин на вложения, другие женщины, и их гораздо больше, подвергаются опасности. Сфера «соблазнительного женского поведения» – область, где нет ни четкого «нет», ни ясного «да», а поэтому любой насильник может пожаловаться на то, что был обманут «традиционными женскими уловками».

Чем больше заявлений об изнасилованиях подают женщины, чем чаще одни женщины призывают других не молчать, не бояться, не стыдиться, а громко заявлять об изнасиловании, тем чаще мужчины поднимают вопрос «активного согласия», то есть упразднения любых форм «женского кокетства». Поднимают вопрос мужчины, но преподносится все так, будто это - исключительно в интересах женщин. Впрочем, у мужчин накоплен многовековой опыт, как, сделав из женщины трудолюбивую служанку, убедить ее в том, что она – ленивая содержанка. Идею «активного согласия», то есть согласия без манипуляций, большинство феминисток принимают на «ура». Кажется, что в случае утверждения этого принципа насильники не смогут оправдать свои действия тем, что «молчание – знак согласия». В какой-то мере это так, однако, мне хочется напомнить историю крепостного права, в которой очень редкая мера по защите бесправного населения не превращалась в более изощренный способ закабаления. Секрет этого волшебства прост – доминирующий класс никогда не пропускает законы, которые ему не выгодны.

Женское кокетство как поведенческий паттерн сложилось не на пустом месте, а как способ хотя бы слегка компенсировать мужскую власть. Насколько удачна бывала эта компенсация, сколько побочных эффектов она имела, вопрос отдельный. Но нельзя игнорировать факт, что это явление возникло как акт сопротивления диктатуре, поэтому борьба против женских манипуляций – это борьба, направленная не на источник зла, а на оружие защиты. Можно ли всерьез верить, что именно «пассивное согласие» и другие формы «неправильного женского поведения» - причина насилия? Скрывать заинтересованность – самый древний способ торговли. Когда-то Марк Твен на примере Тома Сойера отлично продемонстрировал, как это работает. Предложив Тому помощь с покраской забора и услышав, что ему и самому в кайф, многие захотели разделить с ним этот кайф. В результате Том Сойер стал продавать возможность покрасить его забор, тогда как, прояви он заинтересованность в сотрудничестве, был бы вынужден приплачивать сам. Платит тот, чья инициатива, вот почему издревле женщинам так важно было скрыть факт своего «согласия».

Ни один бизнесмен и политик не откажутся от системы манипуляций, которые помогают извлечь из второй стороны выгоду. Уже был Шостром, который доказывал вред идей Карнеги, и это со стороны Шострома было неплохой манипуляцией Манипуляции стары как мир, поскольку являются ничем иным как способом компенсации недостатка власти. Обладающему властью над ресурсами манипуляции не нужны, он - хозяин. Манипулировать человек начинает, когда необходимые ему ресурсы находятся не в его власти. Конечно, многие манипулируют от жадности, то есть, имея ресурсы, хотят получить еще больше, однако, в случае с подчиненными классами, ресурсов нет, поэтому нет и власти. Отказаться от манипуляций – значит либо сепарироваться, либо подчиниться. Вряд ли политики всерьез отнеслись бы к идее - «честно и прямо заявлять более сильной стороне о своих истинных интересах». Однако предлагать женщинам сложить оружие никто не стесняется.

Ни одна кокетка никогда не стремилась к тому, чтобы ее насиловали. Наоборот. Насилуют кокеток мужчины, которые хотят получить тело женщины, не выполнив ни одного из ее условий. Насилие – стремление навязать жесткое доминирование, тогда как кокетка, наоборот, всегда пыталась взять рычаги управления в свои руки, с помощью особых стратегий поведения. Она всегда вела себя так, чтобы мужчина постепенно вкладывал внимание, деньги, энергию, тем самым увеличивал ее значимость и, в идеале предоставлял женщине право на свой ресурс (поскольку собственного у нее не было). Именно поэтому на вопрос о возможной близости, она отвечала неоднозначно. Она давала понять, что ее заинтересованность будет зависеть от вложений мужчины. И мужчина всегда отлично это понимал. Он понимал, что из него пытаются извлекать блага и повышать свою значимость, то есть улучшать условия, на которых он предлагает секс. Именно попытка женщины разделить с мужчиной контроль над ситуацией и встречала гневное сопротивление насильников, и они переходили к жестким мерам. Вместо того, чтобы отказаться от собственных притязаний, мужчины просто подавляли попытки женщин торговаться за свой собственный ресурс. Идея «активного согласия» предлагает женщинам, по сути, отказаться от любой дипломатии и торговли, проявлять инициативу или четко отказываться, чтобы мужчина экономил свои силы. Если интерес женщины - в сепарации, четкий отказ - наилучшая мера для обоих, но если интерес женщины – отношения с мужчиной, четкое и быстрое согласие – это согласие на самый минимум.

Женщинам предлагается сложить свое убогое, самодельное, но все-таки оружие и признать, что война закончена. Однако цели войны не достигнуты, а значит это - капитуляция. Если женщины признают, что они сами заинтересованы в сексе, значит мужчины не должны за это женщинам ничего. Следующая стадия развития отношений полов – это кокетство мужчин, их ускользания и провокации, то есть манипуляции для обретения над женщинами полного контроля. Эта тенденция наметилась уже довольно хорошо. Не надо забывать, что военными стратегами издревле были именно мужчины, и от военной хитрости они не отказывались никогда, стоит почитать суньцзы или стратегемы.

Коллаборационистки

▼Скрытый текст⬍

Насчет прокатившихся в жж перепостов вот этого вот текста.

На примере этой истории защитники идеи "равного секса между мужчиной и женщиной" имеют возможность поразмышлять, почему доблестным победителям, ступившим на территорию врага, испокон веков не только позволялось заниматься сексом со вражескими женщинами, но и считалось это "взятием военных трофеев" и даже "отмщением врагу", в крайнем случае "изнасилованием мирного населения", но никак не предательством страны. А соблазнить дочь или жену врага, находясь в плену, еще до времен всех "кавказских пленников" в русской классике, считалось военным подвигом и особым мужским шиком. Если же с врагом спала женщина, не важно, на оккупированной им территории или на его, она являлась предательницей, опозорившей честь страны.

Сексуальные действия мужчины по отношению к женщине - это доминирование. Сексуальные действия женщины по отношению к мужчине - это ее подчинение. И как эту схему ни верти, женщина, с которой мужчина совершил сексуальные действия, окажется снизу, даже если она при этом была в позе наездницы, имела важный вид и держала в зубах плетку. Независимо ни от каких игрушек место женщины в сексуальной иерархии определено ее гендером.

Безопасный секс

▼Скрытый текст⬍

Так как мне часто и упорно задают этот вопрос, и в комментариях, и в личке (что зря), и подтекстом этот вопрос проходит в других вопросах, хочу сформулировать его и ответить.

«Если женщина теряет энергию от секса с мужчиной, значит ли это, что сексом ей лучше не заниматься вообще или есть техника безопасности?»

Во-первых, что лучше, а что хуже для конкретного человека, определяется в контексте его жизненной ситуации, не умозрительно и не универсально. Для большинства женщин отсутствие сексуальной жизни означает отсутствие близких эмоциональных связей и глубокую брешь в идентификации, поскольку «я сексуальна» и «я любима» для среднестатистической женщины – основа самооценки. Кроме того, сформированная в виде различного набора паттернов «сексуальность» требует реализации, а если и отказа, то компенсации и перестройки всей системы, в том числе и физиологического ее подкрепления. Сексуальность глубоко и прочно интегрирована в личность, вот почему просто так отбросить все эти потребности, как несущественные или вредные, большинство женщин не могут. Это не исключает того, что некоторые женщины относительно легко отказываются от секса и трансформируют связанные с ним чувственные паттерны, и им всего лишь требуется развеять миф о «биологической необходимости секса для каждого здорового человека». Все зависит от места в общей структуре личности, которое занимает секс, а это место определено всем тем синтезом внутренних и внешних обстоятельств, которые участвовали в формировании конкретной женщины.

Во-вторых, трата энергии – не обязательно ущерб, если оба участника понимают, что это именно трата, отдача, дар, и принимающая сторона готова это компенсировать. В случае компенсации трата энергии превращается в обмен. Традиционно женщине за секс либо платили, если это была незначимая женщина, либо предлагали любовь, брак и верность по гроб жизни, если эта женщина оценивалась высоко. Современные представления исказили эту картину. Декларированное (но не осуществленное) равноправие заставляет считать, что мужчина и женщина в сексуальном взаимодействии равны, оба получают удовольствие, оба стараются его доставить, и поэтому за секс никто никому ничего не должен компенсировать. Эта декларация, оторванная от реального положения дел, порождает диссонанс в восприятии как женщин, так и мужчин, и этот конфликт те и другие пытаются решать с помощью девольвации женского ресурса. Так, например, женщины, испытывая нарастающую тревогу от «свободных отношений» с мужчиной (а тревога всегда образуется, когда потраченный ресурс не компенсируется) начинают искать причину «в себе», например, начинают ругать себя за излишнюю зависимость, зацикленность, влюбчивость, привязчивость, пытаются развить в себе побольше цинизма и «самодостаточности», а для этого либо обесценивают происходящее («заняться сексом как выпить стакан воды») либо прибегают к диссоциации («тело само по себе, а личность отдельно»), либо ищут полиаддиктивные модели («любовников может быть много, а связи с ними свободны»). Таким образом, женщины пытаются реализовать «мужскую модель», но не имея социокультурной гендерной подоплеки, благодаря которой мужчина объктивизирует сексуального партнера и выступает субъектом действа, как правило, ввязываются в еще более вампирическую систему, поскольку и обесценивание, и опредмечивание, и общедоступность разрушают их границы. В этом смысле феминизм равенства, спешащий раньше времени объявить мужчин и женщин равными, отрицая глубокую интеграцию гендерных различий во взрослых людях, наносит женщинам вред.

В-третьих, существует ловушка, в которую попадает любая женщина, задумавшаяся о материальной компенсации за секс. Она вынуждена либо попытаться продать свое тело, отделив его от себя и таким образом диссоциироваться, либо пытаться продать себя целиком, опредметив чувства. Очевидно, что тот и другой пути ведут лишь к большему обесцениванию. Ожидая материальной компенсации за секс, женщина утверждает себя в роли используемого объекта, закрепляет свою подчиненную и неодушевленную роль в жизни мужчины. Пытаясь уйти от обесценивания через материальную компенсацию, женщина приходит к еще более ущербному состоянию.

