Эво-люцио

Анон · 2014-01-23 20:48:34

Хочу представить вниманию Лигиона жежешную психолога Эво-люцио.
http://evo-lutio.livejournal.com/

▼О сабже⬍

Персонаж достаточно одиозный и вызвавший немало споров. Пишет про "каннибализм" в м/ж-отношениях, Раньше писала про БДСМ - сейчас эти записи закрыты, но легко находятся поиском по блогам. В ныне удаленной записи признавалась, что ее ник в БДСМ-тусовке - госпожа Дит. При гуглении этого ника вместе с ее жежешным выпадает вот такая запись piggy-toy (широко известной в узких БДСМных кругах нижней): http://piggy-toy.livejournal.com/2091322.html

Цитата:
мне очень любопытно знать, что будет делать глянцевая журналистка Марина Комиссарова, которая много публиковалась на сайте Синтона; которую в свое время выперли сцаными тряпками с форума лесби.ру.ком; которая затем в амплуа аспажы Дит некторое время подвизалась на бдсм-площадках, и уж не знаю, почему помаленьку там притухла; и которая наконец всплыла здесь, в жежешечке, виде evo_lutio, чтобы упасть в объятья радикальных, Дворкин-стайл феминисток во главе с accion_positiva, принеся им на блюдечке с голубой каемочкой разоблачение истинной ужасной природы бдсм (ШОК ВИДЕО ФОТО); -
так вот, что она будет делать после феминисток, какую субкультуру окучивать?

При гуглинге имени "Марина Комиссарова" тоже выпадает много интересного, желающие могут убедиться.

Анон чувствует себя в некотором роде крысой-тян, но анон какое-то время состоял в ныне уничтоженном подзамочном сообществе free-of-abuse, посвященном помощи жертвам насилия и принадлежащем Эво-люцио и Аксьон Позитива. Однажды там появился пост одной из участниц, которая платила Эво-люцио за психологическое консультирование. Скриншот: http://s57.radikal.ru/i156/1401/60/2825155f7048.png (ник участницы не разглашается). Получился маленький аккуратный скандальчик, к финалу которого разоблачительницу заболтали до такой степени, что она полностью признала свою неправоту.

Что анон думает по поводу этого персонажа?

Еще одна точка зрения:
В ныне удаленной записи слова "госпожа" не было. Просто - "мой тематический ник Дит" Дальше там она писала, почему никогда не была госпожой и почему к госпожам очень плохо относится.

Пусть в самих обсуждениях есть вранье и домыслы, но в заглавном посте давайте оставим только то, что похоже на правду. Надо убрать вот это про госпожу и еще то, что сообщество free-of-abuse принадлежало Эволюции. В жж сейчас обсуждают, что никогда не принадлежало. И еще вранье, что она публиковалась на сайте Синтон, никогда сама там не публиковалась, это Синтон сам брал ее статьи из глянцевых журналов и копировал с ссылкой на журналы эти.

▼Новое фоточке⬍

▼Подзамочные записи из ЖЖ эволюции⬍

▼Ссылки на посты про БДСМ у аксион позитива⬍

▼Сабж и разное⬍

Про канибалов :

▼Скрытый текст⬍

Самая главная отличительная особенность съеденных – это невозможность уйти от каннибала. Даже если каннибал выгонит их, они постараются вернуться к нему обратно. Если человек способен встать на ноги и уйти, значит его не съели, возможно обглодали, но совсем слегка, и он уже сумел восстановиться. Поэтому и ушел.
Вот что важно понимать: съеденный не может уйти. Он привязан, присушен, приворожен, растворен в своем абьюзере, образует с ним единое целое. Любая помощь, которую вы окажете съеденному, например деньги, которые вы подарите ему, с великой долей вероятности пойдут в карман каннибалу. Он является абсолютным владыкой съеденного, тот принадлежит ему телом и душой. Это главное, что следует осмыслить, если хочется оказывать съеденным действительно эффективную помощь, а не спускать все свои усилия в унитаз и тем более не работать на укрепление его связи с абьюзером. Уже выпотрошенную и обглоданную тушку он мог бы и выбросить за ненадобностью, но если вы слегка восстановили ее своей заботой, он придержит ее и продолжит глодать.
Самая главная ошибка при анализе любовных зависимостей – это представление о том, что способность растворяться в любимом – патология, и все, способные на такое, изначально нездоровы, имеют в анамнезе тяжелое детство, младенческие или подростковые травмы, то есть вся их психическая структура такова, что они зависимы. На самом деле, зависимость и слабость – признак съеденной личности, то есть личности, идентификация которой захвачена.
Слабость и зависимость являются следствием съедения, а не причиной его. Более того, не существует человека, которого было бы невозможно захватить и съесть, задавшись такой целью. Сильный, цельный, устойчивый человек с хорошими личными границами – это состояние личности, а не ее постоянные характеристики. Поддерживать такое состояние очень важно и даже возможно, однако, как и в случае с физическим здоровьем, никто не застрахован от болезней на 100%. Вследствие особого стечения обстоятельств, заражений, ослабления иммунитета, травм в результате бедствий, аварий, падений или нападений, человек может как заболеть физически, так и утратить психическую устойчивость, потерять целостность, и в силу сложившейся беззащитности стать чьим-то кормом. Если же человеку встретился на пути хищный каннибал и остановил на нем свой голодный взор, он и сам снимет все его защиты как фантики с конфетки, сколько бы их ни было, а потом разгрызет твердый карамельный слой, чтобы добраться до мягкой начинки. И съест.
Каннибалы бывают трех видов: хищники, которые нападают на людей, обычно слегка ослабевших или пойманных в ловушку, паразиты, которые незаметно присасываются к сильным и постепенно поглощают их ресурсы, и некрофаги, которые доедают уже съеденных. Каннибальскими привычками в том или ином виде обладают почти все люди, кроме тех, которые специально избегают такого поведения, отслеживая его, осознавая и запрещая себе. Само по себе запрещение без осознания и отслеживания приводит к тому, что каннибализм никуда не девается, а меняется его трактовка. Мало кто из хищников как волк у Крылова приходит к выводу о том, что им просто «хочется кушать», большинство находят себе справедливые оправдания. Паразиты убеждают себя и других, что состоят со своей кормушкой во взаимном обмене. Некрофаги тоже всегда действуют «во благо» жертвы. Самые сознательные из них даже спрашивают согласия, а так как съеденный человек и сам стремится к смерти, не встречают препятствий. Впрочем, для большинства некрофагов и молчание – знак согласия, а отсутствие сопротивления равно добровольности. Трупы же, скажем прямо, оказывают сопротивление исключительно редко.
На вопрос «зачем люди едят людей» можно дать ответ точно такой же, какой дал бы наш предок, поздний троглодит, если бы умел говорить. Он бы объяснил, что это вкусный корм, который всегда под рукой, тогда как другой столь же питательный корм получить сложно. С точки зрения многих антропологов поздние троглодиты и ранние сапиенсы убивали и ели мальчиков, достигших среднего пубертата, поскольку самки очень часто умирали от родов и их в популяции было мало. Мальчики проходили серию инициаций, нескольких самых сильных оставляли, а слабых съедали. Взрослых мужчин съесть было трудней и не так вкусно, самым вкусным является существо инфантильное, но уже достигшее телесного расцвета. Сейчас, когда женщин стало достаточно, и есть их можно без отрыва от детопроизводства, основным кормом являются, конечно, они, для чего им не дают выйти из подросткового состояния: нежного, инфантильного, беспомощного. Самым лучшим комплиментом для женщины является упоминание о том, что она «аппетитная», «сладкая», «вкусная», «ароматная» от ее вида и запаха «слюнки текут», ее кожа как у персика, ее формы это "булочки" и "пышечки" или, наоборот, она "гладкая и поджарая", или "сочная, мясистая, свежая, упругая", одним словом пробуждает звериный аппетит. На нее хочется наброситься и съесть. Именно так описывают крайнюю плотскую страсть.
Несомненно, что сожрать можно и мужчину, однако, снимать с него фантики намного трудней. Намекните мужчине, что хотите овладеть им и мечтаете, чтобы он вам принадлежал, и вы увидите в его глазах настороженность, в лучшем случае насмешку. Женщина от таких слов, произнесенных с придыханием, на ухо, то есть как бы из глубины души, тем, кто ей нравится, способна нырнуть в сексуальный транс, то есть замлеть и обессилеть. Слегка прикормив женщину, то есть доказав ей, что вы будете щедрым хозяином, можно получить ее в свое распоряжение. Таким образом, пожирание мужчины обычно требует сложной охоты: техник для цепляния на крючок, раскачивания на качелях полярных чувств для смещения фокуса внимания на себя, позитивного закрепления условных рефлексов и создания клетки гештальта, из которой он не смог бы сбежать. Женщины, в своем большинстве, охоты не требуют, они с удовольствием едят комбикорм из рук хозяев, плодятся, дают молоко и с тоской ожидают убоя, иногда прибегая к омолаживающей пластике. Глобальная разница между мужчиной и женщиной в том, что, благодаря гендерной ориентации, самооценка первого определяется независимостью (финансовой, жилищной, эмоциональной), а самооценка второй – присутствием в ее жизни кормильца, давшего ей финансовую, жилищную и эмоциональную поддержку.
Поедание человека – это превращение всех его ресурсов в свои. К ресурсам человека относится все, что он имеет и то, что он умеет, а так же его тело и все его возможности. Замкнув человека на себе, можно стать для него единственным центром мироздания, и тогда все его ресурсы сами собой отойдут вам. Многие недоумевают, как человек в трезвом рассудке может отдать другому все свои ресурсы, в том числе и жизненно важные. Отгадка в том, что этот процесс происходит постепенно, и ясность рассудка теряется вместе с ресурсами, поскольку рассудок человека крепится на эго-идентичности, которая почти целиком состоит из тех самых ресурсов. То, что субъективно ощущается как сильная («настоящая») любовь, является идентификацией с другим человеком, а значит утратой контроля над собой.
Процесс съедения можно описать в виде трех стадий.
1 стадия: иллюзия объединения ресурсов
(жертву задаривают, прикармливают, заманивают,)
2 стадия: неравное распределение ресурсов
(ресурсы жертвы поглощают, не оплачивают и обесценивают)
3 стадия: утрата контроля над ресурсами
(жертва не чувствует себя хозяйкой своих ресурсов, не принадлежит себе)
Продолжение следует.

