Вы не вошли.
Хочу представить вниманию Лигиона жежешную психолога Эво-люцио.
http://evo-lutio.livejournal.com/
UPD: Тема закрыта.
Новое пристанище эвоанонов — по этому адресу: https://evo-thread.livejournal.com/
Анон пишет:А ты мудло со стажем.Если ты так реагируешь на любое признание, что тебя не обожают, то, тебя никто не любит на самом деле, просто боятся сказать. А ты продолжаешь их жрать, потому что не можешь отпустить и дать выбор.
Люсь, тебя что ли бомбануло? Ты сегодня дерзкая - хомок хуями обложила. Че там у тебя сегодня было про неудовлетворенность?
При чем тут Люся?
Анон пишет:Базовое чувство своей ценности, ценности жизни вообще- подорвано у человека.
А... понятно, это про "жизнь стоит того, чтобы жить". Про собственную целостность и идентичность.
Анон пишет:Ни один психолог не может никому "вернуть" чувство ценности, только сам человек, а иногда это - архитяжелейший труд для психики, для души. Вот психолухи и латают дыры, накачивая самооценку пациенту
Ну, здесь ты прав в том, что это самое чувство и самооценка - разные вещи.
Но с тем, о чем ты говоришь, психологи работают (кто умеет). Проблема еще в том, что это долго, и не все люди соглашаются на такую длительную и малопонятную неспециалисту работу.
А так все это есть в открытом доступе - Кохут "Восстановление самости при нарциссических нарушениях личности", например. Но язык сложный, для специалистов.
Анон! Ты дал ссылку про лечение нарцев. А мы не нарцы, нарцы не мы. Ты чё-то перепутал. В плюсах и минусах.
Ща умру от смеха. Хома рассказывает про мужа знакомой, у которой теплота и гордость появилась после того, как мужик стал на рыбалку ездить
Еще когда он на рыбалку уезжает, мы тут всем коллективом его улов обсуждаем. Тоже гордость и теплота у нее к нему.
И виликая такая в ответ:
Это вот огонь. Творчество и интересные хобби такое дают. Жена гордится, хвастается перед подругами, восхищается умением. Поэтому и теплеет от огня.
Анон первый раз слышит про тетку, которую не бесит рыбалка мужа. Ну если только у нее в это время нет любовника.
Анон пишет:Анон пишет:А ты мудло со стажем.Если ты так реагируешь на любое признание, что тебя не обожают, то, тебя никто не любит на самом деле, просто боятся сказать. А ты продолжаешь их жрать, потому что не можешь отпустить и дать выбор.
Люсь, тебя что ли бомбануло? Ты сегодня дерзкая - хомок хуями обложила. Че там у тебя сегодня было про неудовлетворенность?
При чем тут Люся?
При всём при том, Люся. Другой Анон
При чем тут Люся?
А че так корежит тогда от того, что незнакомые буковки свои детские травмы обсуждают? Почитал - пошел дальше.
Анон пишет:Базовое чувство своей ценности, ценности жизни вообще- подорвано у человека.
А... понятно, это про "жизнь стоит того, чтобы жить". Про собственную целостность и идентичность.
Анон пишет:Ни один психолог не может никому "вернуть" чувство ценности, только сам человек, а иногда это - архитяжелейший труд для психики, для души. Вот психолухи и латают дыры, накачивая самооценку пациенту
Ну, здесь ты прав в том, что это самое чувство и самооценка - разные вещи.
Но с тем, о чем ты говоришь, психологи работают (кто умеет). Проблема еще в том, что это долго, и не все люди соглашаются на такую длительную и малопонятную неспециалисту работу.
А так все это есть в открытом доступе - Кохут "Восстановление самости при нарциссических нарушениях личности", например. Но язык сложный, для специалистов.Анон! Ты дал ссылку про лечение нарцев. А мы не нарцы, нарцы не мы. Ты чё-то перепутал. В плюсах и минусах.
Он дал для нарцев, которых среди анонов докуя, как выясняется. Одного уже диагностировали. Диагност тоже нарц, здается мне.
Анон пишет:При чем тут Люся?
А че так корежит тогда от того, что незнакомые буковки свои детские травмы обсуждают? Почитал - пошел дальше.
Я не трогал никого с детскими травмами. Ты попутал.
Что за странные аноны обращаются на вы в треде?
Анон пишет:Правда не всегда нужна, особенно в прямой форме, особенно если после этого не следует действий.
Допустим, сказал - не люблю - уходи.
Сомневаешься, что любишь? Помолчи пока, разберись сам в себе - потом или поймешь, что нет, любишь, или уходи.
А зачем на человека навешивать вот это вот "ой, я сомневаюсь, что люблю тебя". Это как-то жестоко... Вот что другой человек должен с этим делать?
Срочно тебя переубедить, что ты любишь его? Кинуться "выслуживаться", чтобы ты его полюбил?Тебе может и е нужна правда, если ты можешь жить с человеком, который притворяется, что любит.
Моему парню правда нужна всегда, он сам просил всегда честно рассказывать о своих чувствах и хуже вранья для него ничего нет. Он все простит, кроме вранья.