Нет ничего удивительного в том, что большинство женщин блуждают в трех описанных соснах. Отказаться от секса и от всего, что с ним связано, нельзя, заниматься на равных - нереально, взымать материальную компенсацию – себе вредить. Ситуация напоминает раздумья богатыря на развилке трех дорог. Направо пойдешь – коня потеряешь, налево пойдешь – себя позабудешь, прямо пойдешь – совсем пропадешь. Абсолютного и универсального решения для этой задачки в условиях неравенства полов не может быть, может быть лишь большее или меньшее зло для каждой женщины в ее конкретной ситуации. Женщина может выбрать асексуальность, если ей есть чем компенсировать все то, что дает так называемая «личная жизнь». Женщина может попытаться реализовать «мужскую модель», если ее резервов хватит на то, чтобы контролировать происходящее и не уйти в деперсонализацию. Женщина может постараться строить отношения с мужчинами так, чтобы получать от них компенсацию в виде любви и обожания, если она не боится быть вовлеченной в большую зависимость, поскольку любимое сокровище – это тоже вещь. И наконец, женщина может остаться на месте, то есть просто смириться с фактом траты энергии на мужчин, не подпуская к себе особо прожорливых хищников и выбирая тех, кто способен потреблять поменьше и испытывать нечто похожее на благодарность.

Формула любви

▼Скрытый текст⬍

Не пугайтесь. Я хочу привести как пример вполне разумных рассуждений пост Лены Миро, не новый, но прочитанный мною только сейчас.

Оригинал взят у Формула любви miss_tramell в Что делать, чтобы тебя полюбили
В попытках привлечь и удержать пусть и плохоньких, но самцов женщины пекут пироги, качают жопы, красиво одеваются, читают умные книжки, проявляют заботу, стервозничают. В общем, всячески напрягаются. А смысл?

Ведь чтобы иметь полную власть над партнером, женщине достаточно:

быть симпатичной и не давать. Даже не столько "не давать", а чтобы была постоянная угроза, что не даст.

Дать рано или поздно придётся. Разумеется, чем позже вы это сделаете, тем лучше. "Позже" — это не на восьмом свидании, а месяцев через восемь.

А что же понимать под постоянной угрозой? Только не ломанья жеманной мещаночки в духе: "Щаз дам, завтра не дам, подите прочь, праааативный, хо-хо. Ай, что вы делаете, Алексей Петрович?! Оооо.."

Постоянная угроза создается не вымученными манипуляциями, а обстоятельствами. Нужно поместить себя в такие обстоятельства, чтобы они сами создавали угрозу. Независимо от вашей воли и даже вопреки ей. Ни в коем случае нельзя жить вместе. Еще лучше: упакуйте трусики и свалите на ПМЖ в Омерику или к макаронникам. Нет, вы не собираетесь изменять. Вы это знаете. Он это знает. И вы не изменяете. И ни на кого не смотрите. Вам, вообще, никто кроме него не нужен. И тем не менее, вы в Омерике. Да, он будет злиться, беситься, расставаться с вами, но будет вас хотеть, а, значит, никуда не денется при обеспечении его своевременным и дозированным сексом на нейтральной территории.

Другой способ создать постоянную угрозу — установить срок отношений. Только по-честному установить, не кривя душой, прежде всего, перед собой. Дать не ему, не вам, а себе, скажем, год. И жить эти 12 месяцев, четко зная дату, когда у вас будет последний совместный секс. Метод жесткий, болезненный (причем больше — именно для того, кто у кого нет надежды, что всё — клоунада-мелодрама, то есть для того, кто это предложил). Но ведь лучше провести вместе 12 ярких месяцев, чем 120 застиранных.

Пацаны сейчас начнут орать, что не будут они ждать телочку годами, когда кругом полно мяса, что они не лохи, чтобы им устанавливали сроки или валили от них к макаронникам, но мы-то знаем: и ждать будут, и никуда не денутся.

Откровенные клуши тоже, прочитав этот пост, развопятся. Клуши второго уровня (те, которые мнят себя не клушами), возможно, возьмут это на заметку, но на второй неделе все похерят, потому что цели у них --неправильные. Цель клуши — гнездо, для нее то, что я изложила выше, — лишь средство его свить, затащить мужскую особь в совместное хозяйство.

Это текст предназначен женщинами, которые хотят, чтобы их любили. Если философски, то вечная любовь обязательно должна быть конечна с обывательской точки зрения. Любовь не перерастает в тапки, кастрюли и детскую отрыжку. Миф о трансформации любви в привычку, уважение, привязанность и прочие формы придумали люди, у которых она прошла, чтобы не было так грустно за спускаемые в унитаз оды.

Резюме: дамочки, сначала не давайте, а потом создайте угрозу того, что не дадите. И качайте жопы, разумеется, потому как на рыхлые и вялые никто особо и не претендует.
_______________________________________________________________________________________________________________________

Вот такой пост. Предлагаю не обсуждать жирофобию и мизогинию Лены, а поговорить об ее алгоритме удержания власти над мужчиной:

1) (хотя целоваться лучше всего с пушистым кроликом) если хочется любви мужчины, надо получить власть над его чувствами, для этого:

2) необходимо иметь красивое тело, поскольку стоящие мужчины имеют широкий выбор женщин, а возбуждает их именно тело, но:

3) даже самое красивое женское тело, будучи присвоенным, перестает возбуждать, поэтому:

4) секс необходимо дозировать, однако:

5) дозировать секс следует не с помощью дешевых манипуляций, а создавать преграды и обстоятельства, например:

6) удалиться на ПМЖ в другую страну, но так, чтобы мужчина был уверен в верности и мог считать дни от встречи до встречи, или:

7) как вариант, закончить отношения раньше, чем закончилась мужская любовь.

Рекомендую прочитать пост и посмотреть комментарии, чтобы обсудить этот алгоритм. Обратите внимание, что большинство женщин возражают Лене. Аргументы женщин построены на классических женских иллюзиях:

1. Если это любовь, она просто так не проходит ( для большинства женщин в любви мужчины - право на существование, поэтому отказаться от веры в большую любовь они не могут)

2. Нормальный мужчина отвернется от женщины, дозирующей секс (большинство думают, что зависимость женщины - необходимое условие для мужской любви)

3. Мне и самой нужен секс, я не смогу его дозировать (большинство женщин не только очень зависимы от мужчин, но и считают свою зависимость органической частью женственности - сексуальностью)

4. Если я уеду на ПМЖ, я сама забуду этого мужчину и заведу других (для большинства женщин жизнь, в которой не присутствует мужчина, бессмысленна и пуста)

Таким образом, женщинам очень сложно признать и факт своей зависимости из-за которой они не способны управлять отношениями, и тот факт, что мужчина, полностью управляющий отношениями, теряет к ним романтический интерес, а сохраняет лишь утилитарный (соображения пользы и удобства).

Страшная угроза магуйством от Великой Эвалюши

▼Скрытый текст⬍

▼Прочие записи сабжа⬍

▼Разоблачение сабжа специально для хомок⬍

▼Семейная деятельность⬍

▼Словарь сабжа⬍

▼Отзывы о книге "Любовь. Секреты разморозки"⬍

UPD: Тема закрыта.
Новое пристанище эвоанонов — по этому адресу: https://evo-thread.livejournal.com/

Анон · 2016-06-14 03:27:39

Анон пишет:

Инвентируются или нет - вот этих механизмов анон не знает. Именно потому что теория реинкарнации научно пока не доказана - этот вопрос не может быть разрешен. Пока затык: люди рождающиеся с мозгом психопата и дже манипулирующие как нарциссисты - все равно заботятся о людяхи общем благе. И люди очень эмпатичные и милые вдруг превращаются в халка. И такими остаются до конца своих дней. Сплошные загадки - что? Почему?
Но нынешняя теория что все нарциссисты - эдакое демоническое зло - явно не катит, судя по фактам. Кто как в нациссизме "сидит".

Столько написал, что под кат убираю

▼Скрытый текст⬍

За реинкарнацию не знаю. Инвертируются - я, вроде, понял, что ты имел в виду. Временно обретают многие качества нарциссических личностей, да? Не важно, как называть, главно понимать друг друга.
Вот про рождающихся с мозгом психопата скажу, что не встречал ни разу таких данных, что дело чисто в генетике. Сказать, что родился с мозгом психопата нельзя. Данных таких нет. Генетика влияет, семья, биологические сбои. Семья сильно влияет. Те же нарциссы чаще всего имеют специфическую семью, родителей. Да даже возьми вон больные шизофренией (а это реально болезнь и часто инвалидизация) - разные есть теории и семье там отводится немалая роль. Тоже у них семья с особенностями.

Почему... Не уверен, что это вопрос был, но расскажу что знаю, все равно не спать. Я специально привел примет депрессии, как самый интуитивно понятный. Когда у человека обостряется ряд депрессивных черт после потери (дорогой Анон. Ты же замечал, что деепрессивным по характеру сочувствуют, а нарциссичным нет. Хотя и то и то - так сложилось, так сформировался чел. Не спорю, с нарциссичным тяжелее. Но и с депрессивным не всегда легко. Но к ним сопереживания больше. Они страдают, а страдания нарциссичных иные и часто шарашат по другим людям. Я опять о крайностях говорю). Так и тут. Мы же все не идеальные люсей прокачанные люди. За всех не говорю, но я таких прокачанных ни разу не встречал ) Когда чувству собственного достоинства, собсвенной ценности и самоуважению наносится сильный удар, то у некоторых может нарциссические черты проявляться. Чтобы личность сохраняла целостность. Но они не нарциссы по сути. Что с Халком не знаю, что ты имел в виду, не в теме Халка, только картинки видел, а что за персонаж знаю слабо. Мне казалось, что у него приступы ярости нконтролируемой. Могу ошибаться. Но это скорее социопат или там параноид. Не знаю.
Психопаты (социопаты) я поострегся бы утверждать, что заботятся об общем благе. У них проблема с совестью для начала. Те больше о своем заботятся.
Нарциссические люди менее опасны. Если интеллект развит они довольно часто успешны. О благе людей я не замечал, что они заботятся, вот мое частное мнение. Но если оценивать результат, то он может быть весьма впечатляющим и полезным для окружающих.