Еще

▼Скрытый текст⬍

evo_lutio: Нарушение баланса (Б). Случай № 1
Чтобы понять, как работает гендер, нарушая баланс в паре, рассмотрим для иллюстрации гипотетическую пару МЖ.
В предыдущем посте шел разговор о Жасмин (Вуди Алена) и Сломленной (Симоны де Бовуар). Предположим, что мы рассматриваем реальную девушку с похожей судьбой. Эта девушка хорошо училась в детстве, имеет разнообразные таланты, в юности определилась с выбором профессии и поступила в вуз, в котором прекрасно учится, показывая результаты лучше, чем большинство юношей, которые учатся вместе с ней. Она амбициозна (потенциально высокая А в отношениях), имеет адекватную, высокую самооценку (потенциально высокая В в отношениях) и очень здравые представления о балансе: она считает, что будущий муж непременно должен ее уважать, ценить, безусловно выделять из всех остальных женщин и признавать ее мнение не менее важным, чем свое. С таким чудесным багажом потенциальных АБВ эта молодая женщина вступает в отношения.
Рассмотрим два варианта ситуации с нарушением баланса. В первом случае она будет иметь дело с обычным мужчиной, не каннибалом по сути, и баланс будет завален по причине гендера обоих, без особой их вины, но при потакании. Во втором случае представим, что ей попался мужчина-каннибал. Ради справедливости рассмотрим и два других случая: третий и четвертый. В третьем случае пусть она сама окажется женщиной-каннибалом. А в четвертом – нормальной женщиной, осознающей влияние гендера и компенсирующей его.
Случай №1. Просто гендер
Если мужчина, с которым наша женщина начала отношения, не каннибал, то при том количестве ресурсов и высоких амбиций, которые мы в нее заложили, она будет воспринимать этого мужчину критически. Некритическое восприятие, быстрая и сильная влюбленность (слияние) возможны в двух случаях: либо человек очень сильно ослаблен, неустойчив, нуждается в энергии, либо ему-ей попался каннибал, умеющий быстро взламывать нормальные защиты и переходить те границы, которые постепенно и взаимно сливаются только в процессе длительных отношений. При критическом восприятии сближение со стороны женщины происходит только в ответ на вложения со стороны мужчины. Она видит, что он относится к ней серьезно, что у них общие взгляды и планы, он настроен на нее и очень гибок, как всегда бывает при высокой значимости партнерши, она влияет на него. У критически настроенной женщины зеленый свет любовь получает тогда, когда возникает баланс между объективной ценностью мужчины (количеством его ресурсов, которые не меньше, чем ее) и ее ценностью для него (его готовностью учитывать ее интересы). Если хотя бы один пункт буксует, критически настроенная, ресурсная женщина любви не чувствует, а если уже успела продвинуться в чувствах, ощущает разочарование. Предположим, что все оказалось в силе, и она влюбилась. Безусловно, это могло произойти лишь тогда, когда он влюблен не меньше, а скорее всего больше. И вот здесь гендер может вступить в свою полную силу.
Справедливости ради, следует сказать, что гендер и до этого ослаблял женщину, заставляя ее смотреть на мужчину немного снизу вверх, снижая критичность ее взгляда желанием поскорее обрести половинку, однако при большом количестве ресурсов она была достаточно автономна и не занимала позицию снизу до момента влюбленности. Как только она опознала в нем свою мужскую половинку (влюбилась) и соединилась с ним (образовала семейную пару), гендер начал работу по изготовлению из нее настоящей женщины. Основные направления этой работы: 1) разделение функций, постепенно вытесняющее женщину на периферию социума (домашнее хозяйство, дети, отказ от дел, связанных с финансовой и стратегической ответственностью) 2)ради стремления к наибольшей сексуальной гармонии воплощение фетишного женского образа, стимулирующего в партнере маскулинность 3)возрастание материальной и эмоциональной зависимости тем больше, чем сильнее искажается баланс и усиливается иерархия в паре.
Традиционная роль той работы, которую проделывает гендер: сделать женскую половинку абсолютно зависимой и нежизнеспособной без половинки мужской, что должно обеспечить прочность и стабильность пары, а так же полное отсутствие конфликтов. Очень маленькая В и очень маленькая А женщины делают ее не только преданной и гибкой, но и субъективно удовлетворенной, спокойной. Если мужчина, как заложено в традиционной модели, достаточно религиозен и послушен законам общества, он не оставит такую жену, будет исполнять свой материальный и физический долг перед семьей, и таким образом пара сохранит свою стабильность, дети вырастут в лоне семьи и станут такими же послушными и преданными гражданами своей страны как и их предполагаемые родители. Таким образом, традиционная модель выполняла свою функцию, будучи встроенной в стройную пищевую цепь. Жена – раба мужа, муж – раб вышестоящих мужчин. Она управляема им, он управляем сверху. Сейчас эта каннибальская модель не имеет ко всему прочему ни малейшего смысла. Мужья не несут ответственность за стабильность брака, отказываясь от роли кормильца и меняя жену как только та им наскучит, не трепеща и не склоняясь перед законами рода и религии. Поэтому жены, пытающиеся следовать традиционному гендеру и воплощать в себе «настоящих женщин» проигрывают не только свою личность и свои индивидуальные ресурсы, но и лишаются возможности удовлетворять базовые потребности: выживание и безопасность.
(продолжение следует)

▼Скрытый текст⬍

Описание условий задачи и Случая № 1 можно прочитать в предыдущем посте.
Случай № 2. Мужчина-каннибал
Если в Случае № 1 утрата женщиной частей своей личности и своих ресурсов будет происходить достаточно медленно и встречать сопротивление и со стороны ее прошлой личности (всплески амбиций) и со стороны мужа-неканнибала (побуждения ей вернуться в прежнее, более привлекательное состояние), каннибал отличается тем, что способен разрушить личность партнерши быстро и целенаправленно. Попробуем рассмотреть разницу подробней.
В мужчине-неканнибале по отношению к любимой женщине вступают в противовес две силы: с одной стороны неканнибал ценит личность партнерши (видит в ней мыслящего и чувствующего субъекта, уважает этого субъекта), с другой стороны он видит в ней женщину, то есть отличного от себя человека, отличного не только анатомически, но и по сути, то есть имеющего другие задачи, цели, потребности, как внушил им обоим гендер. Он должен брать на себя решения, он должен относиться к ней как к более слабой, беззащитной, так, будто она хронически беременная или вечно кормящая мать, вынужденная опираться на его плечо, несколько дезориентированная в социуме, лишенная здоровой агрессии. Она же должна слушаться его и доверять, смиряя свою стихийную эмоциональность, в противном случае он не сможет осуществлять опеку. Такой образ женщины в неканнибальском мужском сознании идеализируется и поэтизируется, считается одухотворенным и эстетичным, это сама Жизнь и Природа в ее первозданном очаровании, не замутненном социальными амбициями и стремлением к соперничеству ради власти. Можно с уверенностью сказать, что мужчина-неканнибал, хорошо адаптированный к гендеру, восхищается женственностью и любит ее, в какой-то мере даже служит ей, ни в коей мере не презирает ее и не стремится подавить. Он полон благих намерений, готов взять на себя всю социальную «грязь» и весь «груз», чтобы женщина цвела как роза и наполняла его жизнь благоуханием, а так же растила в этом райском саду их общих детей. Противоречие именно в том, что восприятие женщины как розы и уважение к личности партнерши – очень плохо совместимые вещи в динамике жизни. Сначала они вполне совмещаются, по облику – роза, по сути – личность, одно другому не мешает и даже дополняет, однако жизнь требует реализации паттернов поведения, и очень скоро оказывается, что поведение розы – это пассивность и инфантильность, а внешние проявления личности противоречат образу цветка. Какое-то время контраст между обликом и поведением может добавлять удовольствия обоим. «Такая сильная и волевая на людях, такая нежная и мягкая дома» - кто ни восхищался такой умелицей, «в гостиной леди, в постели наложница, на кухне кухарка» или «девочка в спальне, мать на кухне, товарищ в социуме», короче жнец, кузнец и на дуде дудец. Однако, сила и воля человека проступают через декоративную нежность и мягкость сейчас же, когда вдруг ущемляются его интересы. После ряда таких превращений нежность начинает восприниматься как лицемерие и настораживает или раздражает мужчину, одновременно решать все проблемы уступками и мягкостью становится невыгодным женщине, поскольку , пока есть ресурсы, проще просто потребовать, чем мягко и длительно манипулировать. Манипуляции остаются тем женщинам, у которых уже нет никаких рычагов реальной власти. Таким образом, мужчина-неканнибал, искренне стремящийся к гармонии, пытается разрываться между желанием быть мужчиной и готовностью к равенству и уважению. Если женщина ведет себя слишком инфантильно, он побуждает ее самой принимать решения, если женщина идет на конфликт, он напоминает ей, что она женщина и ей лучше решать вопросы мягко. Все это, с одной стороны, запутывает ситуацию и рождает трения, но с другой стороны мешает женщине растворяться, она постоянно чувствует, что 1)ее личность интересна, а инфантильность нежелательна 2)она не может позволить себе полную зависимость из-за недоверия. Однако, к сознательному построению равных отношений такие метания не приводят, поскольку осознания гендерной ловушки нет, а есть желание соответствовать гендерам.
Отношения с каннибалом развиваются иначе. В зависимости от типа каннибала (типы различаются целями и вкусами) он достаточно целенаправленно ведет женщину к той точке распада, которая ему интересна с гастрономической точки зрения. Каннибал-фермер делает все, чтобы женщина отбросила в сторону любые амбиции и стала послушной телкой, в перспективе дойной коровой и кровяной колбасой, то есть обеспечила ему стабильный и комфортный тыл, не заикаясь о своих, не связанных с его потребностями, целях. В зависимости от искусности и уровня бессовестности (способности к дегуманизации, отсутствия эмпатии) каннибал быстро или медленно превращает женщину в безвольный ресурс. Каннибал-охотник не нуждается в комфортном тыле, он ценит свободу, поэтому такой каннибал не будет жениться на женщине, если она не владеет несметным богатством, которое он решил захватить. Такой каннибал возьмет от женщины то, что нужно ему, но снова сделает это так быстро и целенаправленно, насколько хватит зубастости и матерости.
Я описываю каннибалов, в основном, для того, чтобы стало понятно, что мужчина-неканнибал не имеет намерений уничтожить женскую личность, он хочет существовать с ней в гармонии. Если он и атакует эту личность, то лишь тогда, когда ее амбиции (А) входят в конфликт с его амбициями. Чрезмерные амбиции мужчины по отношению к женщине далеко не всегда связаны с его каннибализмом, часто это следствие ее маленькой В, которая произошла в результате ее социальной изоляции и всего того, что я описывала в Случае № 1. Нужно знать, что не всякий агрессор - каннибал, каннибалы чаще всего отнюдь не агрессоры, во всяком случае пользуются агрессией очень целенаправленно, осознанно и дозировано. Это надо понимать не для того, чтобы пожалеть и понять агрессора-неканнибала, а для того, чтобы применять правильную стратегию. Если речь только о вербальной агрессии, тем более обоюдной (при физической агрессии отношения лучше считать законченными, даже если есть собственная вина, все равно – эти отношения уже невосстановимы и не стоят восстановления) и есть желание исправить отношения, необходимо корректировать свою А и А партнера относительно баланса (Б). Как это сделать, я расскажу позже. Важно то, что сама попытка коррекции АВ относительно Б очень быстро выявляет каннибала, а отношениям с неканнибалом дает шанс. Надо понять, что исправление АБВ в паре не происходит путем бесед и медитаций, это работа по изменению образа жизни, переделу общей территории, которая требует обязательной социализации женщины и освоения ею дополнительных ресурсов. Справедливости ради хочу заметить, что далеко не всегда требования женщин, которые они предъявляют мужчинам, соответствуют балансу (Б) . По моим наблюдениям, если предложения женщин не нарушают оптимальный баланс (реальное равенство вложений), большинство мужчин-неканнибалов соглашаются на изменения. Чаще же и согласия мужчин не требуется, чтобы женщина сама начала исправлять свое АБВ в отношениях. А частично его исправив, она уже приобретает тот уровень В, который позволяет ей выдвигать какие-то условия, на которые мужчина согласится.
(Пишу схематично и концентрированно, поэтому все непонятные в текстах моменты можно уточнять)
(продолжение следует)

