Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-01-23 20:48:34

Анон
Windows XPFirefox 12.0

Эво-люцио

Хочу представить вниманию Лигиона жежешную психолога Эво-люцио.
http://evo-lutio.livejournal.com/

О сабже
Новое фоточке
Подзамочные записи из ЖЖ эволюции
Ссылки на посты про БДСМ у аксион позитива
Сабж и разное
Прочие записи сабжа
Разоблачение сабжа специально для хомок
Семейная деятельность
Отзывы о книге "Любовь. Секреты разморозки"

UPD: Тема закрыта.
Новое пристанище эвоанонов — по этому адресу: https://evo-thread.livejournal.com/


#38476 2016-03-22 15:35:13

Анон

Re: Эво-люцио

Анон пишет:

Аноны, у Тани Танк  - фейковое письмо очередное:
http://tanja-tank.livejournal.com/61882 … #t12992442

Анон, почему фейковое? Однотипное? Или типа акценты расставлены как по нотам?

#38477 2016-03-22 15:38:22

Анон

Re: Эво-люцио

А расскажите лучше про "непромах"! Че сестра то делала, шо муж уже 6 год на руках носит?

карьеру делает, детей успевает рожать, мужа любит и тоже на руках его носит, взаимный у них восторг и мимими
опоры у нее есть, красивая и сильная, как люся любит проповедовать

#38478 2016-03-22 16:35:58

Анон

Re: Эво-люцио

Разрекламированный журнал Трансурфер я открыл - все нормально там. Я не заметил на первых двух страницах ничего возмущающего меня. Пишет женщина о своем, никого никуда не зазывает насильно.  Не заметил еще отправлений к психологам.

А что к психологам много кого отправляют - чего вы возмущаетесь? Не идите, если не надо. Смотрите сами - аноны тут по поводу Люси сидят. Она никуда не отправляет как раз. Все сама, сама, одна мучается с наплывом писем и толпами желающих.
Ничего не вижу плохого в психологах. Врачей тоже много дрянных. И теперь что, сами будете лечиться от всего дома? Если от насморка это ок. Аппендицит гнойный я б тоже посоветовал анонам идти к врачу. Так и с бошкой. Небольшие проблемы у всех есть. Но когда не можете справиться или того хуже накрыло депрессией - топайте к психологу и психиатру. Не зна, в какой последовательности

Насчёт http://transurfer.livejournal.com/ анон повторит. Анон там комментил. У одно тёти закончилось бабло на тера. Анон дал ссылочку на книгу, с которой и без тера можно справится ( https://cloud.mail.ru/public/HNSg/axBguJ3BU ). Коммент быстрёхонько удалили. Когда анон анонам пожаловался, коммент вставили, а потом опять удалили.  :)

Анон! Тут уже аноны сто раз обсуждали психологов отечественных и вообще. Пролистай назад.

#38479 2016-03-22 16:39:20

Анон

Re: Эво-люцио

а нельзя что ли дать мужику чо он хочет и дальше с ним по европам ездить?

Аноны! Письмо писала люся. Чё хочет? Вернуться к своему звёздному часу с хыщнигами?

#38480 2016-03-22 17:41:31

Анон

Re: Эво-люцио

зачем в этой ветке обсуждается таня танк и трансуфер?

#38481 2016-03-22 17:46:42

Анон

Re: Эво-люцио

Анон пишет:

зачем в этой ветке обсуждается таня танк и трансуфер?

люся давно не пишет про член ромки, народ приуныл, пытается найти развлечения на стороне

#38482 2016-03-22 17:47:59

Анон

Re: Эво-люцио

Эволюся хочет стать коучем за деньги, которых развелось сейчас как собак нерезаных. А эти письма, карлсоны, и т д это бесплатные демоверсии так сказать. Когда решит, что набрала достаточно лохов, хоп и прикроет лавочку, и за разбор ситуаций и всякие тренинги будет требовать денежки, а пока только об этом намекает. Хочет влиться в ряды аферисток, обирающих лохушек, как и остальные, некоторые даже здесь приведённые

#38483 2016-03-22 18:21:30

Анон

Re: Эво-люцио

Как раз очень даже богомерзкое. Аноны уже неоднократно это обсуждали и гнали ссаными тряпками психотерапеутофобофобов.

А вот и кандидат на обучение вежливости. Можно читать и заучивать пост эволюции, ну а можно и правда детскими книжками воспользоваться.