Нет такой теории, что нарциссы демоническое зло. Взаимодейстовать с человеком с нарц.расстройстовм очень тяжело и болезненно. Не каждый выдерживает. Многие ненавидят. И их понять можно. Это тяжело, ты то няшка, то говняшка, да и его самого шатает - то он бог, то та же говняшка, а это на отношения влияет. А с шизофреником еще сложнее. Виноват ли шизофреник, что заболел? А еще и не хотят лечиться, причем принудительно ты его не госпитализируешь - такое часто. Виноват ли человек с расстройством личности в чем-то?
Ты очень прав в том, что они очень разные.
Демонизировать из имхо нельзя. Но "правила техники безопасности" если знаешь, то хорошо. Многие же вступили в отношения с нарциссическим человеком, посмотрели, оценили как им. Собрали вещи и на выход. Если могут... говно он, не говно - да все равно. Главное мне с ним плохо. Сложная тема это.

Отредактировано (2016-06-14 03:30:25)

Анон · 2016-06-14 03:51:26

Анон пишет:

Анон пишет:
Инвентируются или нет - вот этих механизмов анон не знает. Именно потому что теория реинкарнации научно пока не доказана - этот вопрос не может быть разрешен. Пока затык: люди рождающиеся с мозгом психопата и дже манипулирующие как нарциссисты - все равно заботятся о людяхи общем благе. И люди очень эмпатичные и милые вдруг превращаются в халка. И такими остаются до конца своих дней. Сплошные загадки - что? Почему?
Но нынешняя теория что все нарциссисты - эдакое демоническое зло - явно не катит, судя по фактам. Кто как в нациссизме "сидит".
Столько написал, что под кат убираю
▼Скрытый текст⬍
За реинкарнацию не знаю. Инвертируются - я, вроде, понял, что ты имел в виду. Временно обретают многие качества нарциссических личностей, да? Не важно, как называть, главно понимать друг друга.
Вот про рождающихся с мозгом психопата скажу, что не встречал ни разу таких данных, что дело чисто в генетике. Сказать, что родился с мозгом психопата нельзя. Данных таких нет. Генетика влияет, семья, биологические сбои. Семья сильно влияет. Те же нарциссы чаще всего имеют специфическую семью, родителей. Да даже возьми вон больные шизофренией (а это реально болезнь и часто инвалидизация) - разные есть теории и семье там отводится немалая роль. Тоже у них семья с особенностями.
Почему... Не уверен, что это вопрос был, но расскажу что знаю, все равно не спать. Я специально привел примет депрессии, как самый интуитивно понятный. Когда у человека обостряется ряд депрессивных черт после потери (дорогой Анон. Ты же замечал, что деепрессивным по характеру сочувствуют, а нарциссичным нет. Хотя и то и то - так сложилось, так сформировался чел. Не спорю, с нарциссичным тяжелее. Но и с депрессивным не всегда легко. Но к ним сопереживания больше. Они страдают, а страдания нарциссичных иные и часто шарашат по другим людям. Я опять о крайностях говорю). Так и тут. Мы же все не идеальные люсей прокачанные люди. За всех не говорю, но я таких прокачанных ни разу не встречал ) Когда чувству собственного достоинства, собсвенной ценности и самоуважению наносится сильный удар, то у некоторых может нарциссические черты проявляться. Чтобы личность сохраняла целостность. Но они не нарциссы по сути. Что с Халком не знаю, что ты имел в виду, не в теме Халка, только картинки видел, а что за персонаж знаю слабо. Мне казалось, что у него приступы ярости нконтролируемой. Могу ошибаться. Но это скорее социопат или там параноид. Не знаю.
Психопаты (социопаты) я поострегся бы утверждать, что заботятся об общем благе. У них проблема с совестью для начала. Те больше о своем заботятся.
Нарциссические люди менее опасны. Если интеллект развит они довольно часто успешны. О благе людей я не замечал, что они заботятся, вот мое частное мнение. Но если оценивать результат, то он может быть весьма впечатляющим и полезным для окружающих.
Нет такой теории, что нарциссы демоническое зло. Взаимодейстовать с человеком с нарц.расстройстовм очень тяжело и болезненно. Не каждый выдерживает. Многие ненавидят. И их понять можно. Это тяжело, ты то няшка, то говняшка, да и его самого шатает - то он бог, то та же говняшка, а это на отношения влияет. А с шизофреником еще сложнее. Виноват ли шизофреник, что заболел? А еще и не хотят лечиться, причем принудительно ты его не госпитализируешь - такое часто. Виноват ли человек с расстройством личности в чем-то?
Ты очень прав в том, что они очень разные.
Демонизировать из имхо нельзя. Но "правила техники безопасности" если знаешь, то хорошо. Многие же вступили в отношения с нарциссическим человеком, посмотрели, оценили как им. Собрали вещи и на выход. Если могут... говно он, не говно - да все равно. Главное мне с ним плохо. Сложная тема это.

Так анон тоже считает - каковы бы они ни были - отношения с ними близкие строить почти невозможно. Да и им самим одиночество - целительно. это минимизирует прецеденты" нечаянного обесценивания и дает шанс в тишине укрепить чувство своей ценности.

Анон · 2016-06-14 05:00:18

Аноны, вот такой он "загадочный нарциссизм"...
:facepalm:

Отец семерых детей в Канаде бросил свою семью ради желания стать 6-летней девочкой. Сейчас он живет с приемными родителям, которые полностью принимают его в роли ребенка..

▼Скрытый текст⬍

:facepalm:

Анон · 2016-06-14 05:09:47

Анон пишет:

ТаняТанк тоже производит жутковатое впечатления зомби сбежавшей из Ада.
Вот она действительно демонизирует нарциссов, а мы просто привлекаем внимание к тому, что делает Эволюша.
По Тане обычный человек беззащитен перед нарциссом. Все равно нарцисс его сьест. Как волк красную шапочку. Вообще-то красная шапочка провокатор, любого волка спровоцирует на сьедение.
Ранняя Эволюха тоже вещала, что любого можно сьесть Если вас до сих пор не съели, значит вы никого из канибалов не заинтересовали..

вот анон купил ее книгу, начал читать - вроде дело пишет, посмотрел последие ее видео и прихуел: ниче себе так, готичненько... Какое то странное несоответствие! Ну ладно списал на свет. Потом посмотрел более ранние видео - она более живая там. А в последних - ну вот точно зомби мертвое какое то! Книгу в итоге так и не дочитал, в блоге убедился - у нее нездоровое что то. Возможно к психопатии дело идет. Нравятся ей кровавые сцены, прям смакует в историях читателей.

анон тоже читал-читал, думал что читает откровение, потом вошел в блог и хотел написать о своем нарце..потом почитал там и стало пренеприятно от предвкушения как любимого нарца начнуть потрошить привселюдно и передумал..все таки анон любил, а нарц был не такой уж и злобный..
еще анон подумал шо то ненормально все.. да нарцы они конечно заморочить великие мастера, но немножечко анон идею о хищных тортах больше поддерживает.. ну как бы анона жрали канешно, но и анон тоже хотел свой кусок отовать и чтоб побольше..хоть и не даром, и анон теперь в растерянности, может анон сам нарцисс?
но в танках точно есть что-то нездоровое.. в большинстве всех случаев проблема решаеться проще простого, как глаголит голубь, - если тебе начали делать плохо, остановись и задумайся, а если продалжают делать - уйди.. от и все..

но не хотят уходить именно потому что нарцы вкусные..или кажуться таковыми а значит смотри анон в себя, что ты хотел присвоить себе от нарца.. и зачем..

Анон · 2016-06-14 05:18:52

Анон пишет:

Анон пишет:
а еще психологи говорят чтоб отвыкнуть любить нарциссов нужно пережить хорошую любовь с кем то иным, хорошим то есть и этот хороший как бы покажет другие грани жизни..и это тоже да работает..потом нарцы кажуться совсем невкусными потому как эгоисты же..
да, прям мой случай. Наконец появился хороший человек, нежный и ласковый. Показал другие грани жизни. А потом болезнь, потеря доходов и вуаля. Это был нарц маскировавшийся. Отрекся от всех слов, и от отношений "не понимаю о чем ты", исчез, предварительно обвинив черти в чем. "Просто найти хорошего человека", ага. просто.
Бляяяяяя, прямо мой висень один в один!

на сам деле все равно все просто анон, просто не надо возлагать свою жизнь на другого..приятно когда этот другой поможет и не бросит и это хорошо весьма, но ждать не надо..надо чтобы сам мог.. даже когда трудно все равно сам, вот с такой позиции как ни странно лучше видно кто есть истинно хороший, а кто им прикинулся..потому что как бы тебе пофигу..и раз тебе пофигу то и дурить тебя смысла нет ибо ты все можешь сам.. ( ну в крайнем случае можно родственников привлечь )

Анон · 2016-06-14 05:24:23

Анон пишет:

да, в точку. И вот эти советы "нельзя черстветь", я не знаю даже... ну не зачерствею, значит, опять меня обожрут. логично же?

не обожрут если отдавать то, что и так в избытке и таки держать границы..

Анон · 2016-06-14 05:28:53

Анон пишет:
ТаняТанк тоже производит жутковатое впечатления зомби сбежавшей из Ада.
Вот она действительно демонизирует нарциссов, а мы просто привлекаем внимание к тому, что делает Эволюша.
По Тане обычный человек беззащитен перед нарциссом. Все равно нарцисс его сьест. Как волк красную шапочку. Вообще-то красная шапочка провокатор, любого волка спровоцирует на сьедение.
Ранняя Эволюха тоже вещала, что любого можно сьесть Если вас до сих пор не съели, значит вы никого из канибалов не заинтересовали..

вот анон купил ее книгу, начал читать - вроде дело пишет, посмотрел последие ее видео и прихуел: ниче себе так, готичненько... Какое то странное несоответствие! Ну ладно списал на свет. Потом посмотрел более ранние видео - она более живая там. А в последних - ну вот точно зомби мертвое какое то! Книгу в итоге так и не дочитал, в блоге убедился - у нее нездоровое что то. Возможно к психопатии дело идет. Нравятся ей кровавые сцены, прям смакует в историях читателей.
анон тоже читал-читал, думал что читает откровение, потом вошел в блог и хотел написать о своем нарце..потом почитал там и стало пренеприятно от предвкушения как любимого нарца начнуть потрошить привселюдно и передумал..все таки анон любил, а нарц был не такой уж и злобный..
еще анон подумал шо то ненормально все.. да нарцы они конечно заморочить великие мастера, но немножечко анон идею о хищных тортах больше поддерживает.. ну как бы анона жрали канешно, но и анон тоже хотел свой кусок отовать и чтоб побольше..хоть и не даром, и анон теперь в растерянности, может анон сам нарцисс?
но в танках точно есть что-то нездоровое.. в большинстве всех случаев проблема решаеться проще простого, как глаголит голубь, - если тебе начали делать плохо, остановись и задумайся, а если продалжают делать - уйди.. от и все..
но не хотят уходить именно потому что нарцы вкусные..или кажуться таковыми а значит смотри анон в себя, что ты хотел присвоить себе от нарца.. и зачем..