▼Фото сабжа⬍

Сабж про подстилки:

▼Скрытый текст⬍

Стоун буч со слов очевидца:

▼Скрытый текст⬍

карочи, аноны, эволюша - совершенно рядовая тетка в жизни
любит вытягивать из дурачков личные подробности, которые с удовольствием потом обсасывает с другими
разводит примитивно, анон сильно удивляется, как на такие разводки можно повестись
про стоунбучизм - сказка для непосвященных
из сабжа стоунбуч (как и вообще буч) как из говна пуля))
тут про Волгу было упомянуто, так у Волги она как раз увела буча - Вдову - огромную маскулинную бабень
клавок если и трахала, то чисто на публику, чтоб показать, какой сабж весь из себя актив
ходила раньше в стоптанных кедах на каблуках
речь быстрая, манеры суетливые
крочи, чиста виртуальная королева, в жизни совсем другой образ
в общем, анон наблюдал сабжа в реале несколько раз в оны времена
сабж полюбливал неожиданно задрать майчонку и озадачить собеседника вопросом: как тебе мои сиськи? правда, классные?
любил порассуждать на тему, что губы у нее свои, хоть никто особенно до губ и не докапывался
голосок слабенький, дребезжащий
сама она сутулится сильно, раньше была довольно субтильной
кокетничает по-бабски абсолютно
любовь к клавам декларирует, а на деле по бучам, просто типа крючочка для бучей "ах, я буч и вам не дамсо"))
она смешная очень в жизни - нелепая и жалкая местами
те де стоптанные кеды она всем именовала "это дольче габана", шоб на черкизонине подумали, не дай божэ
замухрыжный розовый телефончик объясняла тем, что какая-то бывшая подарила и онией дорог сильно
какбэ и ничо такова, бедность не порок, многие, подобно сабжу, отдыхали в трех египетских звездах
поражает уровень несоответствия пиздежа и реальности
баба ейная сильно ее моложе, буквально от мамкиной сиси сразу к эволюшиной
девочка из профессорской семьи, с образованием, вот эвка на нее и запала
малолеткам, хоть и неглупым, проще мозги засрать
во времена оны сабж любил клянчить подношения и потом хвастаться: поклонница подарила
пиздеж про образование и невъебенный опыт с годами прогрессирует у сабжа тож
При личном знакомстве с ********* создается впечатление очень несчастной женщины, раздираемой разочарованиями от личных отношений как с мужчинами, так и с женщинами.
Стиль м.б. и хорош, но советы ... сомнительны

"Секс для феминистки"

▼Скрытый текст⬍

Радикальная феминистка - это та феминистка, которая во всей полноте осознала масштаб гендерного неравенства, а так же глубину его интеграции в культуру и экономику. То есть гендерное неравенство не кажется ей "глупыми стереотипами", которые отдельно взятая пара МЖ может стряхнуть с себя как серпантин и пойти по жизни на равных.

Вопрос, который мучает большинство феминисток, что хотели бы считать себя радикальными: "а как же быть с личной жизнью?" Увы, основополагающий принцип радикального феминизма "личное - это политическое", то есть разделить жизнь на политическую, в инторнетах, и личную, дома с мужем, никак не получится.

Либо радикальная феминистка меняет сексуальную ориентацию, либо отказывается от сексуальной жизни, либо спит "в постели с врагом", подвергаясь почем зря стрессу, либо изживает свою радикальность.

Изжив радикальность, то есть придя к выводу, что феминистка она не очень уж прямо такая, радикальная, эта самая феминистка может попробовать три пути:

1)избавиться от феминизма и найти в гендерном неравенстве много преимуществ

2)избавиться от реализма и перестать замечать гендерное неравенство в своей паре

3)не избавляясь ни от того, ни от другого, постоянно помнить о гендерном неравенстве и стремиться его компенсировать

На этом важном и волнующем моменте я прервусь и задам вопрос уважаемым читательницам (и даже, не побоюсь этого слова, читателям). Как можно компенсировать гендерное неравенство в паре МЖ? Интересны все возможные пути, практика, теория, гипотезы и даже утопии.

Мнения сексистов не интересуют. Интересуют мнения лишь тех, кто признает существование неравенства и считает необходимой его компенсацию.

Женское кокетство как Юрьев день

▼Скрытый текст⬍

Женское кокетство – это нечто противоположное «активному согласию». Пока одни женщины кокетничают, не дают однозначного ответа, соблазняют и ускользают, пытаются разжечь интерес, провоцируют мужчин на вложения, другие женщины, и их гораздо больше, подвергаются опасности. Сфера «соблазнительного женского поведения» – область, где нет ни четкого «нет», ни ясного «да», а поэтому любой насильник может пожаловаться на то, что был обманут «традиционными женскими уловками».

Чем больше заявлений об изнасилованиях подают женщины, чем чаще одни женщины призывают других не молчать, не бояться, не стыдиться, а громко заявлять об изнасиловании, тем чаще мужчины поднимают вопрос «активного согласия», то есть упразднения любых форм «женского кокетства». Поднимают вопрос мужчины, но преподносится все так, будто это - исключительно в интересах женщин. Впрочем, у мужчин накоплен многовековой опыт, как, сделав из женщины трудолюбивую служанку, убедить ее в том, что она – ленивая содержанка. Идею «активного согласия», то есть согласия без манипуляций, большинство феминисток принимают на «ура». Кажется, что в случае утверждения этого принципа насильники не смогут оправдать свои действия тем, что «молчание – знак согласия». В какой-то мере это так, однако, мне хочется напомнить историю крепостного права, в которой очень редкая мера по защите бесправного населения не превращалась в более изощренный способ закабаления. Секрет этого волшебства прост – доминирующий класс никогда не пропускает законы, которые ему не выгодны.

Женское кокетство как поведенческий паттерн сложилось не на пустом месте, а как способ хотя бы слегка компенсировать мужскую власть. Насколько удачна бывала эта компенсация, сколько побочных эффектов она имела, вопрос отдельный. Но нельзя игнорировать факт, что это явление возникло как акт сопротивления диктатуре, поэтому борьба против женских манипуляций – это борьба, направленная не на источник зла, а на оружие защиты. Можно ли всерьез верить, что именно «пассивное согласие» и другие формы «неправильного женского поведения» - причина насилия? Скрывать заинтересованность – самый древний способ торговли. Когда-то Марк Твен на примере Тома Сойера отлично продемонстрировал, как это работает. Предложив Тому помощь с покраской забора и услышав, что ему и самому в кайф, многие захотели разделить с ним этот кайф. В результате Том Сойер стал продавать возможность покрасить его забор, тогда как, прояви он заинтересованность в сотрудничестве, был бы вынужден приплачивать сам. Платит тот, чья инициатива, вот почему издревле женщинам так важно было скрыть факт своего «согласия».

Ни один бизнесмен и политик не откажутся от системы манипуляций, которые помогают извлечь из второй стороны выгоду. Уже был Шостром, который доказывал вред идей Карнеги, и это со стороны Шострома было неплохой манипуляцией Манипуляции стары как мир, поскольку являются ничем иным как способом компенсации недостатка власти. Обладающему властью над ресурсами манипуляции не нужны, он - хозяин. Манипулировать человек начинает, когда необходимые ему ресурсы находятся не в его власти. Конечно, многие манипулируют от жадности, то есть, имея ресурсы, хотят получить еще больше, однако, в случае с подчиненными классами, ресурсов нет, поэтому нет и власти. Отказаться от манипуляций – значит либо сепарироваться, либо подчиниться. Вряд ли политики всерьез отнеслись бы к идее - «честно и прямо заявлять более сильной стороне о своих истинных интересах». Однако предлагать женщинам сложить оружие никто не стесняется.

Ни одна кокетка никогда не стремилась к тому, чтобы ее насиловали. Наоборот. Насилуют кокеток мужчины, которые хотят получить тело женщины, не выполнив ни одного из ее условий. Насилие – стремление навязать жесткое доминирование, тогда как кокетка, наоборот, всегда пыталась взять рычаги управления в свои руки, с помощью особых стратегий поведения. Она всегда вела себя так, чтобы мужчина постепенно вкладывал внимание, деньги, энергию, тем самым увеличивал ее значимость и, в идеале предоставлял женщине право на свой ресурс (поскольку собственного у нее не было). Именно поэтому на вопрос о возможной близости, она отвечала неоднозначно. Она давала понять, что ее заинтересованность будет зависеть от вложений мужчины. И мужчина всегда отлично это понимал. Он понимал, что из него пытаются извлекать блага и повышать свою значимость, то есть улучшать условия, на которых он предлагает секс. Именно попытка женщины разделить с мужчиной контроль над ситуацией и встречала гневное сопротивление насильников, и они переходили к жестким мерам. Вместо того, чтобы отказаться от собственных притязаний, мужчины просто подавляли попытки женщин торговаться за свой собственный ресурс. Идея «активного согласия» предлагает женщинам, по сути, отказаться от любой дипломатии и торговли, проявлять инициативу или четко отказываться, чтобы мужчина экономил свои силы. Если интерес женщины - в сепарации, четкий отказ - наилучшая мера для обоих, но если интерес женщины – отношения с мужчиной, четкое и быстрое согласие – это согласие на самый минимум.