Ваш психотерапевтофобофоб.

http://transurfer.livejournal.com/! Ты анона с холиварки упрекаешь в отсутствии вежливости?  =D

Жизнь, слава ВС, много возможностей даёт, а ты только 2 видишь. Можно мозги включить, в сообществах разных проблему обсудить. А если английский знаешь - вообще сто очков вперёд любому психолуху дашь. И уж лучше за те же деньги с понравившимся тебе по видосам американским спецом по скайпу проконсультироваться, чем годами в клювике бабки таскать без всякой гарантии просто потому, что модный тренд. Анон считает, что даже хорошо, что на психологов у большинства наших людей денег нет.

А я не упрекаю, я указываю на недостатки :)

Давай, анон, я немного напомню тебе, что тут происходило. Надеюсь, это приглушит конфликт хотя бы на какое-то время.

Нас, психотерапевтофобофобов, тут несколько. Психотерапевтофобы нас, на самом деле, не задевают, но напрягает их агрессивная и максималистичная позиция. Как будто подростки покричать собрались.

Без того, чтобы чётко сформулировать свой запрос - что хочется изменить - и принять взрослое решение двигаться в сторону изменений, бесполезна любая работа, что со специалистом, что без.

Человек способен решить самостоятельно многие проблемы. Но в силу отсутствия специального опыта (впервые столкнулся с ситуацией, которую описывают в классических учебниках), знаний (которые, опять же, специалист получил из учебников и практики), сил на поиски информации и возможности взглянуть на ситуацию со стороны и увидеть её непредвзято, в силу всего этого работа без специалиста может сильно усложнить и замедлить процесс решения проблем.

Не все психологи/психотерапевты хороши. Многие обучались и получали дипломы ещё до того, как в нашей стране появились хоть какие-то стандарты образования. Специалистов готовят медицинские, психологические, классические и узконаправленные вузы, во всех подход разный. Нет нормального контроля за представителями профессии. И даже при отсутствии всех этих проблем специалист и клиент могут тупо не сойтись характерами, иметь критические несостыковки в мировоззрении, да банально может оказаться, что клиентка увела когда-то у терапевта её жениха.

Существуют определённые правила и критерии, которые помогут найти хорошего специалиста и как-то оценить его ещё до начала терапии. Существует практика первой бесплатной консультации. Существует практика гибкого подхода к установлению цены за консультацию. Есть бесплатные специалисты. Эти все правила, критерии, знания вполне доступны и не раз обсуждались в разных источниках.

Существуют ситуации, когда специалист необходим хотя бы на несколько консультаций, когда требуется медикаментозное лечение, когда необходимо распознать вовремя начало заболевания.

И я, как и многие другие здешние психотерапевтофобофобы, далеко не психотерапевт, не занимаюсь рекламой и не навязываю никому свой образ мыслей.

И почему-то мы не ведём себя агрессивно и навязчиво, не оскорбляем противную сторону и не демонстрируем окружающим своё дурное воспитание. В отличие от.

Отредактировано (2016-03-22 18:31:28)

#38484 2016-03-22 18:27:37

Анон

Re: Эво-люцио

Анон пишет:
Анон пишет:

конечно. Иначе ты подстилка.

вот чорт, как жить-то дальше с этим знанием

жить как подстилка

=) Аноны, вы прекрасны

#38485 2016-03-22 18:29:46

Анон

Re: Эво-люцио

А расскажите лучше про "непромах"! Че сестра то делала, шо муж уже 6 год на руках носит?

карьеру делает, детей успевает рожать, мужа любит и тоже на руках его носит, взаимный у них восторг и мимими
опоры у нее есть, красивая и сильная, как люся любит проповедовать

Лучше расскажите что значит на руках носит, женщина
в режиме я и лошадь ,я и бык, муж ее явно детей не рожает, то
есть делает меньше чем она, но на руках ее носят, что же это значит?

#38486 2016-03-22 18:39:57

Анон

Re: Эво-люцио

Анон пишет:

А расскажите лучше про "непромах"! Че сестра то делала, шо муж уже 6 год на руках носит?