анон у Тани замечание как то сделал - что вначале нарц тебя неправданно иделизирует, как крючок, а это - вкусно очень, если у тебя самого есть немного нарцисстичности, ты "подкуплен лестью", а потом жалко расставаться с его идеализацией... Боже, какие тока камни не полетели в анона! :facepalm: :yeah:

Анон · 2016-06-14 05:30:45

Анон пишет:

Анон пишет:
да, в точку. И вот эти советы "нельзя черстветь", я не знаю даже... ну не зачерствею, значит, опять меня обожрут. логично же?
не обожрут если отдавать то, что и так в избытке и таки держать границы..

вот анону тоже не жалко лайкать фотки знакомой нарцисски, ну как она его обожрет? Ну лайкнула, тем более фотки красивые. А ей это - как хлеб с маслом. Есть возможность - лайкнула, нету - не лайкнула.

Анон · 2016-06-14 05:34:08

Анон пишет:

..ну дык если присмотреться, то нарцисса сразу видно.. и по взгляду, и по внезапно пафоссному вызову любови к себе и по тому как он ключики к вам подбирает
пока ты не понимаешь, что это нарцисс (то есть мудак, который самоутверждается за счет тебя) - а сделать это трудно, особенно, если не знаешь всей терминологии и про то, что бывают нарциссы, не слышал - тебе будет казаться, что это невероятно умный и замечательный человек, у которого по каким-то причинам дурной характер. Видимо, это потому, что вокруг него одни уроды (а нарцисс любит показывать, что вокруг него все уроды, которые мешают ему жить). Ну, ты и думаешь, что если с человеком нормально общаться, то и он будет нормально с другими общаться. Но по каким-то причинам это не работает! Ты вроде и так, и сяк пытаешься. Но что-то не срабатывает - и человек все равно ведет себя как урод. Тебе начинает казаться, что это ты недостаточно хорош. Что ты что-то делаешь что-то не так. И далеко не сразу приходишь к мысли о том, что в данном случае стараться не обязательно. Что это бесполезно. Особенно это трудно, если ты одержим идеей спасательства или просто считаешь, что нехорошо бросать человека, к которому уже привязался, если ему тяжело. Ты, как живой человек, считаешь, что всем людям бывает плохо, что всем нужна поддержка. Тебе трудно поверить, что существуют те, которые совершенно не ценят твоих теплых чувств. Поэтому ты будешь кидаться от нарцисса к нарциссу, так до конца и не понимая, что не нужно на них тратить время и тепло.

так а на то и опыт, сын ошибок трудных, что на какой нить энный раз шишка от граблей уж очень будет неприятная и анон задумаеться что может это как раз не он плохой, а на той стороне чето не так..
жаль конечно тех кто от нарца к нарцу по жизни шарахаеться, но видать то естественный отбор, раз не включил мозг на подумать, то придеться додумывать в следующей жизни что ли..

Анон · 2016-06-14 06:11:34

Анон пишет:
тот анон бредит и газлайтит.
не было додумок же, если нарц отстранился, это факт, а не додумка.
"Отстранился" - это всегда интерпретация. "Не сказал, что я няшечка и молодец, когда я хотел (ожидал), чтобы мне сказали, что я няшечка и молодец" - это был бы факт.
Анон... )
Представь, что с тобой твой друг, который жопу порвал, чтобы тебе это доказать.
И, например... Ну не дай бог, твоя мама ломает ногу и теряет сознание. Или муж/жена. Например это происходит на пикнике, где все вместе.
И этот твой друг отступает на несколько шагов и улыбается, делая вид, что видит тебя в первый раз.
Кто-то, чужой, вызывает скорую. Другой едва знакомый тебя обнимает. Третий говорит, что все будет хорошо. Четвертый говорит, что лично поедет с тобой и твоим близким и проследит, чтобы все было ок. И тд
А тот нарц просто не видит тебя, не выражает сочувствия, не успокаивает тебя. Просто тебя нет, твоей боли нет, а по нему видно, что у него в душе расцветают ромашки. На следующий день он делает вид, что ничего не произошло.
Че скажешь?

пиздец, скажу что вот он - патологичееский нарциссизм, во всей красе, когда садист наслаждается чужой болью.

Анон · 2016-06-14 06:16:32

А я ниче не высказывал, нахуя?
Это как раз то, чего они добиваются: они же вроде ниче не делали, а ты обиженный гандон с претензиями, лол ))
Да, ситуация не очень выигрышная.
Правильно, наверное, отвечать если спросит, и то подумать, надо ли.

Это с нормальным человеком оступившимся можно говорить, с нарцами неа. Подставишься.
Понять, лол )))
Мало ли, вдруг я неправильно интерпретировал. А человек крови боится. Или был под воздействием веществ.
Ну и даже если нет, было бы интересно посмотреть, как прокомментирует. Что-то ж он себе сказал, , как-то объяснил, почему так повёл, а не иначе?
Тогда нормальный человек подходит и говорит: чувак, прости, я чувствую себя полным гавном потому что не могу помочь из-за своих фобий. Но я сделаю все для тебя там, где смогу.
Если это друг. Если приятель, похлопать по плечу достаточно.

Оно не спросит, анон. Оно наслаждается тем, что сейчас кому-то хуже, чем ему. Наконец-то.

:great: :great: :great:

Анон · 2016-06-14 06:31:51

вы кормите свой нарциссизм, предлагая сдать нарцев в резервации . Ибо это типично нарциссическая идея: запереть всех недостойных в резервации.

вот кстати да. И потoм - а если тебя нарцем обьявят? Вон как у Тани Танк хомки плюются обвинениями друг в друга.

Саме верное решение - бить нарца в ябло, как толко заечен в мути. Сразу пиздить его, не отходя от кассы. Так он хоть бoлезный, поменьше мути делать будет. А может и призадумается. Что ложь его не прокатит и за ложь - неизменно получит в ябло. :trollface:

Отредактировано (2016-06-14 06:32:55)

Анон · 2016-06-14 06:35:20

Прочитал более полное освещение ромоириных отношений (версия в закрытках та же, но Виликая поддала напор секса).
Читал и прям охуевал как точно передана психология нарца. Виликая знает о чем пишет, с себя жи )

:great:
вот именно поэтому анону интересно наблюдать за люсей: этот нарц очень свои труселя трусит, и по динамике можно делать выводы, что там делается в его психике. Бесценный просто опыт наблюдения за патологией.

Анон · 2016-06-14 06:36:53

Аноны, вот дались вам эти нарциссы? Помимо них существует еще фигова туча мудаков разных масштабов и комплекций. Но в тренде почему-то именно нарциссы. :dontknow:
И почему, многие, действительно так патологически боятся быть обвиненными в нарциссизме? Вот вам не пофиг что вас кто-то в интернете нарциссом обозвал? Анону вот пофиг, пусть хоть сливным бачком назовут, Анон себя полюбил таким, какой он есть, пусть он хоть нарцисс, хоть сливной бачок.
Давайте лучше Люську обсуждать - вот это реальный нарциссище и психопат.

Анон · 2016-06-14 06:40:47

Я другой анон и в разговоре не участвовал. Меня сейчас люсей обзовут, понятно. Но вы напрасно всех нарциссических личностей так демонизируете. Они разные, у них по-разному выражено это, кто-то более, кто-то менее.
На терапию они ходят. У них сложные отношения с окружением, и главное с самими собой, непомерное чувство внутренней пустоты и депрессии регулярно. Качает от "я крутой" до "я навозная куча". Проблем у них немало, хотя внешне они часто успешны. Полно вполне высокофункциональных нарциссических личностей. Еще у множества людей в определенных ситуациях (обесценивание близкими, потеря самоуважения после серьезной неудачи) бах и включается нарциссическая часть личности. Это во всех есть. Нарциссы могут и рефлексировать (особенно после терапии), и извиняются, это другое. Дело в выраженности. Можно подумать очаровательные депрессивные все рефлексируют. Вы что.
У Гутты хорошая статья и большинство ее текстов очень гуманистичны. Тяжело много с кем работать. С онкобольными детьми представьте, как тяжело морально? Есть ли в этом злоба человека, котораый скажет ,что ему тяжело? Да нет, ему тяжело он и поделился этим.
Мне кажется, аноны, вы даже не о нарциссах разговариваете, а о мудаках вообще, любого типа. А часть анонов говорит о социопатах.
Внутренний локус контроля Эва ловко продает, точно анон подметил ! Как панацею. Только умалчивает почему-то даже про сильно не новые исследования и о негативных аспектах внутреннего локуса котроля.
Сучечка.
Анон с трамваем, грац тебя. Я целых 10 раз перечитал твой мессадж.
Высылать в резервации не нарциссическая позиция, дружбан. Она присуща многим. И скорее параноидная.

:great: :great: :great:

Анон · 2016-06-14 06:46:11

Анон пишет:
ага)) не твой же нарциссизм кормить, ищи себе другой корм
я, кстати, вполне серьезно. Это действительно нарциссическая идея - сдать всех нехороших в резервации. То, что человек - жертва нарцисса, еще не означает, что у него нет своего развитого нарциссизма. Это не говоря уже о том, что нарциссизм в определенном количестве свойственен нам всем. В общем-то, его не нужно ненавидеть, просто достаточно понимать (с помощью остальных частей личности), что не всегда его - нарциссизма - проявления полезны и хороши. Нормальные части личности есть у всех - в том числе и у записных нарциссов. Ибо абсолютный нарцисс - это уже расстройство личности. А все-таки большинство нарциссов вполне социализировано и не тянут на маньяков. Само по себе наличие нарциссического компонента не делает человека автоматически уродом.
спасибо, конечно, за заботу, но анон был у психолога, и тот сказал, что испытывать гнев и ненависть в моей ситуации - оправдано и полезно для психики. Так что добреньким увещеванием внимать не буду. Будьте добренькими сами, а с меня хватит.

анон все правильн психолог сказал, испытывай агрессию, у тебя сейчас такая стадия после аб;юза. потом это пройдет и ты сам будешь более споойно относиться и к нарциссистам, и к тому что с тобой произошло. У анона так было. Это все закономерно для психики.