Женщинам предлагается сложить свое убогое, самодельное, но все-таки оружие и признать, что война закончена. Однако цели войны не достигнуты, а значит это - капитуляция. Если женщины признают, что они сами заинтересованы в сексе, значит мужчины не должны за это женщинам ничего. Следующая стадия развития отношений полов – это кокетство мужчин, их ускользания и провокации, то есть манипуляции для обретения над женщинами полного контроля. Эта тенденция наметилась уже довольно хорошо. Не надо забывать, что военными стратегами издревле были именно мужчины, и от военной хитрости они не отказывались никогда, стоит почитать суньцзы или стратегемы.

Коллаборационистки

▼Скрытый текст⬍

Насчет прокатившихся в жж перепостов вот этого вот текста.

На примере этой истории защитники идеи "равного секса между мужчиной и женщиной" имеют возможность поразмышлять, почему доблестным победителям, ступившим на территорию врага, испокон веков не только позволялось заниматься сексом со вражескими женщинами, но и считалось это "взятием военных трофеев" и даже "отмщением врагу", в крайнем случае "изнасилованием мирного населения", но никак не предательством страны. А соблазнить дочь или жену врага, находясь в плену, еще до времен всех "кавказских пленников" в русской классике, считалось военным подвигом и особым мужским шиком. Если же с врагом спала женщина, не важно, на оккупированной им территории или на его, она являлась предательницей, опозорившей честь страны.

Сексуальные действия мужчины по отношению к женщине - это доминирование. Сексуальные действия женщины по отношению к мужчине - это ее подчинение. И как эту схему ни верти, женщина, с которой мужчина совершил сексуальные действия, окажется снизу, даже если она при этом была в позе наездницы, имела важный вид и держала в зубах плетку. Независимо ни от каких игрушек место женщины в сексуальной иерархии определено ее гендером.

Безопасный секс

▼Скрытый текст⬍

Так как мне часто и упорно задают этот вопрос, и в комментариях, и в личке (что зря), и подтекстом этот вопрос проходит в других вопросах, хочу сформулировать его и ответить.

«Если женщина теряет энергию от секса с мужчиной, значит ли это, что сексом ей лучше не заниматься вообще или есть техника безопасности?»

Во-первых, что лучше, а что хуже для конкретного человека, определяется в контексте его жизненной ситуации, не умозрительно и не универсально. Для большинства женщин отсутствие сексуальной жизни означает отсутствие близких эмоциональных связей и глубокую брешь в идентификации, поскольку «я сексуальна» и «я любима» для среднестатистической женщины – основа самооценки. Кроме того, сформированная в виде различного набора паттернов «сексуальность» требует реализации, а если и отказа, то компенсации и перестройки всей системы, в том числе и физиологического ее подкрепления. Сексуальность глубоко и прочно интегрирована в личность, вот почему просто так отбросить все эти потребности, как несущественные или вредные, большинство женщин не могут. Это не исключает того, что некоторые женщины относительно легко отказываются от секса и трансформируют связанные с ним чувственные паттерны, и им всего лишь требуется развеять миф о «биологической необходимости секса для каждого здорового человека». Все зависит от места в общей структуре личности, которое занимает секс, а это место определено всем тем синтезом внутренних и внешних обстоятельств, которые участвовали в формировании конкретной женщины.

Во-вторых, трата энергии – не обязательно ущерб, если оба участника понимают, что это именно трата, отдача, дар, и принимающая сторона готова это компенсировать. В случае компенсации трата энергии превращается в обмен. Традиционно женщине за секс либо платили, если это была незначимая женщина, либо предлагали любовь, брак и верность по гроб жизни, если эта женщина оценивалась высоко. Современные представления исказили эту картину. Декларированное (но не осуществленное) равноправие заставляет считать, что мужчина и женщина в сексуальном взаимодействии равны, оба получают удовольствие, оба стараются его доставить, и поэтому за секс никто никому ничего не должен компенсировать. Эта декларация, оторванная от реального положения дел, порождает диссонанс в восприятии как женщин, так и мужчин, и этот конфликт те и другие пытаются решать с помощью девольвации женского ресурса. Так, например, женщины, испытывая нарастающую тревогу от «свободных отношений» с мужчиной (а тревога всегда образуется, когда потраченный ресурс не компенсируется) начинают искать причину «в себе», например, начинают ругать себя за излишнюю зависимость, зацикленность, влюбчивость, привязчивость, пытаются развить в себе побольше цинизма и «самодостаточности», а для этого либо обесценивают происходящее («заняться сексом как выпить стакан воды») либо прибегают к диссоциации («тело само по себе, а личность отдельно»), либо ищут полиаддиктивные модели («любовников может быть много, а связи с ними свободны»). Таким образом, женщины пытаются реализовать «мужскую модель», но не имея социокультурной гендерной подоплеки, благодаря которой мужчина объктивизирует сексуального партнера и выступает субъектом действа, как правило, ввязываются в еще более вампирическую систему, поскольку и обесценивание, и опредмечивание, и общедоступность разрушают их границы. В этом смысле феминизм равенства, спешащий раньше времени объявить мужчин и женщин равными, отрицая глубокую интеграцию гендерных различий во взрослых людях, наносит женщинам вред.

В-третьих, существует ловушка, в которую попадает любая женщина, задумавшаяся о материальной компенсации за секс. Она вынуждена либо попытаться продать свое тело, отделив его от себя и таким образом диссоциироваться, либо пытаться продать себя целиком, опредметив чувства. Очевидно, что тот и другой пути ведут лишь к большему обесцениванию. Ожидая материальной компенсации за секс, женщина утверждает себя в роли используемого объекта, закрепляет свою подчиненную и неодушевленную роль в жизни мужчины. Пытаясь уйти от обесценивания через материальную компенсацию, женщина приходит к еще более ущербному состоянию.

Нет ничего удивительного в том, что большинство женщин блуждают в трех описанных соснах. Отказаться от секса и от всего, что с ним связано, нельзя, заниматься на равных - нереально, взымать материальную компенсацию – себе вредить. Ситуация напоминает раздумья богатыря на развилке трех дорог. Направо пойдешь – коня потеряешь, налево пойдешь – себя позабудешь, прямо пойдешь – совсем пропадешь. Абсолютного и универсального решения для этой задачки в условиях неравенства полов не может быть, может быть лишь большее или меньшее зло для каждой женщины в ее конкретной ситуации. Женщина может выбрать асексуальность, если ей есть чем компенсировать все то, что дает так называемая «личная жизнь». Женщина может попытаться реализовать «мужскую модель», если ее резервов хватит на то, чтобы контролировать происходящее и не уйти в деперсонализацию. Женщина может постараться строить отношения с мужчинами так, чтобы получать от них компенсацию в виде любви и обожания, если она не боится быть вовлеченной в большую зависимость, поскольку любимое сокровище – это тоже вещь. И наконец, женщина может остаться на месте, то есть просто смириться с фактом траты энергии на мужчин, не подпуская к себе особо прожорливых хищников и выбирая тех, кто способен потреблять поменьше и испытывать нечто похожее на благодарность.

Формула любви

▼Скрытый текст⬍

Не пугайтесь. Я хочу привести как пример вполне разумных рассуждений пост Лены Миро, не новый, но прочитанный мною только сейчас.

Оригинал взят у Формула любви miss_tramell в Что делать, чтобы тебя полюбили
В попытках привлечь и удержать пусть и плохоньких, но самцов женщины пекут пироги, качают жопы, красиво одеваются, читают умные книжки, проявляют заботу, стервозничают. В общем, всячески напрягаются. А смысл?

Ведь чтобы иметь полную власть над партнером, женщине достаточно:

быть симпатичной и не давать. Даже не столько "не давать", а чтобы была постоянная угроза, что не даст.

Дать рано или поздно придётся. Разумеется, чем позже вы это сделаете, тем лучше. "Позже" — это не на восьмом свидании, а месяцев через восемь.

А что же понимать под постоянной угрозой? Только не ломанья жеманной мещаночки в духе: "Щаз дам, завтра не дам, подите прочь, праааативный, хо-хо. Ай, что вы делаете, Алексей Петрович?! Оооо.."

Постоянная угроза создается не вымученными манипуляциями, а обстоятельствами. Нужно поместить себя в такие обстоятельства, чтобы они сами создавали угрозу. Независимо от вашей воли и даже вопреки ей. Ни в коем случае нельзя жить вместе. Еще лучше: упакуйте трусики и свалите на ПМЖ в Омерику или к макаронникам. Нет, вы не собираетесь изменять. Вы это знаете. Он это знает. И вы не изменяете. И ни на кого не смотрите. Вам, вообще, никто кроме него не нужен. И тем не менее, вы в Омерике. Да, он будет злиться, беситься, расставаться с вами, но будет вас хотеть, а, значит, никуда не денется при обеспечении его своевременным и дозированным сексом на нейтральной территории.

Другой способ создать постоянную угрозу — установить срок отношений. Только по-честному установить, не кривя душой, прежде всего, перед собой. Дать не ему, не вам, а себе, скажем, год. И жить эти 12 месяцев, четко зная дату, когда у вас будет последний совместный секс. Метод жесткий, болезненный (причем больше — именно для того, кто у кого нет надежды, что всё — клоунада-мелодрама, то есть для того, кто это предложил). Но ведь лучше провести вместе 12 ярких месяцев, чем 120 застиранных.

Пацаны сейчас начнут орать, что не будут они ждать телочку годами, когда кругом полно мяса, что они не лохи, чтобы им устанавливали сроки или валили от них к макаронникам, но мы-то знаем: и ждать будут, и никуда не денутся.

Откровенные клуши тоже, прочитав этот пост, развопятся. Клуши второго уровня (те, которые мнят себя не клушами), возможно, возьмут это на заметку, но на второй неделе все похерят, потому что цели у них --неправильные. Цель клуши — гнездо, для нее то, что я изложила выше, — лишь средство его свить, затащить мужскую особь в совместное хозяйство.

Это текст предназначен женщинами, которые хотят, чтобы их любили. Если философски, то вечная любовь обязательно должна быть конечна с обывательской точки зрения. Любовь не перерастает в тапки, кастрюли и детскую отрыжку. Миф о трансформации любви в привычку, уважение, привязанность и прочие формы придумали люди, у которых она прошла, чтобы не было так грустно за спускаемые в унитаз оды.

Резюме: дамочки, сначала не давайте, а потом создайте угрозу того, что не дадите. И качайте жопы, разумеется, потому как на рыхлые и вялые никто особо и не претендует.
_______________________________________________________________________________________________________________________

Вот такой пост. Предлагаю не обсуждать жирофобию и мизогинию Лены, а поговорить об ее алгоритме удержания власти над мужчиной:

1) (хотя целоваться лучше всего с пушистым кроликом) если хочется любви мужчины, надо получить власть над его чувствами, для этого:

2) необходимо иметь красивое тело, поскольку стоящие мужчины имеют широкий выбор женщин, а возбуждает их именно тело, но:

3) даже самое красивое женское тело, будучи присвоенным, перестает возбуждать, поэтому:

4) секс необходимо дозировать, однако:

5) дозировать секс следует не с помощью дешевых манипуляций, а создавать преграды и обстоятельства, например:

6) удалиться на ПМЖ в другую страну, но так, чтобы мужчина был уверен в верности и мог считать дни от встречи до встречи, или:

7) как вариант, закончить отношения раньше, чем закончилась мужская любовь.

Рекомендую прочитать пост и посмотреть комментарии, чтобы обсудить этот алгоритм. Обратите внимание, что большинство женщин возражают Лене. Аргументы женщин построены на классических женских иллюзиях:

1. Если это любовь, она просто так не проходит ( для большинства женщин в любви мужчины - право на существование, поэтому отказаться от веры в большую любовь они не могут)

2. Нормальный мужчина отвернется от женщины, дозирующей секс (большинство думают, что зависимость женщины - необходимое условие для мужской любви)

3. Мне и самой нужен секс, я не смогу его дозировать (большинство женщин не только очень зависимы от мужчин, но и считают свою зависимость органической частью женственности - сексуальностью)

4. Если я уеду на ПМЖ, я сама забуду этого мужчину и заведу других (для большинства женщин жизнь, в которой не присутствует мужчина, бессмысленна и пуста)

Таким образом, женщинам очень сложно признать и факт своей зависимости из-за которой они не способны управлять отношениями, и тот факт, что мужчина, полностью управляющий отношениями, теряет к ним романтический интерес, а сохраняет лишь утилитарный (соображения пользы и удобства).

Страшная угроза магуйством от Великой Эвалюши

▼Скрытый текст⬍

▼Прочие записи сабжа⬍

▼Разоблачение сабжа специально для хомок⬍

▼Семейная деятельность⬍

▼Словарь сабжа⬍

▼Отзывы о книге "Любовь. Секреты разморозки"⬍

UPD: Тема закрыта.
Новое пристанище эвоанонов — по этому адресу: https://evo-thread.livejournal.com/

Анон · 2016-06-05 12:33:37

Щас ей хомочки интимных фоток накидают.
Муурррр

Анон · 2016-06-05 12:41:49

Анон пишет:

Тексты критика не будут популярны, у люсяндры хотя бы образование профильное

На любой вкус!
И физтех :bu: обоже. Как денег заработать. Тото всё жалуется что хомы мало дают.

Анон · 2016-06-05 13:35:39

Анон пишет:

"Порнография отвратительна как явление, это - унижение женщины." - очень вероятна значительная несовместимость ценностей.

И унижение мужчины. Но все равно есть в этом потребность.
Лирическое отступление. Вот анон расстраивается, что в проне выбор в основном по типу женщин, хотя женщины ей пофигу. Вот если бы на порносайтах можно было бы выбирать по мужикам... Анону нравятся определенные типажи мужчин и в порно она хочет видеть мужское возбуждение и мужской оргазм, и эмоции мужчины, когда он кончает. К сожалению, мужчины в порно представлены в кадре в основном нижней половиной тела и анону скучно смотреть порно.

Анон · 2016-06-05 13:37:43

Анон пишет:

Анон-критик, ты не против, если я заведу для тебя жж и буду выкладывать твои текста, авось попадут в топ. Чето этими шарами, экологичными уходами и ценностью хуев она уже знатно засрала головы всем теткам жж, надо как-то бороться с этим рассадником ебаназии
Анон-моральный абсолютист поддерживает. Вдруг эта тётка-афтор не читает холиварку?! И такой кладезь мимо неё пройдёт.

:chearleader: Ура!

Анон · 2016-06-05 13:38:32

Анон пишет:

Лирическое отступление. Вот анон расстраивается, что в проне выбор в основном по типу женщин, хотя женщины ей пофигу. Вот если бы на порносайтах можно было бы выбирать по мужикам... Анону нравятся определенные типажи мужчин и в порно она хочет видеть мужское возбуждение и мужской оргазм, и эмоции мужчины, когда он кончает. К сожалению, мужчины в порно представлены в кадре в основном нижней половиной тела и анону скучно смотреть порно.

А гей-порно не пробовал?

Анон · 2016-06-05 13:45:10

Сегодня:
Друзьям.
Хотите познакомиться друг с другом? Я вас так внимательно отбираю, у меня в группе комментаторов самые лучшие, умные и вежливые)
АААА!
Аноны, это сарказм
Звизда развлекается, настроение себе поднимает

Божимой, как это мило.
Там даже тупая песда arcobaleno прибежала к Виликой.

Анон · 2016-06-05 14:49:45

Письмо. "Сгораю"

▼Скрытый текст⬍

4 июня, 16:36
Вот это письмо иллюстрирует, насколько разные вещи вина и ответственность. И насколько внутренний локус контроля мало связан с чувством вины.

Чувство вины - это, чаще всего, внешний локус. Посыпает такой человек голову пеплом, голосит о том, как он виноват, какой он плохой, но ничего вообще делать со своей ситуацией не собирается. Он ругает себя ради того, чтобы кто-то пришел и его успокоил. "Я плохой, признаю, простите!"

А для внутреннего локуса контроля надо наоборот считать, что ты нормальный, все у тебя получится, ни у кого прощения просить не надо. Не надо вот этого "я такой-сякой!", тоскливо это слушать. Какая разница какой вы, кому это интересно, кому вы это объявляете и зачем? Перед кем винитесь? Лучше сделайте что-нибудь для себя, чтобы вам не было так плохо, помогите себе, а не ругайте себя, в ожидании, что кто-нибудь придет и пожалеет.

boutela

( Свернуть )
Дорогая Эволюция, помогите понять, есть ли шансы вернуть мужа в семью. Уже как месяц не хочу жить.

Потеряла я себя уже давно, сейчас активно восстанавливаю. (Судя по истерике, не восстанавливаете, а разрушаете) Понимаю, что сил не хватает, и брать их неоткуда.

Растворялась в муже с самого начала, сначала и он был поглощен мной, мы просто как одно целое существовали несколько лет. Он стал работать, я сидела в дикрете, он стал личностью, а я так и болталась на нем, и всегда именно поэтому были проблемы. Он не сильно уважал, мог унизить, но я все терпела.( У нас ребенок, 5 лет, вместе мы со школы и уже 8 лет.) Терпела, потому что вся жизнь проходит через него, все с его согласия и желания. Свои мечты я топтала... (Какие мечты? Вы же болтались на нем. Или вы имеете в виду детские мечты какие-то, в прошлом? Сейчас у вас одна мечта - был бы милый рядом)

Самое обидное, что разговаривать с ним на тему семьи не получалось, он просто молчит, либо говорит что его все устраивает. Хотя на посторонние темы он разговорчив. Мои желания ему не интересны, а без него мне ничего не нужно..Поэтому про себя я и не вспоминала. (А что за разговоры о семье? Какой он плохой и как много вам от него не хватает? Еще бы он обожал об этом поговорить. Вот так радость - ваша пила и скалки)

Однажды мы уже расставались, но я взяла себя в руки в пришла в баланс с собой, стала сильней и он вернулся. Вернулся так, что у нас стали нежные, теплые отношения. Стало очень здорово -признания в любви, трепет, никогда такого небыло . (раньше я была не интересной ему, а тут расцвела). Но в тот момент, мы просто были в ссоре, поэтому я и смогла взять себя в руки.

А сейчас ситуация просто невыносимая.

Прожив во вроде бы теплой обстановке около года, я стала понимать, что мне все таки больно от безразличия к моим интересам.. муж дома, все хорошо, но мои желания и мечты ему попрежнему не важны.. И я снова стала растворяться в нем, терять себя, чтобы хоть как то оправдать свое существование. Он этого конечно же не оценил. (Много противоречий в описаниях. Отношения очень теплые, но по-прежнему безразличие к интересам вашим. И к каким интересам? У вас же интересов кроме него нет, сами сказали. К чему он должен внимание проявлять? К упрекам и жалобам? И почему когда вам стало очень больно, вы стали растворяться? Липнуть в смысле и требовать внимания?)

Стал все больше отдаляться, переписываться с кем то.. И в итоге, когда я стала говорить ему, что вижу что у него там с кем то флирт, он сказал, что меня это не касается. Я сказала, что если он не хочет нормальных отношений, его никто не держит.. Сказала и пожалела.. Он собрал вещи и ушел к родителям. А я как идиотка сразу прибежала и стала реветь что жить без него не могу. Он сказал что все обдумал, и ему ничего не нужно. Но всё же сдался и пришел на уговоры, каждую ночь до изнеможения приставал, а мне было важно что он просто рядом. Никакого желания секса у меня не было. Было больно что он где то бывает. (Секса не хотите, интересов общих нет, боль, обида на него, но все равно не отпускаете ни за что. Вынь да положь его любовь. Где же ее сейчас взять-то?)

Днем же вел себя ужасно, в наглую мог сказать что у него дела, и уехать. Пропадал иногда и ночью. Месяц мучилась. Я ждала, думала погуляет и все наладится.. Ночные пропадания выбили почву из под ног, спросила где он, сначала врал, потом сказал что у нее. Я прямо сказала, что пусть к ней и собирается, сил больше нет терпеть.