карьеру делает, детей успевает рожать, мужа любит и тоже на руках его носит, взаимный у них восторг и мимими
опоры у нее есть, красивая и сильная, как люся любит проповедовать

Лучше расскажите что значит на руках носит, женщина
в режиме я и лошадь ,я и бык, муж ее явно детей не рожает, то
есть делает меньше чем она, но на руках ее носят, что же это значит?

значит, не пиздит и не оскорбляет матерными словами, ясно же

#38487 2016-03-22 18:42:38

Анон

Re: Эво-люцио

Анон пишет:

карьеру делает, детей успевает рожать, мужа любит и тоже на руках его носит, взаимный у них восторг и мимими
опоры у нее есть, красивая и сильная, как люся любит проповедовать

Лучше расскажите что значит на руках носит, женщина
в режиме я и лошадь ,я и бык, муж ее явно детей не рожает, то
есть делает меньше чем она, но на руках ее носят, что же это значит?

значит, не пиздит и не оскорбляет матерными словами, ясно же

Баба ебашит по всем фронтам, а за это ее не пиздят - семейное счастье

#38488 2016-03-22 18:43:47

Анон

Re: Эво-люцио

Счастье! По сравнению с гораздо более распространенной ситуацией, когда она делает то же самое, но ее еще и пиздят. По крайней мере словесно.

#38489 2016-03-22 19:08:52

Анон

Re: Эво-люцио

Поддерживаю психотерапевтофобофоба. Он дело говорит.
Я тоже не психолог, не психотерапевт и даже не понял, в чем разница. Психиатра отличать научился.
В любой профессии есть мудаки. Профессионалов хороших в любой профессии мало.Аргументы : "А у нас врачи постоянно лажают" не приемлю. Понимаю, что есть  такие и сам сталкивался. Пошел к другим врачам, когда понял, что мудак мой врач.
Психологофобы агрессивные  - маленькая беда. Похуже когда по люсе судят про всех психологов и постоянно других анонов науськивают "не ходи к психологу, он мудак  читай книжку". Это не агрессия, а глупость.   Анон выше все правильно написал.

#38490 2016-03-22 19:35:07

Анон

Re: Эво-люцио

А расскажите лучше про "непромах"! Че сестра то делала, шо муж уже 6 год на руках носит?

карьеру делает, детей успевает рожать, мужа любит и тоже на руках его носит, взаимный у них восторг и мимими
опоры у нее есть, красивая и сильная, как люся любит проповедовать

Лучше расскажите что значит на руках носит, женщина
в режиме я и лошадь ,я и бык, муж ее явно детей не рожает, то
есть делает меньше чем она, но на руках ее носят, что же это значит?

женщина может себе позволить не работать, но хочет этого сама и получает удовольствие и признание, это ее выбор) и муж знает, что если будет косячить, пойдет гулять, несмотря на все свои брильянты и прочие ништяки, она себя и детей обеспечит с лихвой) а носит в прямом и переносном смысле - любовь, близость, уважение, верность, полноценные партнерские отношения...ну и многочисленные материальные блага, само собой

#38491 2016-03-22 20:08:02

Анон

Re: Эво-люцио

Анон пишет:
Анон пишет:

Лучше расскажите что значит на руках носит, женщина
в режиме я и лошадь ,я и бык, муж ее явно детей не рожает, то
есть делает меньше чем она, но на руках ее носят, что же это значит?

женщина может себе позволить не работать, но хочет этого сама и получает удовольствие и признание, это ее выбор) и муж знает, что если будет косячить, пойдет гулять, несмотря на все свои брильянты и прочие ништяки, она себя и детей обеспечит с лихвой) а носит в прямом и переносном смысле - любовь, близость, уважение, верность, полноценные партнерские отношения...ну и многочисленные материальные блага, само собой

Эээ а здесь не котируется, что человек работает и развивается для себя, даже если он женщина, даже если он замужняя женщина и даже если он удачно замужняя женщина?

То есть, не совсем понятно, почему анону приходится это объяснять.

#38492 2016-03-22 20:10:39

Анон

Re: Эво-люцио

Не все психологи/психотерапевты хороши. Многие обучались и получали дипломы ещё до того, как в нашей стране появились хоть какие-то стандарты образования. Специалистов готовят медицинские, психологические, классические и узконаправленные вузы, во всех подход разный. Нет нормального контроля за представителями профессии. И даже при отсутствии всех этих проблем специалист и клиент могут тупо не сойтись характерами, иметь критические несостыковки в мировоззрении, да банально может оказаться, что клиентка увела когда-то у терапевта её жениха.