Анон · 2016-06-14 06:49:11

Само по себе наличие нарциссического компонента не делает человека автоматически уродом.
Это все очень расплывчатые, туманные рассуждения: вот, есть у каждого частичка, вот, не судите строго и т.д.
Это-то ясно.
Но здесь как я понял разговаривают люди, которые вляпались в конкретную хуйню и хотят быть понятыми и разобраться. Вай нот?
Мне вообще насрать кто урод, а кто нет. Я знаю одно — время страданий из-за уродов лично для меня кончилось именно потому, что я этот уродский компонент изучил на себе и в себе же самом выдавил. Это простое глупое гавнище. Это не что-то полезное, охуенное - это бардак и деградация.
И люди, если хотят прогресса, должны постепенно отказываться от диких представлений.
Без агрессии, просто уводить себя из этих ситуаций и от тех, кто действует деструктивно. Похуй, что у них там за причина — лицемеришь и самоутверждаешься за мой счет? Ок, я должен научиться как не вляпаться в тебя как в гавно чтобы не тащить на ботинке всю мою ебаную жизнь, если я человек другого рода. Если вся моя сущность против того, чтобы пользоваться методами мудака и разносить это гавно дальше по типу "ах, мир такое страшное место, здесь каждый за себя."
Мало что ли в войнах гибнет? Да пошли они нахуй.

:great:

Анон · 2016-06-14 06:55:28

Я буду отстаивать эту принципиальную разницу: нарциссы, это люди иного склада. Это просто надо признать, чтобы не вляпываться в них на года. Это люди по типу Моры из Муми-Троллей: тянутся к теплу, будучи холодными одинокими глыбами. Но найдя его, садятся на него жопой и гасят. После чего в недоумении уходят без признаков печали.
Фигура конечно жалкая и вызывает сострадание. Но быть тем костерком, я думаю, никто не хочет, так?
Образ ясен?

:great:

Анон · 2016-06-14 07:05:43

Если выборочно цитировать, то конечно. Люцифер и его приспешники. Но оттуда же:
Поэтому когда кто-то пытается ответить на вопрос, откуда стало так много нарциссов, он должен будет не только покопаться в прошлом конкретного нарцисса, но должен учесть влияние коллективного сознания и бессознательного, социального устройства и общественных ценностей. Общество буквально на каждом шагу вскармливает наш нарциссизм, делая его чуть ли ни единственным выбором, чтобы выжить. Получается, что либо ты будешь «избранным», но вампиром, либо обыкновенным ЧЕЛОВЕКОМ, но тогда из тебя будут пытаться сделать «пищу» для богов из плоти и крови. И тогда быть может изощренные нарциссические защиты не самое плохое оружие для выживания в этом жестоком мире???
Что касается обратной стороны медали, то без нее картина нарциссизма была бы половинчатой, я бы даже сказал, нечестной. Индивиды, так сильно сконцентрированные на себе, волей-неволей начинают чаще других погружаться в размышления об их месте и роли в мире, задаваться вопросами смысла жизни и существования цивилизации. Большую часть своей жизни они заняты своим внутренним миром и процессами, которые в нем происходят, тем самым обогащая всех других знаниями и опытом. В поисках себя, в стремлении к постоянному отражению, воссоединению с отщепленными частями, а также невероятной тоской по «другому» и «иному», они становятся зачастую локомотивами развития цивилизации. Вопрос только в том, что все это случается «не по призванию», а для того, чтобы выжить, как личность, чтобы помочь самому себе, потому что реальность такова, что у нарцисса практически нет выбора, ведь помочь ему может либо он сам, либо, скорее всего, другой нарцисс. Ему придется пройти путь от «собственного проклятия» к истинной Самости, к творческой реализации «избранности», через боль, одиночество и разрушение иллюзий к подлинному самораскрытию и познанию ЛЮБВИ.

:great: :great: :great: :iloveyou:

Анон · 2016-06-14 07:15:11

А интересно анону стало - Ошо нарц или не нарц ?

Анон не читал, но видел на нем зафанатевших - напоминают хомок в жж люси. Критическое мышление отключено, эмпатия на нуле и пр. Зомбики. Анон не стал читать, боялсо тож ипануться.
О да. У меня есть знакомый из непальско-московской секты Ошо и это пиздец. Много чего могу рассказать.

расскажи! :popcorn: :heart:

Анон · 2016-06-14 07:19:57

Аноны, вот дались вам эти нарциссы? Помимо них существует еще фигова туча мудаков разных масштабов и комплекций. Но в тренде почему-то именно нарциссы.
И почему, многие, действительно так патологически боятся быть обвиненными в нарциссизме? Вот вам не пофиг что вас кто-то в интернете нарциссом обозвал? Анону вот пофиг, пусть хоть сливным бачком назовут, Анон себя полюбил таким, какой он есть, пусть он хоть нарцисс, хоть сливной бачок.
Давайте лучше Люську обсуждать - вот это реальный нарциссище и психопат.

Анон! Мудаков других разных полно, спору нет. Но тема нарцев - в ноосфере. Анон ваще щитает, что то, что их определили и научились распознавать, - прорыв в истории человечества. То есть появились механизмы отличить конфетки и гавно. А поскольку в высшие эшелоны во всем мире попадало и попадает гавно в основном - тема эта завуалированно политическая.
Вот почему в треде нарцы, а не люся. Тут не только и не столько про люсю.
Анон-конспиролог (по совместительству)

Отредактировано (2016-06-14 07:22:43)

Анон · 2016-06-14 07:26:54

Анон пишет:
Анончики, да вы её значимость тоже не преувеличивайте
Ну даа, ну топблоххер, ну сколько там фреднов, ну тыща кто может комментить, ну читают тыщ пять.
Ну не гитер жо.
Она прокалывается постоянно.
Эволютая так же засирает мозги людям как Гитлер. И такая же психопатка. И так же стремится к власти.
Так что демонизируй не демонизируй, будут ситуационные предпосылки -станет вторым Гитлеррм.
Вона как её хомки эсэсовки в комментах мутузят несчастных доверившихся. Гитлерюгенд, да и только.
Все те же закономерности.
Немцы, ставшие нацистами тоже были очень вполне благопристойными людьми до этой вакханалии с фашизмом, а потом откуда что взялось - убивали, издевались. Потому что была проведена соответствующая пропаганда.
Да чего уж там - жксперимент Милгрэма прекрасно иллюстрирует эти закономерности - как люди готовы убивать по приказу авторитета..
Так что неизвестно

:great:

Анон · 2016-06-14 07:27:43

Анон пишет:

Аноны, вот дались вам эти нарциссы? Помимо них существует еще фигова туча мудаков разных масштабов и комплекций. Но в тренде почему-то именно нарциссы.
И почему, многие, действительно так патологически боятся быть обвиненными в нарциссизме? Вот вам не пофиг что вас кто-то в интернете нарциссом обозвал? Анону вот пофиг, пусть хоть сливным бачком назовут, Анон себя полюбил таким, какой он есть, пусть он хоть нарцисс, хоть сливной бачок.
Давайте лучше Люську обсуждать - вот это реальный нарциссище и психопат.
Анон! Мудаков других разных полно, спору нет. Но тема нарцев - в ноосфере. Анон ваще щитает, что то, что их определили и научились распознавать, - прорыв в истории человечества. То есть появились механизмы отличить конфетки и гавно. А поскольку в высшие эшелоны во всем мире попадало и попадает гавно в основном - тема эта завуалированно политическая.
Вот почему в треде нарцы, а не люся. Тут не только и не столько про люсю.
Анон-конспиролог (по совместительству)

:great:

