Холиварофорум

Анон

Re: На кушетке с анонами

По твоим рассказам не очень понятно, всратый ли у тебя сейчас психотерапевт

Если вызывает вопрос, ысратый ли психотерапевт, то в наших реалиях скорее всего да, чем нет. 

В целом, да. Но негатив в сторону психотерапевта, в том числе безосновательный, с выдуманными или крайне преувеличенными претензиями, - нормальный этап психотерапии, нередко встречается. Так что лучше каждый случай разбирать как можно подробнее, и лучше, конечно, не здесь.

Анон

Re: На кушетке с анонами

А почему терапевт тогда не сказал это словами через рот?
Просто не сказал, что у него нет времени, возможности и желания продлевать время?

Так до этого анон-с-пп (вроде бы он) жаловался, как смеет этот психотерапевт о себе что-то рассказывать! Я думаю, что угодно скажи психотерапевт и как угодно объясни, у анона-с-пп были бы претензии. Прямо с первого сообщения тут в теме ясно, что он как будто ищет оправдания чтобы бросить терапию, но одновременно боится бросать.

В том варианте, как он это сформулировал это звучит так, как если бы пакикмахер сказал....

Как если бы личный тренер в тренажерке сказал "у вас уже есть мышцы пресса, давайте мы сразу будем концентрироваться на ягодичных, чтобы вам финансы зря не тратить".

Анон

Re: На кушетке с анонами

Имхо тема денег очень хорошо подсвечивает всратость. Нападки на себя и свои личностные качества можно проглатывать и даже наоборот считать, что сам слишком трепетная фиалочка, а терапевт правильные умные вещи говорит. А с финансовой темой намного проще.

ИМХО - тема денег у большинства болезненная. И у пациентов психотерапевта очень часто очень болезненная. У анона-с-пп она триггерит. Насколько явно он оценивать психотерапевта через призму злоти и ярости - тот еще вопрос.

Анон

Re: На кушетке с анонами

Как если бы личный тренер в тренажерке сказал "у вас уже есть мышцы пресса, давайте мы сразу будем концентрироваться на ягодичных, чтобы вам финансы зря не тратить".

В этом примере есть обоснование от тренера, основанное на объективном состоянии клиента, и слово «давайте». В приведенной аноном цитате этого нет.

Анон

Re: На кушетке с анонами

Насколько явно он оценивать психотерапевта через призму злоти и ярости - тот еще вопрос.

Терапевт, который без прямого запроса, в переписке, лезет в тему финансов клиента - так себе терапевт.

Анон

Re: На кушетке с анонами

Подтвержу. Кстати, а что заправление?

Я могу говорить о тех, что развились на основе психоанализа. О других просто намного меньше знаю.

У меня скорее скрытая агрессия выражалась через траблы с опозданиями и оплатой. Но тогда мне казалось, конечно, что просто условия дебильные какие-то, а я золотце. Осознал это, когда смог перенести, что я не такое уж и золотце.

Анон

Re: На кушетке с анонами

В этом примере есть обоснование от тренера, основанное на объективном состоянии клиента, и слово «давайте». В приведенной аноном цитате этого нет.

И вот он мне пишет, в письме-то: мы будем встречаться на час, продлять не будем. Чтоб вы активнее работали, и меньше финансов тратили.

ну обоснование как раз есть. И я не поняла, что так не понравилось анону-с-пп, что психотерапевт написал в письме. Хотя вон до этого вообще не читала.

письмо мне потом написал, я это письмо не читала, ему сказала, что не открывала письма, он не уточнил, что там содержится, в письме-то. У нас было три встречи. Так и не спросил, прочитала я или нет.

Анон

Re: На кушетке с анонами

анону-с-пп

▼Скрытый текст⬍

Аппетит напугался и спрятался куда-то где хуй найдешь. Естественно, никакие книжки из присланных я не читала и упражнения не делала, посему встречу отменила. Ибо какой смысл платить, если прогресс примерно никакой.

Вот это еще пример, что для анона-с-пп тема оплаты триггерит. Потому что отменил сеанс он не по причине плохого самочувсвия, а потому-то не сделал домашку. Если бы пошел на сеанс, сказал, что вот, не сделал, давайте что-то другой и вообще книжка мне не заходит - была бы работа и эффект потихоньку. Анон на тот момент уже понимал, что книжку читать не хочет, например. Да и вообще тем для обсуждения с психологом вначале вообще очень много.

организм осторожно вынул аппетит оттуда, где его прятал, потому что падать в голодный обморок ему не хотелось. Понос оживился и я стала заседать на толчке чаще. Переехала, так сказать, из спальни в туалет. Как ни странно, в этих обстоятельствах у меня не прибавилось желания делать упражнения, да и вообще не хотелось общаться с человеком, из-за которого - ну это же из-за него, он же предложил форсированно отменить! - происходит_все_вот_это. И я опять встречу отменила.

Нет, анон, не из-за него. Или  ты винишь продавщицу, продавшую тебе шоколадку, что у тебя лишний вес?

Спросил ли у меня доктор, как я себя чувствую, не собираюсь ли сдохнуть? Нет, конечно. Он на меня обиделся, что я поздно предупредила его об отмене. Причем обязательным условием встречи является предоплата. То есть как бы логично, что нет денежек на счету - человек не готов встречаться. А можно даже вот позвонить и уточнить словами через рот, мол, как вы там, Анонна Батьковна, упражнения-то сделали? Синдром отмены попустил? Чо деньги-то не шлете?

Тут я вижу типичную "жертву" в лице анона-с-пп. Он требует от терапевта к себе особенного, нежного, мамочкиного отношения. Чтобы позвонил, спросил как дела, по голове погладил и за ручку подержал? При этом предыдущие два (или уже три?) сеанса анон отманил. Причем, анон-с-пп вдумайся в свои же слова, ты пишешь "Чо деньги-то не шлете?" и что отменил в последний момент - ты реально ждешь от психотерапевта, что он только о тебе думать будет? Будет ежечасно проверять счет, вангуя - перевел анон-с-пп или не перевел, придет или нет? Ты сам свой счет каждые пять минут мониторишь? Почему ты требуешь к себе такого чрезмерного отношения?

Ты одновременно не хочешь, чтобы психотерапевт о себе рассказывал, но хочешь чрезмерного внимания к тебе в его свободное время. Когда он ставит границы, тебя триггерит. Ты раз опоздала, раз пропустила, раз еще что-то, он тоже как минимум раз до этого опаздывал. Тебе не приходило в голову, что его просьба ограчится четко часом связана с вами обоими в том числе, чтобы обоим было легче? И с оплатой стало бы легче, потому что не пришлось бы тратить время сеанса (твое время) или его время (на мейлы, которые не факт что прочитают даже) на выяснения сколько минут вы там задержались и сколько должны.

Отредактировано (2020-11-03 20:37:54)

Анон

Re: На кушетке с анонами

ну обоснование как раз есть. И я не поняла, что так не понравилось анону-с-пп, что психотерапевт написал в письме. Хотя вон до этого вообще не читала.

Если ты после нескольких объяснений не понял, чем вежливое предложение отличается от хамского передерга, проблемы уже у тебя, и гораздо более серьезные, чем у анонов с претензиями.
Бывают такие явные маркеры, которые указывают на то, что собеседник хочет тебя унизить.
В цитате из чудо-терапевта они один на другом сидят - и высокомерный тон, и выворачивание наизнанку клиентской информации, и подначка насчет денег. Чистейшей прелести чистейший образец.
Хотя... если ты с ходу навесил на человека, с которым пытаешься разговаривать, кликуху "анон-с-пп", удивляться особо нечему.

Отредактировано (2020-11-03 20:40:35)

Анон

Re: На кушетке с анонами

Чтоб вы активнее работали

это не обоснование, а хуйня указание клиенту. Тут выше писали, что фиксированное время сеанса может быть терапевтически обусловлено, потому что у клиента есть такая-то проблема. Удивительно, что терапевт это не объяснил, а тупо выдал процитированную фразу.
Анон, который офигевает, какие странные вещи людям кажутся ачотакова, если это делает терапевт

Анон

Re: На кушетке с анонами

В цитате из чудо-терапевта они один на другом сидят - и высокомерный тон, и выворачивание наизнанку клиентской информации, и подначка насчет денег. Чистейшей прелести чистейший образец.
Хотя... если ты с ходу навесил на человека, с которым пытаешься разговаривать, кликуху "анон-с-пп", удивляться особо нечему.

Плюс

Анон

Re: На кушетке с анонами

Хотя... если ты с ходу навесил на человека, с которым пытаешься разговаривать, кликуху "анон-с-пп", удивляться особо нечему.

..которую используют тут с самого начала дискуссии, в том числе и сам анон )

Анон

Re: На кушетке с анонами

Бывают такие явные маркеры, которые указывают на то, что собеседник хочет тебя унизить.

А бывает что некоторые надумывают себе всякую хуйню на ровном месте.

Если честно то есть вероятность, что если психотерапевт не слишком жадный, то просто откажется от работы с клиентом. Я бы от необязательных клиентов, которые не платят вовремя и не предупреждают - отказывался бы. Чтобы они понимали, что это - тоже работа.

Анону с домашкой - это как в универе. Сделал ты ее, не сделал, а на пары лучше ходить. Иначе запустишь работу и будет хуево.

Анон

Re: На кушетке с анонами

Нет, анон, не из-за него. Или  ты винишь продавщицу, продавшую тебе шоколадку, что у тебя лишний вес?

Ну, вообще-то «форсированно отменять» не очень хорошо, а инициировал это дело психотерапевт.
Про плацебо у меня прям вьетнамские флэшбеки - самый хуевый специалист на моей памяти тоже первым делом стал настаивать на отмене якобы плацебо, который я принимал по назначению другого врача.

Анон

Re: На кушетке с анонами

В цитате из чудо-терапевта они один на другом сидят - и высокомерный тон, и выворачивание наизнанку клиентской информации, и подначка насчет денег. Чистейшей прелести чистейший образец.

Мне всегда интересно, как высокомерный тон ухитряются увидеть в написанном предложении.

Короче, мой вердикт - анон-с-пп явно ищет оправдания и доказательства, что психотерапевт плохой. Он в задолбавших написал, сюда написал, в сообщениях агрессия и триггеры, фразы типа

у меня жопное пламя .... видимо, для этого нужно провести еще одну встречу.  Но я, по-моему, там скорее экран разобью нахуй.

изначально настраивает себя, что следующая встреча пройдет плохо

*анон с горящей жопкой злобненько шипит*
Я в последний, надеюсь, раз плюну в сторону доктора.

то есть приходит именно плевать мнения и прочее. Короче, не мучай психотерапевта, анон-с-пп. Я искренне надеюсь, что тебе попадется подходящий психотерапевт, а если и десятый вдруг опять "мне все какие-то всратые попадаются" то приходи опять сюда или в мозгоправку.

Анон

Re: На кушетке с анонами

Анону с домашкой - это как в универе. Сделал ты ее, не сделал, а на пары лучше ходить. Иначе запустишь работу и будет хуево.

Кстати да. Тем более пропускать несколько недель не стоит. Там и так встречи редкие, плюс анону было плохо после отмены таблеток, ему сильно не зашла книга. Это просто отличное поле для работы, когда по горячим следам.

Анон

Re: На кушетке с анонами

Нет, анон, не из-за него. Или  ты винишь продавщицу, продавшую тебе шоколадку, что у тебя лишний вес?

Ну вообще, сравнение хуйня. Оно бы работало, если бы анон винил в своем состоянии фармацевта, который продавал ему лекарства.
А если врач прописал пациенту хуйню, диетолог сказал человеку жрать шоколадки и т.д., то да, они виноваты.

Анон

Re: На кушетке с анонами

Кстати да. Тем более пропускать несколько недель не стоит. Там и так встречи редкие, плюс анону было плохо после отмены таблеток, ему сильно не зашла книга. Это просто отличное поле для работы, когда по горячим следам.

Я побуду 

▼Скрытый текст⬍

Но у анона там самосаботаж и вера в волшебные таблетки, а работать его бесит, потому что тяжко и время надо тратить и все остальное.
Психотерапевт скорее всего пытался его ограничить в самосаботаже, но... сопротивление у анона очень сильное.
Это, конечно, в норме вещей, хз вышло бы у них если бы они еще поработали, но думается у анона и впрямь нет доверия к своему психотерапевту, его будет бомбить вообще от всего.

▼левая асибяшка на другую тему о своем посещении⬍

Просто поделюсь своим положительным опытом посещения.
С моей проблемой справился бы и психолог, но я посчитал терапию надежней. Моя проблемка была мелкая. Но пришел с одним запросом (отношения с друзьями/любимыми), а ушел с другим. Другой решил прям оперативно (сроки поджимали) в две-три недели и пожал кучу положительного результата с этого (второй запрос был про сепарацию от родителей, в силу возраста уже пора было), вышло ну очень удачно, я получил все, о чем даже не смел мечтать.
В процессе терапевт посоветовал мне Берна игры в которые играют люди, я ее почитал (не со всеми аспектами согласился, но было интересно), и собственно смог разобрать свою первую проблему уже потом самостоятельно. И сейчас тоже пожинаю плоды с этого. Вышло все примерно так, как я и думал. И почему не получалось как я хочу, и что я с этого имел. Когда решил попробовать по-другому, то вышло именно то, чего я хотел, хотя как я и думал, я не уверен, что это то, что мне нужно и теперь смотрю на процесс 

Терапевт была очень милая и приятная (выбирал по внешке, если честно, чтобы мне комфортно было, молодую женщину, и чтобы диплом был нормальный и все остальное, если выбираешь только по диплому, но человек тебя отталкивает, то кина не выйдет имхо), супервизию проходила - я спецом спросил, но у меня велико базовое доверие к людям, поэтому я ну обратился как к специалисту и получил помощь. В общем, я не из тех, кто выкидывает таблетки от врача как ненужные.
Мне с моими мелкими проблемами сложно судить, но выбирать того, кто тебе нравится - важно. Хотя у тех, у кого серьезные проблемы, им довольно часто шарлатаны и нравятся. Так что это палка о двух концах, конечно.

Анон

Re: На кушетке с анонами

Но у анона там самосаботаж и вера в волшебные таблетки

Ну вообще, после такого синдрома отмены просто может быть зло на всё, что с ним ассоциируется. Физическая боль вообще не способствует желанию работать над собой, зато способствует желанию уебать всех вокруг

Анон

Re: На кушетке с анонами

Аноны, так как вообще отличить самосаботаж от каких-то реальных звоночков о неподходящести терапевта? Я даже не в целом говорю о его непригодности, а о неподходящести в конкретном случае. В дискуссии не участвовал, мимо проходил

Отредактировано (2020-11-03 21:40:36)

Анон

Re: На кушетке с анонами

анону с левой асибяшкой

(выбирал по внешке, если честно,

Я тоже. Еще важно было, чтобы бэкграунд и возраст были близкими мне.

Анон

Re: На кушетке с анонами

А если врач прописал пациенту хуйню, диетолог сказал человеку жрать шоколадки и т.д., то да, они виноваты.

Тут тоже скользский момент, анон. Работает ли анон-с-пп по дороговору или частно с психотерапевтом? Делали ли анализы, смотрели ли историю болезни? На каком-нибудь б17 толпа изотериков, магуев, шарлатанов и шаманов всех мастей, а поди все психологи. Если ты попал к такому, то он тоже может посоветовать что-то.

Тут ИМХО нужно подключать голову и подумать что ты готов или не готов сделать. Тем более там у анона была чуть ли не первая встреча с психологом и он очень зависел от своих таблеток. Я думаю, что не было бы проблем, скажи анон, что оставит таблетки после пятого там или десятого сеанса, когда будет готов.

Анон

Re: На кушетке с анонами

Но у анона там самосаботаж и вера в волшебные таблетки, а работать его бесит, потому что тяжко и время надо тратить и все остальное.

Синдром отмены плохая вещь, бьет как по физике, так и по менталочке.
Асибе: после хуевого спеца, который тоже загонял про плацебо, я пошел к другому с этой же проблемой. Тот предложил не бросать таблетки сразу, если они помогают, а начинать терапию и домашние упражнения, тщательно отслеживая состояние. Постепенно упражнения подействовали, я начал снижать дозировку, и аккуратно свернул таблетки практически без спецэффектов.

Анон

Re: На кушетке с анонами

по дороговору

В контексте обсуждения денег и порядочности опечатка прям по Фрейду.

Анон

Re: На кушетке с анонами

Синдром отмены плохая вещь, бьет как по физике, так и по менталочке.
Асибе: после хуевого спеца, который тоже загонял про плацебо, я пошел к другому с этой же проблемой. Тот предложил не бросать таблетки сразу, если они помогают, а начинать терапию и домашние упражнения, тщательно отслеживая состояние. Постепенно упражнения подействовали, я начал снижать дозировку, и аккуратно свернул таблетки практически без спецэффектов.

Обычно так и делают. Назначают таблетки, и когда состояние стабилизируется, начинают терапию.