Педагогические, конечно же. Вроде, правил-правил ошибки, а всё равно косякнул.

#38493 2016-03-22 22:48:06

Анон

Re: Эво-люцио

А вот и кандидат на обучение вежливости. Можно читать и заучивать пост эволюции, ну а можно и правда детскими книжками воспользоваться.

Ваш психотерапевтофобофоб.

http://transurfer.livejournal.com/! Ты анона с холиварки упрекаешь в отсутствии вежливости?  =D

Жизнь, слава ВС, много возможностей даёт, а ты только 2 видишь. Можно мозги включить, в сообществах разных проблему обсудить. А если английский знаешь - вообще сто очков вперёд любому психолуху дашь. И уж лучше за те же деньги с понравившимся тебе по видосам американским спецом по скайпу проконсультироваться, чем годами в клювике бабки таскать без всякой гарантии просто потому, что модный тренд. Анон считает, что даже хорошо, что на психологов у большинства наших людей денег нет.

А я не упрекаю, я указываю на недостатки :)

Давай, анон, я немного напомню тебе, что тут происходило. Надеюсь, это приглушит конфликт хотя бы на какое-то время.

Нас, психотерапевтофобофобов, тут несколько. Психотерапевтофобы нас, на самом деле, не задевают, но напрягает их агрессивная и максималистичная позиция. Как будто подростки покричать собрались.

Без того, чтобы чётко сформулировать свой запрос - что хочется изменить - и принять взрослое решение двигаться в сторону изменений, бесполезна любая работа, что со специалистом, что без.

Человек способен решить самостоятельно многие проблемы. Но в силу отсутствия специального опыта (впервые столкнулся с ситуацией, которую описывают в классических учебниках), знаний (которые, опять же, специалист получил из учебников и практики), сил на поиски информации и возможности взглянуть на ситуацию со стороны и увидеть её непредвзято, в силу всего этого работа без специалиста может сильно усложнить и замедлить процесс решения проблем.

Не все психологи/психотерапевты хороши. Многие обучались и получали дипломы ещё до того, как в нашей стране появились хоть какие-то стандарты образования. Специалистов готовят медицинские, психологические, классические и узконаправленные вузы, во всех подход разный. Нет нормального контроля за представителями профессии. И даже при отсутствии всех этих проблем специалист и клиент могут тупо не сойтись характерами, иметь критические несостыковки в мировоззрении, да банально может оказаться, что клиентка увела когда-то у терапевта её жениха.

Существуют определённые правила и критерии, которые помогут найти хорошего специалиста и как-то оценить его ещё до начала терапии. Существует практика первой бесплатной консультации. Существует практика гибкого подхода к установлению цены за консультацию. Есть бесплатные специалисты. Эти все правила, критерии, знания вполне доступны и не раз обсуждались в разных источниках.

Существуют ситуации, когда специалист необходим хотя бы на несколько консультаций, когда требуется медикаментозное лечение, когда необходимо распознать вовремя начало заболевания.

И я, как и многие другие здешние психотерапевтофобофобы, далеко не психотерапевт, не занимаюсь рекламой и не навязываю никому свой образ мыслей.

И почему-то мы не ведём себя агрессивно и навязчиво, не оскорбляем противную сторону и не демонстрируем окружающим своё дурное воспитание. В отличие от.

Анон! На войне как на войне. Здесь агрессия не только не уместна. Она необходима. И не надо про подростков. Не шей здоровому аноньему  протесту подростковые дела. Твои толейрантские штучки и ненавязчивое продвижение тухлых идей, с которыми и на западе активно борется здоровая часть населения, сходны с методами, описанными Овертоном.

А то, что ты так отрицаешь в себе - так это бляди не божиться - правой не быть.  :trollface:

#38494 2016-03-22 22:52:40

Анон

Re: Эво-люцио

Поддерживаю психотерапевтофобофоба. Он дело говорит.
Я тоже не психолог, не психотерапевт и даже не понял, в чем разница. Психиатра отличать научился.
В любой профессии есть мудаки. Профессионалов хороших в любой профессии мало.Аргументы : "А у нас врачи постоянно лажают" не приемлю. Понимаю, что есть  такие и сам сталкивался. Пошел к другим врачам, когда понял, что мудак мой врач.
Психологофобы агрессивные  - маленькая беда. Похуже когда по люсе судят про всех психологов и постоянно других анонов науськивают "не ходи к психологу, он мудак  читай книжку". Это не агрессия, а глупость.   Анон выше все правильно написал.