Анон · 2016-06-14 07:46:08

ну все как вечер, опять начинается
▼Скрытый текст⬍
Продолжение этой истории.
Выключаю эту запись из рейтинга, чтобы в топе ее не было. Не все ведь любят хищников, а только некоторые читатели моего блога.
В этой истории хорошо видно, как работает "карма". Как тяжело вырваться из порочного круга и начать нормальную жизнь, даже если есть взаимная любовь. Неэкологичное поведение всегда оборачивается таким кругом.
"....Я выбрал самую красивую девочку из всех, какие у меня только были. Она была немного похожа на нее, только совсем молоденькая и красивей. Ну как красивей? Для меня нет. Но я предвкушал, что она будет беситься. Ха-ха, я плохо ее знал.
Чего я хотел тогда от нее? Да ничего. Надрать зад и послать подальше. Морально надрать, бить ее никогда не хотелось. Убить хотелось иногда.
Да, я ее ненавидел, и мне не помогало даже то, что она решила мою проблему. Проблема сама должна была решиться чуть позже. Ну полгода максимум и она бы решилась сама собой. Поэтому благодарности я не чувствовал. Я чувствовал, что меня опять хотят помучить и попользовать мои нежные чувства. А потом в какой-то неожиданный момент влупить мне по яйцам. И меня бесило, что мои яйца так беспринципны, что, несмотря на удары по ним, продолжают ее хотеть.
Яйца да, но не я. Я знал это твердо.
Поэтому в назначенный день я приехал к ней с девчонкой. Я совершенно откровенно зеркалил ее, целовал эту девочку, обнимал и шептал ей на ушко, как она со своим любовником.
А Ирка получала от этого кайф. Она даже прямо сказала мне: «Здорово придумал». Но я изобразил, что не понимаю, о чем она? Это моя любимая, а Ирка – друг.
Она угощала нас, я специально не давал на еду ни копейки. Я был уверен, что она выгонит нас в первый же вечер, но она спросила в какой комнате нам постелить. Она была очень любезна с девочкой, она улыбалась мне. Похоже, она считала, что я веду такую детскую игру, что мне скоро надоест и я скоро расплачусь у нее на груди.
Может быть так и было бы, мне бы надоело и я бы расплакался, если бы по вечерам она не звонила своему мужику и не ворковала с ним. В такие моменты мне хотелось подойти и оторвать ей руку с телефоном. Но я просто брал девочку и начинал ее раздевать.
Ирка смотрела и говорила дальше. Мы были как два идиота, но я не видел, что тут можно сделать еще. Я ждал, что она хотя бы раз психанет и уйдет из комнаты, где я занимаюсь сексом с другой. Ни разу. Она смотрела каждый раз с интересом, циничная тварь.
Через три дня я сказал ей, что она бездушная гадина и ушел. Она засмеялась мне вслед.
Недалеко отъехав от ее дома, я остановился и сказал девчонке, чтобы выметалась. Она заплакала, жалуясь на то, что нет денег и как я вообще так могу. Но я буквально за шиворот ее вытащил и бросил на дороге.
Ирка мне любила вспоминать это как образец моего садизма.
Но в чем садизм? Маленькая шлюха приехала без копейки денег, хотя я не обещал ее содержать. И вообще ничего не обещал, просто позвал развлечься. Наверняка она думала, что может заняться проституцией если что. А если рассчитывала на меня, то и дура. Надо было преподать ей урок.
Второе. Эта маленькая сучка ни разу не поинтересовалась, а что за хозяйка и что за сложные отношения у меня с ней. Ей было все равно. Это тупое бездушное существо, а таких страдания делают немного умней и добрее.
Третье. Я точно знал, что она побежит к Ирке, специально высадил рядом с домом. И я знал, что Ирка ее оближет. Она ведь садистка. И вообще любит такие номера. Групповушки и разврат.
Четвертое. Да, я подонок. И я реально старался быть бездушным. От души мне была одна боль. Очень хотелось быть бездушным.
Ирка позвонила мне через несколько часов и спросила, как я мог бросить девочку, она теперь рыдает и заикается. Я услышал в каком Ирка кайфе на самом деле. Я предложил бросить девчонку и приехать ко мне. Она сказала «хорошо».
Ждал ли я ее? Немного ждал, конечно. Но уверен не был, что приедет. Она и не приехала.
Поехала провожать девчонку в аэропорт. Я написал, что она сука. Но в принципе ее приезд ничего не решил бы. У меня было слишком много злости на нее. А она была не готова бросить своего любовника.
Больше того. Она собиралась за него замуж вскоре после нашей встречи в Италии. И когда я узнал об этом, я чуть не сошел с ума. Она звала меня в Италию, когда их свадьба уже была назначена. Сам того не зная, я ждал, что она бросит его, выпотрошив, как обещала, и будет со мной. А она собралась замуж! Сука. Я даже не знал, как это назвать. Я опять получил несколько точных ударов поддых.
Я говорил себе «Рома, забудь ее», я повторял себе это каждый день. Но ничего не получалось. Я проиграл в казино все деньги, за которые год торчал в турецкой дыре. Я все проиграл, как-то незаметно, все до евро. А денег было очень много, у меня никогда до этого не было такой большой суммы разом.
Но у меня появилась женщина из аппарата. С самого первого момента, когда она появилась, я думал только о женихе Ирки. Мне хотелось подставить его и эта женщина могла мне очень сильно помочь.
Я отправил ему фотку, где я ссу в раковину в доме Иры и показываю ему фак. Конечно я сделал эти фотки заранее. Я уже тогда бесился по его поводу, ведь она каждый вечерок с ним ворковала, пока я бесился от ревности. Я просто обязан был что-то сделать.
Все получилось хорошо, он позвал меня на встречу, меня встретили ребята и немножко побили. Я не сопротивлялся, притворившись тюфяком. Но я многое записал на видео. Я снял все побои, у меня была немного побита морда и несколько синяков на теле, ничего особенного, такие побои для меня это приятный пустяк. Но моей женщине так не казалось. С точки зрения ее я был зверски избит. А ведь она относилась ко мне очень нежно. Можно сказать, что она любила меня больше жизни, я очень старался для этого.
Поэтому жениху Ирки настал кирдык. И я ни разу никогда об этом не пожалел. В его работе было найдено много нарушений и он уехал в тюрьму. Ну и меня там пришили к делу, не важно как.
Через несколько месяцев я увидел Ирку в коридоре суда и послал ей воздушный поцелуй. Она спросила, как я себя чувствую, и бледные губки ее задрожали. Ну что ж, возможно она и правда переживала за меня, как потом рассказывала. Я сказал, что чувствую себя великолепно, а вот она выглядит не очень, наверное переживает, что ее свадебка расстроилась. Она не возразила. Потом окликнула меня, но я показал ей фак и ушел.
Больше я не хотел ее видеть. Я сменил телефонный номер и удалил все контакты. Я полностью с ней порвал. Окончательно. Я расстался с нею навсегда.
Если бы я знал, сколько раз еще мне придется это делать. Окончательно и навсегда.
Но тогда мне казалось, что я освободился. Отомстил и все. Я свободен.
Через полгода потянуло к ней так, что я думал – сдохну. Тянуло и до этого, я постоянно мониторил все, что связано с ней, но тут прижало так, что я решил больше не мучить себя.
Возник я в ее жизни эффектно. Прыгнул из темноты, когда она вышла из лифта. Разбил для этого лампочку в подъезде незадолго. Я знал, когда приедет. Да, я следил за ней всегда, почти не прекращая. Или прекращал ненадолго.
Я схватил ее сзади, впился ей в шею, точно как показывают в триллерах про маньяков. Наверное, я хотел, чтобы она умерла у меня в руках от инфаркта. Не помню. Я не давал себе отчета, я просто сходил по ней с ума. Я был безумен, но ее вина в этом тоже была.
Она вскрикнула, но через секунду сказала «Рома». Почему-то я подумал, что она любит меня, раз узнала тут же.
Мы бешено целовались, она шептала, как ждала меня, как ждала меня каждую минуту, все эти месяцы. Каждый день. Я спросил, есть ли у нее мужик, она сказала, что нет никого. Она сказала, что у нее нет никого, кроме меня, и не будет. Конечно, я следил за ней и прекрасно знал, что она трахается во всю. Она встречается как старая шлюха со всяким сбродом, ни одного приличного молодого или богатого мужика, все ниже уровнем, чем ее жених, все хлам. Я следил за ней и с удовольствием думал, что она опускается, она много пьет, она скоро будет на дне. Ведь я не собирался к ней возвращаться.
Но сила, которая тянула меня к ней, оказалась намного сильней разума. И моей воли. Последний месяц у нее и правда не было никого, она болела бронхитом, совсем загибалась, бедняжка, и сейчас она еще кашляла, и вид у нее был просто ужасный, она сдала внешне довольно сильно, похудела, но и обрюзгла тоже.
Но черт возьми… как же я кайфовал от того, что обнимаю ее и прижимаю к себе. Как я был счастлив. Я вылизывал ее рот и мне было все равно, в соплях она там или в дерьме. Я очень сильно любил ее. И люблю. Очень.
Она звала меня к себе, я отказывался, потому что боялся увидеть ее квартиру, кровать, где она спит с другими мужиками, вообще боялся видеть ее личное пространство, попадать туда. Но крышу мне сносило, я не мог уже выдерживать этот ад, поэтому сдался.
Я еще надеялся, что обойдется все минетом в прихожей и я уйду. Но когда она это сделала мне, я понял, что не могу от нее уйти.
В эту ночь мы все обсудили. Она сказала, что любит меня очень сильно. Я сказал, что люблю ее до вылета мозгов. Мы были откровенны и ничего друг от друга не скрывали. Обсудили все, что случилось между нами. Обсуждения, обвинения и ругань чередовались с поцелуями. Она рыдала, просила прощения, я тоже попросил прощения за то, что так долго пропадал и заставил ее страдать и болеть. Она сказала, что заболела от несчастной любви, не могла найти меня, не было телефона и контактов никаких. Кстати, она действительно сразу выздоровела, перестала кашлять уже на следующий день и расцвела.
Я ушел утром, но вечером опять пришел. Понял, что не могу без нее больше. Мы договорились жить вместе.
Я просил не изменять мне никогда. Я обещал, что в случае измены сразу уйду. Она дала мне клятву. Я обещал ей тоже не изменять, но она сначала сказала, что это неважно, а потом стала говорить, что у меня нет другого источника заработка пока, и значит нужно.
У меня была женщина, на которую я рассчитывал в плане бизнеса. Она обещала мне помогать. Я решил для себя, что это моя последняя женщина. Я начну бизнес и женюсь на Ирке. Она тоже была не против выйти за меня замуж, ее беспокоил только вопрос денег. Она боялась, что я сяду к ней на шею. Особенно боялась, что я буду играть в казино на ее деньги.
Если честно, я бы не играл. Я играл, когда она мне изменяла.
Мне постоянно хотелось секса с ней, но она говорила «не трать все на меня, оставь для своей женщины». Меня это удивляло и обижало даже. Она совсем меня не ревновала. Мне казалось это признаком отсутствия любви.
Но нежности в ней было много. Все же могу сказать, что первый месяц или даже три я жил с ней как в раю.
Ад начался позже.
Я влюбился в нее сразу, сильно и до сих пор люблю ее намного больше, чем она меня.
В этом проявилось свойство моего характера. У меня нет тормозов и я максималист.
А она совсем другая. Она по сути холодная, жадная и расчетливая. Нежная, но очень поверхностная. Больше всего на свете она любит деньги. Когда я окончательно понял, что деньги ей дороже всего и она все продаст за деньги, я стал вытряхивать из нее деньги и отжимать. Но это было уже после того, как мы разбежались.
А сначала я сам платил за все. Я снял для нас квартиру, потому что не хотел жить там, где она трахалась с другими. Она потом продала ту «блядскую» квартиру, я ее убедил. Мне хотелось начать новую жизнь. Три ха-ха.
Я с удовольствием все покупал. Я бы и дальше справлялся со всеми бытовыми финансовыми тратами, несмотря на то, что вкладывал деньги в бизнес. Но меня бесило то, что она постоянно говорит о деньгах.
Я все время ее хотел, но она отговаривала меня делать это утром, убеждая, что я должен использовать свой стояк с пользой, что значило пойти и отодрать женщину, которая дает мне деньги, а лучше новую богатую женщину. Она всегда говорила, что с моей красотой, энергией и потенцией мне нужно иметь одновременно несколько спонсорш. Так я и делал раньше, но сейчас я любил ее и хотел только ее. Ей было наплевать на это.
Она часто жаловалась, что ее мучают страхи, что она забудет как это, соблазнять мужчин, и тогда останется нищей. Тогда я еще не знал, сколько у нее недвижимости, сколько у нее денег. Ее денег хватит на сто таких как она, а она переживала.
Мы ругались из-за денег, и чем дальше, тем больше. Деньги, деньги, деньги, это была главная причина наших ссор. Ежедневных. Иногда она прекращала минет, не доводя его до конца, объясняя это тем, что если я кончу, я опять не поеду к женщине, а значит получу меньше денег. В общем, она сводила меня с ума и продолжала бить по яйцам.
Но если я в ссоре говорил, что уйду, она не отпускала и говорила, что сразу повесится, если опять потеряет меня.
В мой бизнес она не верила, хотя у меня кое-что получалось. Но она относилась скептически с самого начала, а когда пришлось докладывать деньги, мои деньги, она начала истерить и постоянно цеплять меня намеками, что у меня никогда ничего не получится, что я трачу деньги напрасно, что я умею только трахаться, это мой единственный талант, а больше я ничего в жизни не умею. Она очень сильно опускала мою самооценку, но говорит сейчас, что делала это из-за панического страха. Чем сильней она меня любила, тем больше боялась, что я отберу у нее деньги, как отбираю их у всех женщин.
Это был ее главный страх: она потеряет волю, и я заберу у нее все деньги. Поэтому она никогда не хотела меня любить до конца, всегда удерживала себя от чувств, убивала свою любовь страхом.
У меня никогда не было никаких страхов. Я мог кожу с себя снять и отдать ей. Но она говорила, что нет страхов потому, что я вообще не ценю деньги, я все выбрасываю на ветер. И это ее пугало во мне больше всего. Она не так боялась, что я заберу у нее, сколько, что я все ее выброшу на ветер.
Скажу честно, в какой-то момент ненависти к ней я и правда стал так делать, чтобы воплотить ее самые большие страхи в жизнь. Но я тогда был готов разрезать ее на куски от злобы. И себя тоже.
А сначала не было ничего, что на это намекало. Я очень старался, я вставал в шесть утра, я лез из кожи, чтобы создать с ней обычную, нормальную семью, вытащить нас обоих из блядского круга. Я знал, что она бесплодна, но именно с ней у меня впервые появилось желание воспитывать своего ребенка. Детей у меня уже было много, но никаких к ним эмоций до этого.
Наша ругань становилась все чаще. Меня это бесило. Я чувствовал себя беспомощным и слабым. Не могу заткнуть ей рот, не могу бросить ее, вынужден все время ругаться как на базаре, по любому поводу. Желая это прекратить, я стал очень грубым. Я говорил ей ужасные слова, доводил до слез. Мне казалось, что так она будет бояться открывать на меня рот. Но нет.
Она просто становилась все менее нежной. И все меньше доверяла мне. Хотя я не брал ни одной копейки у нее, я сам обеспечивал все, на что мы жили. Но ей не нравилось, что я получаю большую сумму от женщины и вкладываю в бизнес. Ее это пугало. Для нее это было тоже – выбросить на ветер. Бизнес или казино, она не видела большой разницы.
Скорее всего, ее устроило бы, если бы я получал деньги от женщин и отдавал ей. Это была ее тайная мечта. Она хотела быть моей сутенершей, поэтому с таким удовольствием смотрела, как я трахал ту девчонку в Италии. Ей нравилось, что я жиголо, ее это возбуждало. Она с наслаждением расспрашивала меня подробности моего секса с другими. Она часто показывала мне на женщин и фантазировала, как я их могу трахнуть. Она любила сама трахаться с разными мужчинами и хотела чтобы я трахался с разными женщинами. Если бы я часть денег копил, а часть дарил ей, она была бы счастлива. И может быть могла бы не изменять.
Но больше всего ей хотелось, чтобы она могла мне изменять, но при этом не терять меня. Она мечтала, чтобы мы были просто любовниками. Она хотела иметь мужей или постоянных богатых мужчин из высшего эшелона, а встречаться со мной для секса. И еще держать меня на коротком поводке. Она никогда не скрывала, что хотела бы иметь богатого мужа, что-то вроде влюбленного в нее зомби, которым она полностью управляет, и меня в качестве игрушки, которую всегда можно подергать и завести. И потом она имела что-то подобное четыре года, хоть я и кусался как бешеная собака. Но это были издержки с ее точки зрения.
Она любила меня? Да, наверное. Даже очень. Вот так вот, по-блядски, как могла.
Если я пропадал на несколько часов и выключал телефон после ссоры, она беспокоилась. Иногда даже впадала в сильную панику. Она обвинила меня, что когда я пропал на полгода, она чуть не сошла с ума, потому что думала обо мне, скучала и плакала. Она переболела всем, чем можно, за те полгода, и теперь очень боялась повторения. Я думал, что это доказательство ее любви, но потом я много раз видел, как она загибается без меня, но со мной очень быстро превращается в стерву, отмеряющую мне свою нежность по капле.
А я был наркоманом ее нежности. Я был совершенно зависимым от нее. Она могла ругать меня, оскорблять, унижать, доводить до безумной ярости, а потом очень нежно сказать мне: «Милый» и я тут же таял. А если она при этом обнимала меня и гладила ласково, то я превращался в обмякший овощ. И она проделывала этот фокус со мной всегда.
Я стал чувствовать себя собакой, которую постоянно бьют, но иногда гладят и она тут же виляет хвостиком.
Ближе к полугоду совместной жизни я понял, что отношение ее ко мне совсем испортилось. Секс ей перестал нравиться. Сначала ей было жаль тратить мою сперму, которая стоит большие деньги, потом она ныла, что ей слишком много моего темперамента, а потом она стала говорить, что я все делаю не так. Из-за того, что я не получал ответной страсти, я тоже стал холодней и намного грубей.
Наш секс превратился в изнасилование. Однажды она меня спросила: «Рома, а ты не понимаешь, что ты меня только насилуешь?» И я удивился, поняв, что это правда. Я заставлял ее отсасывать мне по часу, потому что быстрей уже не мог кончить, а она ныла и сопротивлялась.
В это время я стал очень грубо опускать ей самооценку. Я был постоянно обижен и хотел отыгрываться. Я не чувствовал никакой любви и уважения с ее стороны. Но я не мог уйти, потому что зависимость моя была прежней. Я не мог без нее жить, я хотел смотреть на нее и быть с ней. Даже с такой, нелюбящей. К тому же я безумно ревновал, я боялся, что если я уйду, она тут же найдет себе мужика. Для меня это было страшно. Поэтому несмотря на очень плохие отношения, мы оставались вместе.
Я постоянно говорил ей, что она выглядит ужасно, все делает ужасно, я критиковал даже то, как она готовит. Она плакала. Но у нее тоже была зависимость от меня. Она не могла меня выгнать. У нее была фобия, что я уйду и исчезну на полгода как тогда. Поэтому мы ненавидели друг друга, но держались вместе как приклеенные.
А напряжение все время росло. Периоды перемирия становились все короче. Я и правда убедил ее, что она старая и страшная и никому не нужна, и тогда у нее пропала способность кончать. Как-то я попробовал ее завести и у меня ничего не получилось. Вместо того, чтобы понять, что я сам же это все и натворил, я пришел в ярость и наговорил ей еще тонну дерьма. Она рыдала всю ночь.
Было лето и она стала проситься на море, говоря что ей нужно сменить обстановку. Но у меня накрылся бизнес, в чем я обвинял конечно ее, и мне нужны были срочно деньги, миллионов десять, я знакомился с тетками и искал ту, которая мне сразу быстро даст деньги. Мне было не до моря с ней. Сейчас я бы бросил все, занял деньги и поехал с ней, куда она скажет. Но тогда я больше думал о своих интересах и считал, что она должна тоже о них думать, если хочет быть со мной.
Я предложил расстаться. Я сказал, что меня не устраивает все в нашей жизни: секс, еда, общение, я уже долгое время разговаривал с ней по-хамски, а она постоянно плакала.
В то время я нашел женщину, богатую и замужнюю, и она на полном серьезе предложила мне познакомить ее с мужем. Я спросил, а не охуела ли она такое мне говорить? Она сказала, ну ты же все равно предлагаешь расстаться, так помоги мне устроить личную жизнь.
Я собрал вещи и ушел. Молча. Она рыдала и стояла на коленях, пока я собирал вещи, умоляя меня простить и остаться. Говорила, что она пошутила. Но я переступил через нее и ушел. Кинул ей на пол денег, тысячу евро что ли, сколько у меня было налички. И ушел.
Так мы полностью засрали первую попытку жить вместе. Засрал я, не снимаю с себя ответственности, я делал неправильно все, но она тогда была совершенно не готова к семейной жизни, а я не знал, что с этим делать. Она не хотела жить со мной, но боялась меня потерять. Я очень хотел жить с ней, но не мог ей дать ей то, что она хочет. Только секс, который ей быстро наскучил.
Мне казалось, что я освободился.
Что я имел последнее время? Бабу, которая меня почти уже не возбуждала и совсем не хотела. Она как-то подурнела и характер ее совсем испортился. Зачем мне такая? Мне казалось, я больше не люблю. Хотя в груди еще немного болело...
К тому же она доказала мне, что нормальная жизнь для нее невозможна. Да и я стал сомневаться, а возможна ли она для меня.
У меня появился друг, Никита, который показал мне по-настоящему красивую жизнь. Точнее появился он давно, но в момент моего решения уйти от Ирки мы очень сблизились с ним.
Никита жил очень нескучно, постоянно оказывался в разных местах мира, в каких-то дворцах, на каких-то дорогих курортах, яхтах, занимался экстремальным спортом, летал на частных самолетах, трахал принцесс и голливудских звезд.
Моя жизнь была куда более мрачной, я пытался строить бизнес, который все время проседал в разных местах. Никита порхал, а я ползал. Он даже немного дразнил меня, бросал мне вызов все время, предлагал участвовать в авантюрах. Мне казалось, что он бисексуал и тайно влюблен в меня. Но в большей степени он просто соперничал со мной, играл и пытался извлечь пользу. Он высоко оценивал мою внешность и мое влияние на женщин, мою способность познакомиться с любой и быстро сорвать ей крышу. Сам он был более неуверенным на стадии знакомства, более осторожным, отсюда была его зависть.
Но и я завидовал ему. Он жил красивой, легкой жизнью. Жизнь его была похожа на вечный вальс. Его никто никогда не пытался убить как меня. Он не имел никаких дурных привычек и постоянно смеялся и был счастлив. Я не знал, как ему это удается. В то же время у меня было большое недоверие к нему, я знал, что он может меня предать. Поэтому я не знакомил его с Иркой, я не хотел проблем. Мои отношения с ней и так были напряженными.
Уйдя от нее, я окунулся в гламурную жизнь. Мы полетели с Никитой в Америку и там классно зажгли. Это очень сблизило нас. Мне казалось, что я совсем излечился от любви, я с удовольствием замечал, что могу целые сутки ни разу не вспомнить о существовании Иры, но иногда мое сердце начинало сильно болеть, я ревновал. Мы часто трахали с Никитой каких-то его женщин вдвоем, Никита это обожал, женщины тоже любили и осыпали нас деньгами, а я это ненавидел, это увеличивало мою ревность и я начинал думать об Ирке чаще после таких эпизодов. Но в целом, я считал, что дело идет на поправку. Если бы не ревность, я бы вообще не думал о ней.
Однако была одна проблема, я не мог сейчас терять некоторые связи, поэтому через месяц, я поставил на телефон симку, я получил от нее несколько сообщений о любви и не удержался, позвонил ей.
У нее был веселый голос, фоном играла музыка, она сказала, что слышно плохо, но она рада меня слышать и перезвонит позже.
Меня затрясло так, что случилось короткое помешательство с моими мозгами, хотя я нормально выспался и не принимал никаких наркотиков уже очень давно. Но я выбежал из номера отеля, в котором мы жили с Никитой и стал бить все стекла, которые мне попадались на пути, а шел я очень быстро.
Потом охрана меня скрутила, я сопротивлялся, меня немного побили, от чего мне стало легче, и отправили в тюрьму.
Меня быстро вытащили оттуда, внеся большую сумму и компенсировав ущерб. Мои руки были в крови, на них до сих пор шрамы после той истории, хотя через несколько месяцев одна женщина уговорила меня отшлифовать все лазером, но шрамы можно разглядеть до сих пор если приглядеться.
Я стал думать, почему у меня была такая реакция на веселый голос Ирки, и понял, что моя любовь никуда не делась, я просто ее загнал глубоко внутрь.
Я приехал в Москву и мы встретились. Наша встреча была очень нежной. Я не рассказывал ей ничего, что со мной произошло, сказал что попал в аварию, поэтому у меня швы на руках. Она мне целовала мои руки, трепетала и говорила, как любит меня сильно. На мой вопрос, есть ли у нее мужчина, она замолчала. Я стал плакать. Она тоже стала плакать. Я спросил, почему у нас ничего с ней не получилось. Она сказала, что такая судьба. Мы даже не стали заниматься сексом, только целовались и говорили о любви. Но в моих словах звучал вопрос, нет ли у нас еще шанса когда-нибудь жить вместе, а она отклоняла этот вопрос. Я видел, что она рада свободе. Это убивало меня.
Я ушел и решил уехать подальше из страны, надолго, на год, чтобы не видеть ее. И я все-таки выбросил симку, наплевал на старые связи, чтобы оборвать с ней контакты. Она никогда не выбрасывала симку, я постоянно, сто раз, пока был с ней. О чем это говорит?
Дальше начались мои мучения. Я дошел до галлюцинаций и почти до шизофрении. Я жил в Америке и употреблял наркотики, я гонял на мотоцикле, я каждый день искал смерти. В галлюцинациях мне являлась она. Я играл в казино. Я завел себе десяток баб, они были небогаты, но я отжимал их деньги и мне хватало на развлечения ежедневные. Я пытался топить любовь в крови, наркоте и алкоголе. Никита каждый день уговаривал меня перестать, приезжал ко мне, пытался меня вытащить, но я рассказывал ему про любовь и про то, что мне нельзя трезветь даже на час, иначе меня разорвет от боли.
Это было самое страшное, что со мной вообще происходило в жизни. До сих пор ужас об этом вспоминать. В эту осень Никита очень боялся повторения. Но его не случилось. А тогда был просто треш. Не могу объяснить, почему я не погиб. Каждый день был на волоске.
Потом я совсем дошел до ручки, у меня начались разборки с полицией, я попал в очень плохую историю, из которой меня опять вытащил Никита. И еще одна женщина, которая мне помогала с женихом Ирки.
В общем месяца четыре-пять я отсутствовал, а потом опять оказался в Москве. С любовью моей вообще ничего не случилось. Она осталась на месте, несмотря на то, что я прошел вдоль и поперек весь ад.
Я открывал глаза и видел ее личико. Я поворачивался на живот и чувствовал под собой ее тело. Если я дрочил, она возникала. А если я трахался, мне казалось, что она смотрит на это. Это было похоже на психоз. Но все психотерапевты, которые со мной работали, задавали мне такие вопросы, что от этого мне становилось только хуже, и я прерывал терапию.
Женщина, которая помогла мне выпутаться из плохой истории, держала меня в загородном доме, почти на цепи. Она считала, что я наркоман, но у меня никогда в жизни не было ломки. Кстати, у меня и похмелья сильного не было. Так чуточку в голове пошумит. Я думаю, у меня бычье здоровье. Я не знаю, что такое болеть. Вообще.
Ломки от наркотиков у меня не было, я легко бросил, не принимал год, потом опять принимал, потом бросил, и не принимаю уже года четыре. Я совсем не реагирую на химию, у меня нет от нее зависимости. Не считая сигарет. Но вот я сократил сейчас сигареты до полпачки в день, с трех пачек почти, и не чувствую тоже никакой ломки. Если родится наша малышка, я брошу совсем.
А вот ломка от любви у меня была очень сильная. Я не принимал наркотики, у меня был очень ограниченный алкоголь, я курил и плакал. Я превратился в неврастеника от этой ебаной любви, мне казалось, что это болезнь. Мысли увидеть ее у меня не было. Я не хотел видеть доказательство того, что она трахается со всяким сбродом.
Но меня постоянно преследовал ее голос, она звала меня, умоляла позвонить. Я слышал каждый день: умоляю, просто набери мой номер, на одну минуту, набери мой номер. Никаких моих контактов у нее не было, я это знал, я для этого очень постарался.
Однажды я не выдержал и набрал ее номер. Я молчал конечно. Но она мне сказала: «Рома, привет. Я схожу с ума. У меня отнялись ноги, я не могу без тебя, приезжай, иначе я умру».
Это было сильнее чем мои галлюцинации в Америке. Я подумал, что наверное я давно умер, а то, что я переживаю сейчас, происходит уже после смерти.
Я вылез из окна, отключил сигнализацию, и без документов, без денег, поехал к ней.
Про ноги она наврала, ничего у нее не отнималось, просто она валялась с похмелья и ей было очень плохо. Вот у кого похмелья такие сильные, что после попойки она умирает. Но все остальное было правда. Она действительно сходила по мне с ума, звала меня, искала, рыдала. Весь этот бред, который происходил со мной, в уменьшенной копии происходил с ней.
И тогда я сделал самую большую ошибку, о которой жалею до сих пор. Я расплачивался за эту ошибку много лет потом.
Я решил, что раз наша жизнь с ней не получилась из-за денег, раз она так сильно хочет меня вернуть, а она прямо выла и умоляла меня больше не пропадать, иначе она умрет, я поставил ей условие, продать ту ее блядскую квартирку и отдать деньги мне. Она согласилась. Сразу. Она как будто давно ждала, что однажды я это скажу. Она сказала «Конечно, я это сделаю. Только не уходи»
Зачем я это попросил? Черт его знает. Каких я хотел доказательств? Не могу понять.
Что вообще можно понять, если страсть меня рвала на части? Страсть, ревность и ненависть. Это очень страшный коктейль, я ничего не мог с собой ]

Возник я в ее жизни эффектно. Прыгнул из темноты... схватил ее сзади, впился ей в шею, как... в триллерах про маньяко

Анон тааааак давно уже не смеялся! :lol: Неужели кто то может на это дрочить? Анекдот напомнило - тетю Машу снасиловали в зажопинске,, тетя маша снoва в зажопинск поедет... :please:

У анона зреет убеждение - это не люся хомок, а хомки - люсю давно троллят... :trollface: Подыгрывают, она ведется, пишет поебень-хуетень, а они потом читают и ржут. :chearleader: :lolipop: :evil: И потом снова пишут "ах, как эротично, маэстро,еще!.." :yeah:

Анон · 2016-06-14 07:59:31

Други! Несмотря на альтернативное московское лето, затейливую личную жизнь и сомнительную карту дня, мы таки собрались, и это было мега круто!) Мы говорили и молчали, мы делились и получали, мы горячились и остывали, мы чувствовали, осознавали, вопрошали, слушали, принимали, отторгали, раскрывались, размораживались, крепли и наконец эволюционировали!) Вы все-все невероятно прекрасны!! Жму всем лапу, ловите фотки))

13428552_10209842581367776_6498037597206953945_n.jpg?oh=f75a6d7cfbfdde4feaef38551c52c5ea&oe=580B46A3
13432302_10209842886175396_691833314483946127_n.jpg?oh=a38a7caa44721f96d26471ed1b951bbb&oe=57C8DB16
13394015_10209842888255448_7575459211875171209_n.jpg?oh=0356702ec182d08e0043f63a3be2cb8f&oe=57CD3006
13450180_10209842893175571_1503911369171766846_n.jpg?oh=49ca9b5f1a5497f1219b9581c344bf33&oe=57FF5001

хомы очень милы
даже жалко их стало, ибо сабж ну совсем не мил
они тут сдружились, а сабж их будет по очереди выпиливать
как десять негритят

Отредактировано (2016-06-14 08:04:17)

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-01-23 20:48:34

Эво-люцио

#48676 2016-06-14 03:27:39

Re: Эво-люцио

#48677 2016-06-14 03:51:26

Re: Эво-люцио

#48678 2016-06-14 05:00:18

Re: Эво-люцио

#48679 2016-06-14 05:09:47

Re: Эво-люцио

#48680 2016-06-14 05:18:52

Re: Эво-люцио

#48681 2016-06-14 05:24:23

Re: Эво-люцио

#48682 2016-06-14 05:28:53

Re: Эво-люцио

#48683 2016-06-14 05:30:45

Re: Эво-люцио

#48684 2016-06-14 05:34:08

Re: Эво-люцио

#48685 2016-06-14 06:11:34

Re: Эво-люцио

#48686 2016-06-14 06:16:32

Re: Эво-люцио

#48687 2016-06-14 06:31:51

Re: Эво-люцио

#48688 2016-06-14 06:35:20

Re: Эво-люцио

#48689 2016-06-14 06:36:53

Re: Эво-люцио

#48690 2016-06-14 06:40:47

Re: Эво-люцио

#48691 2016-06-14 06:46:11

Re: Эво-люцио

#48692 2016-06-14 06:49:11

Re: Эво-люцио

#48693 2016-06-14 06:55:28

Re: Эво-люцио

#48694 2016-06-14 07:05:43

Re: Эво-люцио

#48695 2016-06-14 07:15:11

Re: Эво-люцио

#48696 2016-06-14 07:19:57

Re: Эво-люцио

#48697 2016-06-14 07:26:54

Re: Эво-люцио

#48698 2016-06-14 07:27:43

Re: Эво-люцио

#48699 2016-06-14 07:46:08

Re: Эво-люцио

#48700 2016-06-14 07:59:31

Re: Эво-люцио

Подвал форума