Но я понимаю, что есть люди, которым это недоступно.
Они будут продолжать навязывать свое общество тем, кто их уже не любит. Или будут оставаться с кем-то, уже нелюбимым, ради его "блага". Да если б он знал, он бы вам сам нахуй послал с этим "благом".
И нет, про "выслуживаться" - это твои нарциссические фантазии, мне этого даром не надо. Я его очень уважаю и люблю.
анон тоже только за правду! Надо сразу честно озвучивать, что в любви появились сомнения! И сразу расставаться после озвученного, потомучто нельзя быть немножко беременной, либо чувства есть, либо их заменяет привычка, страх не найти лучше и тп.
Я не трогал никого с детскими травмами. Ты попутал.
Вот это не твое? Если нет, то и правда попутал.
Эк тебе припекает. Видать, правильно говорит. Вместо жизни - копаетесь в прошлых травмах, бездельники.
Можешь дать другие общие советы мужчинам, как заинтересовать женщину? Так, чтобы в частных случаях "если женщина то, если женщина сё" они работали.
Просто когда люся пишет "женщине следует работать над ресурсами", вас качает - как так, женщина должна, женщина работать, караул, обижают, запретите им!Когда пишет "мужчине следует работать над ресурсами" - типа, нормальный совет, всем на пользу.А работать полезно и тем, и этим.
Анон не смог расстаться.
Я не трогал никого с детскими травмами. Ты попутал.
Вот это не твое? Если нет, то и правда попутал.
Нет, не мое.
Ща умру от смеха. Хома рассказывает про мужа знакомой, у которой теплота и гордость появилась после того, как мужик стал на рыбалку ездить
Еще когда он на рыбалку уезжает, мы тут всем коллективом его улов обсуждаем. Тоже гордость и теплота у нее к нему.
И виликая такая в ответ:
Это вот огонь. Творчество и интересные хобби такое дают. Жена гордится, хвастается перед подругами, восхищается умением. Поэтому и теплеет от огня.
Анон первый раз слышит про тетку, которую не бесит рыбалка мужа. Ну если только у нее в это время нет любовника.
анона не бесили полигонки благоверного, аеон в это время на конюшне зависал. Но когда анон стал встречаться с человеком, с которым у нас почти все хобби совпали, стало намного круче, чем тусить в разных местах.
Анон пишет:Правда не всегда нужна, особенно в прямой форме, особенно если после этого не следует действий.
Допустим, сказал - не люблю - уходи.
Сомневаешься, что любишь? Помолчи пока, разберись сам в себе - потом или поймешь, что нет, любишь, или уходи.
А зачем на человека навешивать вот это вот "ой, я сомневаюсь, что люблю тебя". Это как-то жестоко... Вот что другой человек должен с этим делать?
Срочно тебя переубедить, что ты любишь его? Кинуться "выслуживаться", чтобы ты его полюбил?Тебе может и е нужна правда, если ты можешь жить с человеком, который притворяется, что любит.
Моему парню правда нужна всегда, он сам просил всегда честно рассказывать о своих чувствах и хуже вранья для него ничего нет. Он все простит, кроме вранья.
Но я понимаю, что есть люди, которым это недоступно.
Они будут продолжать навязывать свое общество тем, кто их уже не любит. Или будут оставаться с кем-то, уже нелюбимым, ради его "блага". Да если б он знал, он бы вам сам нахуй послал с этим "благом".
И нет, про "выслуживаться" - это твои нарциссические фантазии, мне этого даром не надо. Я его очень уважаю и люблю.анон тоже только за правду! Надо сразу честно озвучивать, что в любви появились сомнения! И сразу расставаться после озвученного, потомучто нельзя быть немножко беременной, либо чувства есть, либо их заменяет привычка, страх не найти лучше и тп.
Бгг, анон замужем 10 лет и если бы он каждый раз расставался при малейшем охлаждении, он давно был бы ебанутой старой теткой с 40 кошками.
А сейчас он с мужем, которого любит несмотря ни на что и тысячу раз рад, что не расстался.
Анон предпочтёт мужика с рыбалкой, походами, раскопками, музеями, да чем угодно мужику, который целыми днями лежит на диване и ноет, что ему скучно. У анона батя такой. Взбодриться хотя бы поливом цветов почему то никогда не желал. Если у той хомки был такой муж, то понятно, почему его увлечение рыбалкой ей так понравилось
анон тоже только за правду! Надо сразу честно озвучивать, что в любви появились сомнения! И сразу расставаться после озвученного, потомучто нельзя быть немножко беременной, либо чувства есть, либо их заменяет привычка, страх не найти лучше и тп.
Ключевое.
Согласен. (Анон, который против высказывания сомнений в отношениях.)
А если просто охлаждение, то нефик бросаться словами - я не уверен, что люблю.
анон тоже только за правду! Надо сразу честно озвучивать, что в любви появились сомнения! И сразу расставаться после озвученного, потомучто нельзя быть немножко беременной, либо чувства есть, либо их заменяет привычка, страх не найти лучше и тп.