У Анона был положительный опыт? Как Анон узнал, что опыт положительный? Или теоретически рассуждаешь?

#38495 2016-03-22 22:53:30

Анон

Re: Эво-люцио

Баба ебашит по всем фронтам, а за это ее не пиздят - семейное счастье

Аноны! Похоже, что так.  :bu:

#38496 2016-03-22 23:22:31

Анон

Re: Эво-люцио

Блиин, ну вот я точно к психуелогу никогда не пойду, а так может хоть книжки полезные почитаю

#38497 2016-03-22 23:40:53

Анон

Re: Эво-люцио

Блиин, ну вот я точно к психуелогу никогда не пойду, а так может хоть книжки полезные почитаю

:great:

#38498 2016-03-23 01:38:06

Анон

Re: Эво-люцио

Анон пишет:

Аноны, у Тани Танк  - фейковое письмо очередное:
http://tanja-tank.livejournal.com/61882 … #t12992442

Анон, почему фейковое? Однотипное? Или типа акценты расставлены как по нотам?

Письмо похоже на "лоскутное одеяло". Как будто взяли много эпизодов из разных областей - и попытались склеить во что то единое. Это раз.

Второе. Анон писал Тане письмо,и другие ей писали - она не опубликовала. Теперь народ писавший в кулуарах офигевает: кусочки письма, эпизодики -мини, и прямо их же словами! Как с писем списанные! Ну ладно, это они однотипные фразы как нарцы говорят, но! КОгда эти эпизодики "склеивают" с другими эпизодиками - мало того что живой динамики истории не видно, так как ее и не может быть в таком винегрете, но еще и эти моменты склейки - это как киноленты кадры склеивать немного не совпадающие, подсознание отмечает: где то нарушена связь и логика!

В этом письме например, часто язык стилистически не выдержан. Как будто не один человек пишет, а цитаты из разных авторов.

Про то как ребенка просил нарц-гей, опять же  - где логика? Зачем нарцу-гею ребенок, даже если он - пьян? И по телефону даже пьяный мужик  не будет "предлагать" ребенка, так вот, аноны, держитесь за стул: Тане писали историю где нарц ЛИЧНО именно ПРЕДЛАГАЛ родить ему ребенка, при этом орал как любит, и говорил какая женщина -особенная, ну короче, тот эпизод списан из реального неопубликованного письма, только заменено что по телефону "предлагали ребенка", а еще там в письме девушка насмехалась над нарцем, предполагая что он гей, а тут заменили что он таки гей, а потом в комментах Таня сама сказал что еще не факт что он гей... в общем, напустила туману!

В реальной истории нарц предлагал ему родить ребенка - потому что емy ребенок нужен был для его махинаций... И он злился когда его сравнивали с геем.

Ну и как вы думаете - где на реальное больше похоже, а где - фейк?

Ну и самое явное что фейк: героиня письма не влюблена в гея, нафига она вообще могла с ним общаться? И где обещанное обесценивание широкомасштабное ее? Его нет. Он не значимый для нее человек, вообще - ноль. Просто приятель, друган. Просто в предыдущей истории от якобы писавшей - пообещали это читателю (прям как люся обещает!), и пообещали что напишут как "уделали нарца" . Все уделывание оказалось - ему сказали что он - мудак, и постепенно вышли замуж...

Аккаунт странный якобы писавшей письмо. Там ничего нет. Все как у люси. Автор отвечает вяло. У автора проскакивает жаргон, который анон заметил уже за Таней - знаете, такой у людей много с криминалитетом общавшимся бывает. У Тани есть и реальные письма от реальных людей, так вот там авторы писем очень живо в дискуссиях участвyют, истории очень цельные, стилистика языка выдержана...
У социопата/психопата всегда есть проблемы с собственной логикой вследствии прывычки лгать, и он это "несостыковки" сам уже не в состоянии отследить.

А теперь - еще раз аноны подержитесь за стул - вот та история, из которой были выдраны для этого письма эпизоды:
http://iralenejewellry.livejournal.com/652250.html

Обратите внимание, ее раньше Танка опубликовали.