Он стал говорить что видел мои переписки с другими, что я сама во всем виновата, хотя переписки невинны.. Рассказал как я его не ценила, пилила, и делала все не так, и вообще я его раздражаю. А она все делала правильно..Именно поэтому он уходит к ней. "Правильно делала всегда". Эти слова ранят больше всего. Пол года говорит они просто общались.. (А почему вас это ранит? Они вместе не жили, как можно сравнивать, кто что делал? Да и вообще зачем сравниваться с кем-то, вам надо чувствовать себя хорошо или оценку получить хорошую? Думайте о себе)

И я и ребенок, мы просто сгораем. Малыш плачет хочет к нему. (Малыш не может сгорать из-за его отсутствия. Он может плакать, потому что вы нервничаете. Не накручивайте себя и ребенка, успокойте себя и его.) Нет сил что то делать вообще. Внешне я преображаюсь, чувствую себя уверенно, разговариваю с ним спокойно, без истерик и только на тему малыша. (Важно не внешнее, важно реально отвлекаться) Не пишу и не звоню. Он уже 3 дня у нее. Как ушел, написал сразу что хочет погулять с малышом. Я сказала "не сможем сегодня", у меня нет сил видеть его.

С нами он за все года лишь иногда выбирался куда то, говорил что не любит выезды и выходы в люди, любит только рыбалку и дачу, а теперь он постоянно где-то. Неужели люди так меняются.

Прийти в себя и жить дальше нет моральных сил. Даже встать и поесть я не могу. Работаю кое как со слезами на глазах. Что делать мне не понятно. И нужно ли что то делать. Есть ли шанс вернуть любимого папу в семью, мы с 17 лет вместе, у нас столько общего, у нас сынок, а тут просто забвение какое то. Боль не стихает ни на минуту. Я готова делать шаги, не могу понять какие. Спасибо, что прочитали. (Шаги традиционные. Взять себя в руки, начать отвлекаться. Не накручивать себя, а наоборот отвлекаться, успокаиваться, искать поддержку в разных занятиях. Не думать, что надо истошней страдать и тогда Бог подаст, заметив, что вы несчастны. Наоборот, Бог подаст, если вы будете сильной и волевой. Когда успокоитесь, по-настоящему, а не внешне, он начнет скучать. Тогда и посмотрите, как вернуть и надо ли вам это. Так легко муж тоже не оторвется, но вам надо прийти в себя. Пока вы в таком состоянии, ему хочется держаться подальше. Каждый ваш взгляд как удар скалкой по голове, как бы вы ни скрывали эмоции. Успокоитесь, его будет тянуть к вам)

Анон · 2016-06-05 14:50:37

Письмо. Как перестать быть дочкой?

▼Скрытый текст⬍

3 июня, 21:49
Вот вам письмо, чтобы вы не скучали.

Тут мальчик - такой очаровательный, что быть опекуном никак не хочет. Да и не может особо.

А девушка привыкла, что ее опекают и даже обслуживают, судя по истории в Милане, например.

Спрашивает, а как из дочернего типа стать СЖМ или ДЖМ, чтобы ужиться с этим молодым человеком? Его она опознала как что-то среднее между ДМС и СМС, видимо.

На самом деле там парню и равных отношений вполне хватает, он от нее опеки не ждет. Но и сам опекать не будет. А для девушки быть на равных - это значит стать мамашей. (С имиджем это не связано, для любого имиджа желательна самостоятельность). Хотя, на самом деле, в цивилизованном мире многие пары так живут и находят в этом преимущества. В России пока диковато воспринимается.

Это очень интересный вопрос, как научиться жить с мужчиной на равных, в финансовом плане, и не грустить, если ты привыкла быть маленькой принцессой. У вас есть предложения, как сознание перестраивать и отношения? И надо ли? Может так и искать того, кому можно присесть на шею, до старости?

limess

( Свернуть )
Добрый день, Эволюция!

Cпасибо Вам за Ваши глубокие тексты! Не уверена, что мое письмо идеально подойдет для рубрики,но попытка- не пытка, стоит попробовать.

Мой жж я вела на первом курсе университета, потом бросила,сейчас сделала пару записей(через 6 лет)- чтобы он не показался слишком странным.

А вот моя история:

Познакомились мы с А. полтора года назад, и, как водится, в интернете. Мне 27, А.- 26. Мы с моим бывшим искали домик на Бали для аренды на месяц, поисковик из меня не очень, поэтому я просто разослала объявления типа «ищем то-то» во все тематические сообщества. А. написал одним из первых . Еще у него на аватарке были чувственные губы-пельмешки. «А не посоветовать ли мне хороший коттедж красивой девушке?»

Посоветовал коттедж(где сам жил), рестораны и прочее. Очень вдохновленно писал, присылал фотки мест- быстро поняла, что жить хочу только в этом месте. Попутно интересовался: «А эта прелестная головка чем еще интересуется кроме поездки в Бали?» Я ему популярно объяснила,что я «не прелестная головка», а девушка, на что он ответил: «Ну,ок». И больше не писал.

На Бали мы съездили, место оказалось чудесным, а отдых сказочным. Вернулись, я выложила фото, которые он отлайкал. «Ну, вот видишь, какое отличное место я посоветовал! И мужчина рядом весьма ничего с тобой»- пришло мне. Я ответила просто «спасибо», но приходили еще и еще сообщения: «А этот ресторан тебе понравился? А тот?» Потом он начал присылать фото мотоциклов: «Я вот себе выбираю сейчас, вот какие красавцы». Сначала я отвечала вежливо,но спокойно, потом начала беситься, потом удалила его отовсюду, а когда удалила…Внезапно начала тосковать. Ждала писем в личной почте, а их..нет. Логично-заблокировала же. Короче, быстро заглотила крючок «рыба».

Разблокировала, написала сама, предложила встречу. «Почему бы и не встретиться?» В результате встретились во французском кафе. Он оказался красивым как на аватарке: большие голубые глаза, губы-пельмешки, высокий, с тату на всю руку(«рукав»), но под розовой рубашечкой. Ми-ми-ми. Сам вечер помню смутно: мы много смеялись, много пили, из кафе переместились в бар, а оттуда в другой. Еще гуляли, и он пел на всю улицу. Не поняла в какой момент, но мы начали целоваться, было очень круто! А потом он отвез меня на такси домой: «Ну, принцесса, Ваш рыцарь покидает Вас»( он так это ехидно сказал-стебался,видимо), поцеловал мне руку и шлепнул по попе.

У меня эта ночь стояла перед глазами почти всю неделю и дома,и на работе, а он не писал. У меня был другой человек,более спокойный, я подумала,что так оно и лучше. Типа не судьба. Выложила наше фото с бывшим, и тут А. объявился: «Да, ничего твой мужчина. Но не скучно,а? Пойдем кофе попьем- повеселю тебя». Что именно меня понесло к А.-уже не вспомнить,хотя,понятно что (поток). Оказались мы в кофейне. Много рассказов, было очень весело и хорошо до момента оплаты счета. «Давай платить пополам, я в ту ночь прилично потратился». И так, подмигивая, добавил: «Не расплатишься ведь». Платили мы с тех пор пополам.

Потом мы оказались в кино,потом на склоне горнолыжки, а потом и в постели. Все было грубее и резче,чем у меня обычно, А. много курил. Но в целом мне понравилось. Еще он любил приезжать ночью к моему дому, и мы катались по ночной Москве до утра или ехали курить кальян в бар его друга (ему-то вставать с утра не надо было!) А между тем, жизнь моя полетела в пропасть. Глобальный недосып сказался на любимой работе, с официальным МЧ почти перестали видеться,сплошные ссоры. Я пыталась сначала бросить А.(источник бед моих), но не вышло, пришлось бросить другого-это было проще.

Мне не нравилось, что он редко делал мне комплименты, а в плане походов в фитнес у нас даже был какой-то соревновательный момент- у кого лучше результаты. А еще я ему ныла,что мужчина должен платить (но я так воспитана, даже представить иные модели не могла!) На какое-то время он согласился, несколько недель мы ходили в кафе и кино за его счет, он подарил мне букет. А потом…начал исчезать. «Позвоню в 7»- и не звонил. Встречи переносились или откладывались. Динамил меня,короче.

«Ты истеричка просто, тебе кажется, перекрестись». Правда, иногда его прорывало- и мы разговаривали до утра, он иногда что-то пел мне в трубку или делился впечатлениями от фильмов. Но встречи отменял все равно. А в один прекрасный день в машине сказал честно: «Не хочу обижать прелестных котят, я ж не изверг, надо нам остаться друзьями». Тоже помню смутно- у меня все поплыло тогда, и я неделю не могла есть и спать нормально.

Перелом ситуации произошел, когда я поехала в Милан к человеку, с которым закрутила роман(еще в России по работе). У меня вообще мелкие авантюры- лучший способ переключения. И путешествия еще. Человек был малознакомый, но первые два дня были прекрасны- мы много гуляли, ели в хороших ресторанах, грелись в садах при Комунале и т.д. Жила я у него в доме, но ничего не было. А вот на третий день мы выпили лишнего, и руки итальянского мачо развязались- пришел момент расплаты за этот пансионат, причем натурой. Я же поняла,что спать с ним не хочу ( а заставить себя не могу), попыталась отодвинуть его-не вышло. Пришлось ногой его пнуть в живот и побежать в комнату,где спала, закрыться на ключ. Он еще несколько раз с силой стукнул в дверь. Честно, было очень страшно. Звонить родителям мне было стыдно(они вообще не знали-берегла их нервы),что делать- непонятно. Я не додумалась ни до чего иного, как позвонить А. и дрожащим голосом ему передать случившееся.

Сначала А. выдал : «У тебя роуминг! И причем тут я вообще?», потом он говорил ,какая я дура, какой дурацкий непродуманный поступок. В итоге задал вопрос, чем он может помочь? Я бросила трубку, так как и, правда, чем? Слава Богу, все обошлось, итальянец успокоился, выгулял меня последний день и больше не приставал. Мы спокойно расстались в аэропорту. (Потом он еще писал какое-то время и ,якобы, хотел приехать в Россию,но я перестала ему отвечать). На родине меня ждал А. Мы встретились в аэропорту впервые за несколько месяцев расставания,сказал: «Ну,хоть жива, горе мое». Там в аэропорту у нас после традиционных шуток вышел серьезный разговор: он, оказывается, 2 года уже живет с девушкой, которая немного старше его(и меня), но с которой «ему очень хорошо», она ему во всем помогает(и финансово), она его выгоняла- и это время совпало с нашей встречей. Потом она позвала его назад-вот и конец нашего романа. Сейчас он с ней, ему комфортно, а я должна идти своей дорогой и отстать от него. Опять пелена, мои рыдания, чувство,что тебя обманули и использовали- несколько недель депрессии. Не в силах сдержаться я отправляла ему дурацкие стихи какие-то, звонила и сбрасывала, ответа не получала и перестала.

Изменилось все внезапно. Я немного начала отходить и заинтересовалась другим мужчиной (хотя, без взаимности). А. снова начал появляться- как почуял. А потом и вовсе нарисовался- оказалось, он назвал свою пассию ночью моим именем несколько раз(а она обо мне знала, в отличие ,от меня на тот момент), это стало поводом для склок и разрыва- в итоге. Не знаю, так ли оно на самом деле-причина, но их разрыв- факт. «И вообще, ты меня так уже достала, что давай- бери уже и веди куда-нибудь».

С тех пор мы вместе. Живем как на вулкане, у нас своя атмосфера-нездоровая. Живем в его квартире ( она больше моей), быт распределили- он готовит отлично, а я-остальное. Но часть ссоримся из-за денег. Он-то вкладывается больше(по собственному желанию), то мрачнеет и говорит: «Нам бы обоим муж-папик пригодился». Еще с ним флиртуют официантки всех кафе, которые мы посещаем и звонит бывшая(но он не берет). Ничего такого,но бесит все это.

Тем не менее, я уговорила его подать заявление в ЗАГС, убеждая ,что это может быть, изменит что-то в наших отношениях. «Не рвался я как-то жениться, но отчего нет? Такого у меня не было, приключение». И вообще у нас странные отношения, по его мнению, но «видимо, это карма».

Были попытки расставания, так как бодаемся мы порой сильно-никто уступать не хочет. Один раз разгромили полквартиры. Теперь,лично я, пытаюсь сдерживаться и идти на компромиссы. Но уступать у меня не всегда получается, а он уступает крайне редко. Однако именно А. и подал идею написать Вам, быть может, Ваш взгляд что-то изменит, ведь я его люблю(и говорю ему об этом), и порой у меня есть ощущение,что он меня понимает лучше,чем все предыдущие и более спокойные мои мужчины. Благодаря Вашему блогу, я понимаю,что я-типичная подмороженная Рапунцель, а по классификации- что-то с Д(дочь) вместо М. Д или С-не знаю. Было бы здорово мне как-то двинуться в сторону ДЖМ или СЖМ- так мы смогли бы жить спокойнее. Но как сделать такой переход я не очень понимаю. Пока качаю ресурсы( иностранный язык, любимая работа) и попу. В любом случае, спасибо,что прочитали мою тираду.

Анон · 2016-06-05 15:02:50

Что пишет Эво:

Анон пишет:

Тут мальчик - такой очаровательный, что быть опекуном никак не хочет.

Анон пишет:

Может так и искать того, кому можно присесть на шею, до старости?

Что видим в письме:

Анон пишет:

он, оказывается, 2 года уже живет с девушкой, которая немного старше его(и меня), но с которой «ему очень хорошо», она ему во всем помогает(и финансово)

Анон · 2016-06-05 15:05:23

Если письма реальные, то Люся - жопочтец. Если пишет сама, то жопочтец в квадрате.

Анон · 2016-06-05 15:23:27

Когда женщина зарабатывает больше мужчины - многим из них это действительноо не нравится. Они как раз и настаивают чтоб она "меньше работала" и согласны сами все в дом нести. Вот это - гендерное. Подруга анона что на квартиру заработала, больше мужа стала зарабатывать, он часто работу терял, то ли не хотел работать, в общем, она ему ребенка вручила: занимайся! Но он предпочел пить и шлятся, а не заниматься ребенком. Ни на работе кайфа не открыл ни в домашнем хозяйстве, ни в родительстве. Зато кайф получал в сексе и алкоголе, о как!

Ну ёпта. Комплексы это, конечно. Не надо же забывать, что мы не в идеальном мире живём. В нашем есть гендерные стереотипы.

У анона был мужчина ниже её ростом сантиметров на 5. Анон не комплексовал, пофиг было. Каблуки носил, когда хотелось, мужчина тогда её под коленку держал во время совместных выходов. Весело же. Комплексы вскрылись, когда, во-первых, оказалось, что тот наврал во время знакомства о своём росте (3 см себе приплюсовал), а во-вторых, когда встретили анонова друга, белокурого Аполлона Бельведерского. Мужчина анона устроил потом сцену ревности, что друг слишком высокомерен и испепелял анона взглядом. И не объяснить ему было, что да, симпатия была когда-то, но детская, жизнь развела; а высокомерие кажущееся из-за характерных интонаций, анону вполне привычных.

А тут финансы, что намного важнее физических характеристик, потому что внешность - это то, что дано от природы, и менять её можно только в довольно узких границах. А заработок - это то, что напрямую зависит от деятельности человека. Анон людей делит на две категории. Первая, когда видит свою несостоятельность в чём-то важном, прикладывает усилия и развивается, добивается большего. Вторая жуёт сопли и скатывается в уныние и адикции. Естественно, человек может меняться и переходить из одной категории в другую. Но это - не сфера контроля и ответственности его партнёра. Партнёр может только выбирать - продолжать жить с этим человеком и надеяться, что всё само как-то решится, или уйти в закат.

Анон · 2016-06-05 15:24:21

Анон-критик! Как долго анон тебя ждал! К Люлю - ни ногой, а сюда - отчасти из-за тебя. Торжество здравого смысла, морали, да и ещё сдобренные твоим незабываемым стилем. Анон-моральный абсолютист (по совместительству).

Многабукав у анона-критика, другой анон не справился((((

Анон · 2016-06-05 15:33:55

Бляять, когда ей писали что женщины тащат на себе детей или с минимальной поддержкой мужчин и следовательно им не до инфантилизма, она писала что это фигня. Кстати почему про менее инфантильных существ существуют всякие поговорки о том, что мужчины до старости - дети, которые они сами любят выдавать, но типо чем мальчик отличается от мужчины - стоимостью игрушек или что до 30 лет мужчина - младенец.
А тут какая-то высосанная хрень из пальца аргумент, я сходу парочку придумаю почему наоборот из-за гендера мужчины более инфантильны. Кто у нас более любимый ребенок, кого больше ждут, но и кто в итоге чаще сидит на шее у родителей, особенно матерей? Или у мужчин есть дрочка на статус и бубны социума вокруг их самолюбия, но и кто у нас годами сидит и типо ищет работу достойную его, а кому проще съебаться от детей и не быть растерзанным обществом, ах да все это мужчины

Не говоря уже о том, что у большинства и мужчин никакой особой карьеры нет, не поняла что за противопоставление просиживанию штанов женщиной, как будто у мужчин в среднем как-то по-другому, почти все мужики - топы, но и процентов 10 исключений, не то что у ленивых баб

Косноязычный анон, это ты? Опять с трудом продираюсь через твой текст.

Эво писала когда-то, что у мужчин больше иерерхический разброс, чем у женщин. Женщины образуют одно довольно равномерное множество - на уровне мужчин-середнячков. Над этим множеством подмножество мужчин-топов, под ним - подмножество мужчин-омег. Анон не социолог, но в целом, по жизненному опыту, с этим утверждением согласен.

Однако женщины всё же довольно часто сидят на шее родителей в финансовом плане. А мужчины - в плане бытового обслуживания. Не могу сказать, что паразитирующих на родительском быте мужчин больше, чем паразитирующих на родительских деньгах женщин. Или у тебя есть статистика?

Анон · 2016-06-05 15:36:41

Друзьям.
Хотите познакомиться друг с другом? Я вас так внимательно отбираю, у меня в группе комментаторов самые лучшие, умные и вежливые)

Конечно отбирает, анон верит Не каждый так сможет незнакомому человеку в депрессии:

Не удивительно, что муж к ней неуважительно относился. И откуда бы он брал интерес к ее желаниям?

Пока читала письмо по спине пробежали мурашки от липкости.

Если она ребенка задолбает своими истериками и слезами, дитя не дай бог начнет болеть или писаться в постель (условно), ох она на мужа попрёт, что из-за тебя, изверга, ребенку плохо! Пожалей хоть его, раз меня не жалеешь.

И САМА:

Утрись и все.

Мило :girly:
Там девчонка 25 лет, в депрессии больше месяца, ест-спит плохо, на работе ревет. Муж свалил к другой. Первый брак.

Отредактировано (2016-06-05 15:39:10)

Анон · 2016-06-05 15:36:48

Анон пишет:

Анон пишет:
"Порнография отвратительна как явление, это - унижение женщины." - очень вероятна значительная несовместимость ценностей.
И унижение мужчины. Но все равно есть в этом потребность.
Лирическое отступление. Вот анон расстраивается, что в проне выбор в основном по типу женщин, хотя женщины ей пофигу. Вот если бы на порносайтах можно было бы выбирать по мужикам... Анону нравятся определенные типажи мужчин и в порно она хочет видеть мужское возбуждение и мужской оргазм, и эмоции мужчины, когда он кончает. К сожалению, мужчины в порно представлены в кадре в основном нижней половиной тела и анону скучно смотреть порно.

Поддерживаю анона. К сожалению, мужики в проне совсем не алё(

Анон · 2016-06-05 15:37:45

Анон пишет:

Не могу сказать, что паразитирующих на родительском быте мужчин больше, чем паразитирующих на родительских деньгах женщин.

ИМХО, так на так. Но женщины чаще сидят дома из за наших замечательных работодателей, которым нужны с В.О., без В.П. и что б только не забеременели, а то эти ваши женщины постоянно в декрет валят, так что ну их нафиг. Мужчины чаще сидят потому что за имеющуюся зарплату они работать не хотят, а на большую их не берут. Но это касается только бездетных.

Отредактировано (2016-06-05 15:38:34)

Анон · 2016-06-05 15:43:18

Анон пишет:

Друзьям.
Хотите познакомиться друг с другом? Я вас так внимательно отбираю, у меня в группе комментаторов самые лучшие, умные и вежливые)
Конечно отбирает, анон верит Не каждый так сможет незнакомому человеку в депрессии:
Не удивительно, что муж к ней неуважительно относился. И откуда бы он брал интерес к ее желаниям?
Пока читала письмо по спине пробежали мурашки от липкости.
Если она ребенка задолбает своими истериками и слезами, дитя не дай бог начнет болеть или писаться в постель (условно), ох она на мужа попрёт, что из-за тебя, изверга, ребенку плохо! Пожалей хоть его, раз меня не жалеешь.
И САМА:
Утрись и все.
Мило
Там девчонка 25 лет, в депрессии больше месяца, ест-спит плохо, на работе ревет. Муж свалил к другой. Первый брак.

И вот именно Виликой написать надо было. Она вот такими постами "Друзья! Вы у меня самые..." материнскую роль разыгрывает сладеньким голосочком.
А потом "Хомяк, а хомяк!"
:teeth:

Отредактировано (2016-06-05 16:02:24)

Анон · 2016-06-05 15:46:33

Анон пишет:

Анон пишет:
Не могу сказать, что паразитирующих на родительском быте мужчин больше, чем паразитирующих на родительских деньгах женщин.
ИМХО, так на так. Но женщины чаще сидят дома из за наших замечательных работодателей, которым нужны с В.О., без В.П. и что б только не забеременели, а то эти ваши женщины постоянно в декрет валят, так что ну их нафиг. Мужчины чаще сидят потому что за имеющуюся зарплату они работать не хотят, а на большую их не берут. Но это касается только бездетных.

Да и детные часто. От чела зависит.
"Тебе надо, ты и заставь. Не идет? Это у тебя ума мало, рыба" :teeth:

Анон · 2016-06-05 15:51:57

В сборнике, размещенном на сайте статистического ведомства, сообщается, что в 2012 году женщин в России было больше, чем мужчин — 54 и 46% соответственно. В возрастной категории до 29 лет перевес на стороне сильного пола (51% против 49% женщин). Однако затем, начиная с 30-летнего возраста, ситуация меняется. Так, в категории от 30 до 39 лет разрыв между женщинами и мужчинами составляет 2 процентных пункта (51 и 49% соответственно), от 40 до 49 лет — 3, от 50 до 59 лет — 10. Особенно сильная разница в численности наблюдается в возрастной группе от 80 лет и более — 77% женщин и 23% мужчин.При этом, как выяснил Росстат, среди мужчин больше работающих, независимо от возраста. В отчете говорится, что общий показатель занятости у мужчин в 2011 году достигал 69,2%, среди женщин — 59,2%. В возрасте до 20 лет работают 9% молодых людей и лишь 5,6% девушек. Самый сильный разрыв в возрастной категории от 55 до 59 лет, когда уровень занятости среди женщин составлял 49,9%, среди мужчин — 72,2%. Интересно, что уровень безработицы среди мужчин выше, чем у слабого пола. Так, в 2011 году показатель составлял 7,1 и 6,4% соответственно. Также в сборник включена информация о соотношении полов в государственных органах. Оказалось, что в 2011 году численность женщин, занимавших должности гражданской и муниципальной службы, значительно превышает количество мужчин (589,9 тыс. и 237,6 тыс. человек соответственно). Росстат привел данные по различным уровням и ветвям власти: На государственных должностях и должностях гражданской службы: в органах законодательной власти: женщин - 7,5 тыс., мужчин – 5,4 тыс.; в органах исполнительной власти: женщин – 468,5 тыс., мужчин – 198, 6 тыс.; в органах судебной власти и прокуратуры: женщин - 106,4 тыс., мужчин – 28,6 тыс.; В федеральных государственных органах: в органах законодательной власти: женщин – 2 тыс., мужчин – 1,7 тыс.; в органах исполнительной власти: женщин – 339,5 тыс., мужчин – 145 тыс.; в органах судебной власти и прокуратуры: женщин – 89 тыс., мужчин – 25 тыс. В государственных органах субъектов РФ: в органах законодательной власти: женщин – 5,5 тыс., мужчин – 3,7 тыс.; в органах исполнительной власти: женщин – 129 тыс., мужчин – 53,6 тыс.; в органах судебной власти: женщин – 17,4 тыс., мужчин – 3,6 тыс. На муниципальных должностях и должностях муниципальной службы: женщин – 269,9 тыс., мужчин – 88,4 тыс.
Источник: http://ppt.ru/news/117795

Во-первых, табунов безработных феечек росстат в РФ не нашёл. Это только Люся их видит. Во-вторых, очень много женщин работают в госструкткрах, вангую, что не от хорошей жизни, а именно из за вечного стрёма работодателей, что сотрудница свалит в декрет, от того женщины и идут в более бедные, но стабильные структуры, им всё таки ещё детей кормить. Ну и не надо забывать, что вон те неработающие женщины вполне могут быть домохозяйками, то бишь, тоже не мохитом круглые сутки бухают, а вполне себе пашут на тяжёлой однообразной работе.

Массового падежа мужчин, кстати, тоже не обнаружено. Так что анон не понимает, почему Люся требует хватать любого мимопроходящего мужика и тащить домой.

Отредактировано (2016-06-05 15:55:48)

Анон · 2016-06-05 15:58:28

Анон пишет:

И вот именно Виликой написать надо было, млин. Она вот такими постами "Друзья! Вы у меня самые..." материнскую роль разыгрывает сладеньким голосочком.
А потом "Хомяк, а хомяк!"

Ресурс дружбы качаить.
"Друзья" шоб много. "Хомяк" шоб было зачем.

Анон · 2016-06-05 16:05:38

Анон пишет:

Анон-критик! Как долго анон тебя ждал! К Люлю - ни ногой, а сюда - отчасти из-за тебя. Торжество здравого смысла, морали, да и ещё сдобренные твоим незабываемым стилем. Анон-моральный абсолютист (по совместительству).
Многабукав у анона-критика, другой анон не справился((((

А здря. Анону понравилось оч :popcorn:

Анон · 2016-06-05 16:09:22

Пиздец Люсе... У многих хомок жизнь куда интереснее, чем попёрдывание в компьютерный стул. На фотках и прЫрода и зверушки и жильё и дети любимые. И лица у хомок посвежее. Как бы не лопнула Люся от зависти.

Анон · 2016-06-05 16:14:36

Анон пишет:

ИМХО, так на так. Но женщины чаще сидят дома из за наших замечательных работодателей, которым нужны с В.О., без В.П. и что б только не забеременели, а то эти ваши женщины постоянно в декрет валят, так что ну их нафиг. Мужчины чаще сидят потому что за имеющуюся зарплату они работать не хотят, а на большую их не берут. Но это касается только бездетных.

Ну позиция сидеть дома женщине, потому что её не берут из-за вероятного декрета, ничем не отличается от позиции сидеть дома мужчине, потому что не берут на высокооплачиваемую должность.

Потому что женщин берут, даже несмотря на декрет и детей. Да, денег меньше дают, но часто уж лучше что-то, чем вообще ничего.

Анон · 2016-06-05 16:17:55

Анон пишет:

Ну позиция сидеть дома женщине, потому что её не берут из-за вероятного декрета, ничем не отличается от позиции сидеть дома мужчине, потому что не берут на высокооплачиваемую должность.

Ммм, женщина пришла устраиваться, но её развернули = мужчина пришёл устраиваться и развернулся сам? Да ну? Знакомые тётки по полгода искали любое место, где их возьмут. Анон живёт в маленьком городе, наслушался 1000 и 1 охуительную историю про женское устройство на работу. :bubu:

Анон · 2016-06-05 16:30:17

Анон пишет:

Во-первых, табунов безработных феечек росстат в РФ не нашёл. Это только Люся их видит. Во-вторых, очень много женщин работают в госструкткрах, вангую, что не от хорошей жизни, а именно из за вечного стрёма работодателей, что сотрудница свалит в декрет, от того женщины и идут в более бедные, но стабильные структуры, им всё таки ещё детей кормить. Ну и не надо забывать, что вон те неработающие женщины вполне могут быть домохозяйками, то бишь, тоже не мохитом круглые сутки бухают, а вполне себе пашут на тяжёлой однообразной работе.
Массового падежа мужчин, кстати, тоже не обнаружено. Так что анон не понимает, почему Люся требует хватать любого мимопроходящего мужика и тащить домой.

От 55 до 59 лет сразу выбрасываем, потому что там женская пенсия начинается. В остальном выводы вполне очевидные - мужчин и женщин до старости примерно поровну, мужчины раньше начинают работать и позже заканчивают, число работающих мужчин заметно больше, мужская средняя зарплата, предположительно (по этим данным), выше средней женской. Довольно много неучтённых людей того и другого пола, работающих "в чёрную".

Мужчин, массово инфантильно сидящих на шее у родителей, в этой статистике анон тоже не обнаружил. Ну да, они до 30 лет все живут с мамами и даже кружку за собой помыть не умеют, что 27-летнего анона очень бесит, потому что знакомиться не с кем. В этой модели поведения они от мамы сразу попадают под крылышко жены, которая продолжает обслуживать их быт. Так что это обоюдный процесс - женщинам хорошо бы стремиться больше зарабатывать и быть более самостоятельными финансово. Самостоятельные женщины обслуживать в одну харю быт всей семьи уже не захотят, и мужчинам придётся подтягиваться. И, с другой стороны, мужчине, который сам себе и борщ сварит, и носки постирает, домохозяйка тоже уже как-то без надобности. И - ура-ура! - на сцену выходят совсем другие поводы для любви и заведения семьи. Да, анон слегка идеалист.

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-01-23 20:48:34

Эво-люцио

#46476 2016-06-05 12:33:37

Re: Эво-люцио

#46477 2016-06-05 12:41:49

Re: Эво-люцио

#46478 2016-06-05 13:35:39

Re: Эво-люцио

#46479 2016-06-05 13:37:43

Re: Эво-люцио

#46480 2016-06-05 13:38:32

Re: Эво-люцио

#46481 2016-06-05 13:45:10

Re: Эво-люцио

#46482 2016-06-05 14:49:45

Re: Эво-люцио

#46483 2016-06-05 14:50:37

Re: Эво-люцио

#46484 2016-06-05 15:02:50

Re: Эво-люцио

#46485 2016-06-05 15:05:23

Re: Эво-люцио

#46486 2016-06-05 15:23:27

Re: Эво-люцио

#46487 2016-06-05 15:24:21

Re: Эво-люцио

#46488 2016-06-05 15:33:55

Re: Эво-люцио

#46489 2016-06-05 15:36:41

Re: Эво-люцио

#46490 2016-06-05 15:36:48

Re: Эво-люцио

#46491 2016-06-05 15:37:45

Re: Эво-люцио

#46492 2016-06-05 15:43:18

Re: Эво-люцио

#46493 2016-06-05 15:46:33

Re: Эво-люцио

#46494 2016-06-05 15:51:57

Re: Эво-люцио

#46495 2016-06-05 15:58:28

Re: Эво-люцио

#46496 2016-06-05 16:05:38

Re: Эво-люцио

#46497 2016-06-05 16:09:22

Re: Эво-люцио

#46498 2016-06-05 16:14:36

Re: Эво-люцио

#46499 2016-06-05 16:17:55

Re: Эво-люцио

#46500 2016-06-05 16:30:17

Re: Эво-люцио

Подвал форума