Ключевое.
Согласен. (Анон, который против высказывания сомнений в отношениях.)А если просто охлаждение, то нефик бросаться словами - я не уверен, что люблю.
А как это различить-то?
так в том - то и дело, что анон не уникальна! Анон не хочет детей, мимимиканье на них - это сразу решение, что человек не анона. Анонья подруга не любит цветы. Другая анонья подруга ненавидит шоппинг. Третья анонья подруга не любит разговоры пралюбофф. Четвертая - мягкие игрушки и суши. Казалось бы, что проще? Осторожно выясни, как чел относится к цветам и если любит цветы, то какие именно. И уже потом дари букет. Но нет, большинство будет дарить розы наобум. Или заказывать суши любимой в офис. А на все попытки женщины донести, что что-то не так, будут вставать в позу "это ты неправильная, все женщины любят ххх".
Будем честны - люся "дарить наобум" не советует, а советует эмпатию в смысле дарить то, что человеку реально нужно, полезно, приносит радость. И работать, работать над собой.
Будем честны - люся "дарить наобум" не советует, а советует эмпатию в смысле дарить то, что человеку реально нужно, полезно, приносит радость. И работать, работать над собой.
Анон, а как ты представляешь ту прокачку эмпатии? Если человек - дерево?
Будем совсем честными, Люся вообще не советует ничего дарить женщинам
Отредактировано (2016-05-27 16:22:56)
Эволюция на разные лады повторяет простое, в сущности, утверждение - чтобы стало лучше, надо работать (прокачивать ресурсы, учиться эмпатии, говорить не что хочется, а что нужно и т. п.).
Для феминистки любой призыв работать, обращённый к женщине - хуже горькой редьки, ведь любая работа, а особенно работа над собой, легитимизирует и поддерживает существующую систему угнетения и насилия. Женщина, работая над собой, ты поддерживаешь rape culture. Допуская эмпатию, проявляешь преступную мягкотелость в то время, когда зарплаты мужчин выше зарплат женщин. Любой шаг навстречу мужчине (даже если он тебе на пользу) - предательство гендерных интересов и коллаборационизм.
В этом конфликт глупо-феминистического дискурса и эволюции.
Неизбывный.
Анон! Ты дал ссылку про лечение нарцев. А мы не нарцы, нарцы не мы. Ты чё-то перепутал. В плюсах и минусах.
Анон, а ты зря думаешь, что нарциссические нарушения это такое вот как Люся. Люся это запущенный нелеченный вариант. А лайт-версия это всякое там ощущение внутренней пустоты и отсутствие ценности своей и жизни, в отношениях траблы со сближением, искренностью и доверием и прочее.
Тот анон (если это не ты), который всем рекомендует ни за что не обращаться к психологам, а работать над собой по книгам, тоже в нарциссической компенсации, его вынесло в контрзависимый полюс. Рассчитывать только на себя, никому не верить, все сам, а то обманут и попользуются. Это тоже нарциссическое.
Отредактировано (2016-05-27 16:37:20)
Анон пишет:Будем честны - люся "дарить наобум" не советует, а советует эмпатию в смысле дарить то, что человеку реально нужно, полезно, приносит радость. И работать, работать над собой.
Анон, а как ты представляешь ту прокачку эмпатии? Если человек - дерево?
Анон как раз таки вырос полнейшим в этом вопросе деревом. Потом посещал тренинги и кое-чему научился, хотя, если честно, всего лишь тому, что нормальные люди умеют и так. Способы есть, было бы желание и готовность признать, что есть чему учиться.
Но эволюция как правило не про эмпатию даже пишет, а про способность узнать и учесть интересы другого. Для начала - хотя бы просто допустить, что у него есть интересы.
Для феминистки любой призыв работать, обращённый к женщине - хуже горькой редьки
Щитобля? Ты про феминисток из анекдотов узнаёшь? Или пострадал от скалки суровой радфем?
Не работать женщине почти нереально. Этим может похвастаться мизерный процент женщин, остальные пашут и пашут. Феминистки против того, что б женщина И работала И тащила всю тяжесть быта И построения отношений, которые нужны только ей(по стереотипам) и важны только для неё, а мужик это милостиво принимает.
Способы есть, было бы желание и готовность признать, что есть чему учиться.
Огласи.
Но эволюция как правило не про эмпатию даже пишет, а про способность узнать и учесть интересы другого. Для начала - хотя бы просто допустить, что у него есть интересы.
Если этот кто то мужчина, то да, если женщина, то зачем ей свои интересы, у неё же интересы мужика есть. Этот странный Люсин выверт волнует умы многих, но отгадки пока нет. Интересы женщин, отличные от минета и борща Люся признавала только в радфем период.
И сразу расставаться после озвученного, потомучто нельзя быть немножко беременной, либо чувства есть, либо их заменяет привычка, страх не найти лучше и тп.
Это какая-то бинарная, очень упрощённая картина мира. Общаться с людьми, которые настаивают на подобной однозначности - несколько утомительно на любом этапе отношений.