Почему Таня сама не публикует такие письма?
Потому что в ее историях - и нарцы должны выглядеть "устрашающе",  а не жалко, их нельзя "опускать"! Максимум - сказать что он "мудак", и гордо выйти замуж за другого, предварительно собрав себя по кусочкам у психуелога. А вот жертва должна быть всегда после - разбитой и нещасной, но чтоб самой дать как следует в нос нарцу, обесценив его - ни-ни!!! Табу. :casper:

Кстати другие специалисты пишут что жертвы нарцев которые сразу дают отпор - становятся временным вариантом для них, и так как нарцы их не могут использовать - они стараются таких уничтожит, вплоть до физической смерти, как например Отелло (тот еще психопат!)

#38499 2016-03-23 02:14:29

Анон

Re: Эво-люцио

Анон пишет:

У Анона был положительный опыт? Как Анон узнал, что опыт положительный? Или теоретически рассуждаешь?

Был опыт. Клиническая депрессия. Лечился у психиатра 5 месяцев, лучше почти не стало только руки тряслись и спал постоянно и печень зашалила. Решил что врач мудак. Пошел к другому и лечился месяцев 6. Заебся таблетки пить, решил что неизлечимо.
Страдал пол года и крест на себе поставил. Работу бросил, спать не мог, с друзьями не общался, душ принимал с трудом раз в три дня, похудел на 15 кг стал как скелет почти (не анорексия а жрать не хотелось) и лицом почернел, жил с мыслью лишь бы завтра не проснуться.
Потом меня за руку сотрудница из отдела кадров с прошлой работы отвела почти насильно к психологу. Буквально спасла меня. Мне тогда похрен уже на все стало.
И стало отпускать. Не сразу, а месяца через 2 или 3. Ходил год. С тех пор нормально. Временами накатывает, но это не то, а просто колеблет настроение иногда сильно. На люсю похоже было так же, как конфета на навозную кучу.
Анон, ты как узнаешь, что еда вкусная? Расскажешь в подробностях?
Если бы не прижало меня тогда мне бы и в голову не пришло к психологу ходить. Тогда тоже не пришло я о них и не думал. Спасибо женщине которая отвела меня. До сих пор не пойму как вышло, мы с ней слабо общались.

Сравни. Лежит целыми днями анон на кровати, на работу не ходит,  не жрет спит когда придется, на улицу не ходит с людьми не общается, жить не хочет. Уже даже не плачет.
И другой вариант Анона после года работы с психологом (может это и психотерапевт был но таблетки не давал). Бодрый Анон на работу ходит и радуется, интересно ему многое снова, люди вокруг и просто обычная жизнь человечья. Обычная жизнь, которая радует. И которой не было почти два года. Даже больше, я еще до первой ходки к психатру долго болел но там не понятно это не апендицит, который резко заболевает.
Не прижарило тебя и дай бог не прижарит как меня тогда. От всего сердца тебе желаю.
Глупости советуете людям. Хуже люси со своими предрассудками.
Теоретически можно рассуждать. У меня аппендицита не было, но даже теоретически пошел бы к хирургу. Другим бы тоже к хирургу посоветовал. Для этого не надо практического опыта иметь.

А у тебя был отрицательный опыт? Много?

Отредактировано (2016-03-23 02:16:20)

#38500 2016-03-23 03:53:38

Анон

Re: Эво-люцио

Анон пишет:
Анон пишет:

Лучше расскажите что значит на руках носит, женщина
в режиме я и лошадь ,я и бык, муж ее явно детей не рожает, то
есть делает меньше чем она, но на руках ее носят, что же это значит?

женщина может себе позволить не работать, но хочет этого сама и получает удовольствие и признание, это ее выбор) и муж знает, что если будет косячить, пойдет гулять, несмотря на все свои брильянты и прочие ништяки, она себя и детей обеспечит с лихвой) а носит в прямом и переносном смысле - любовь, близость, уважение, верность, полноценные партнерские отношения...ну и многочисленные материальные блага, само собой

Эээ а здесь не котируется, что человек работает и развивается для себя, даже если он женщина, даже если он замужняя женщина и даже если он удачно замужняя женщина?

То есть, не совсем понятно, почему анону приходится это объяснять.


Развиваться для себя и строить карьеру, при этом рожая детей две разные вещи, Анон
вот побыл чуток карьеристом, чуть в дурку не попал

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума