Холиварофорум

Анон

Re: Тред Баффи-верса

Как бы так посмотреть наконец "Ангел" без самого Ангела чтоб

Анон, он там менее бесячий, я тебе как хейтер говорю)) Просто попробуй 

Анон

Re: Тред Баффи-верса

ангела мечет между двумя полюсами

Ангел ещё и существует только как вампир. Ведь если вспомнить Лиама, коим он был при жизни, он был полным мудаком, и это мудачество в посмертии превратило его в лютого свиноеба. А потом ему дали душу, и его полтора века штормило, вплоть до девяностых, когда ему наконец-то кто-то дал четкую цель в лице Баффи.
Вообще Ангела как персонажа можно не любить и я понимаю тех кто его не любит, сам раньше его не любил, но история у него многогранная.

Анон

Re: Тред Баффи-верса

Ведь если вспомнить Лиама, коим он был при жизни, он был полным мудаком, и это мудачество в посмертии превратило его в лютого свиноеба. А потом ему дали душу, и его полтора века штормило, вплоть до девяностых

Мне кстати это всегда казалось странным. Был мудак, потом лихой свиноеб, а потом вдруг раскаявшаяся наша. Откуда блин?

Анон

Re: Тред Баффи-верса

Ведь если вспомнить Лиама, коим он был при жизни, он был полным мудаком, и это мудачество в посмертии превратило его в лютого свиноеба. А потом ему дали душу, и его полтора века штормило, вплоть до девяностых

Мне кстати это всегда казалось странным. Был мудак, потом лихой свиноеб, а потом вдруг раскаявшаяся наша. Откуда блин?

В фандоме есть теория, что Ангелу вернули не его душу, а просто душу. От этого такие перемены

Анон

Re: Тред Баффи-верса

Срачи уже были, может, теперь посплетничаем?
Бывшая жена Уидона пару лет назд заявила, что он ей годами изменял, оправдывая тем, что оказался окружен красивыми молодыми женщинами, и как раз на Баффи завел первую интрижку с актрисой. Как думаете, с кем?

Анон

Re: Тред Баффи-верса

В фандоме есть теория, что Ангелу вернули не его душу, а просто душу.

Лол, это как донорская пересадка совести?

Отредактировано (2020-06-06 23:17:21)

Анон

Re: Тред Баффи-верса

Лол, это как донорская пересадка совести?

Какая была под рукой, такую и подсадили! 

Анон

Re: Тред Баффи-верса

В фандоме есть теория, что Ангелу вернули не его душу, а просто душу. От этого такие перемены

Ору, анончик  Охуенная теория 

Анон

Re: Тред Баффи-верса

и как раз на Баффи завел первую интрижку с актрисой. Как думаете, с кем?

Элайза Душку! 
Он ее больше всех потом снимал))

Анон

Re: Тред Баффи-верса

Какая была под рукой, такую и подсадили!

Странно, что прижилась

Анон

Re: Тред Баффи-верса

В фандоме есть теория, что Ангелу вернули не его душу, а просто душу. От этого такие перемены

Ору, анончик  Охуенная теория 

Там дальше есть развитие, что на протяжении сериалов ему несколько раз забирали-возвращали душу, и каждый раз новую. И из-за этого возникали несостыковки в характеристике персонажа.
- А вот здесь он не настолько мудак, тут вообще не мудак, а тут прям конченый!
- Ну что вы хотите? Душа другая!

Анон

Re: Тред Баффи-верса

Там дальше есть развитие, что на протяжении сериалов ему несколько раз забирали-возвращали душу, и каждый раз новую. И из-за этого возникали несостыковки в характеристике персонажа.

Мне прямо все больше нравится эта мысль 
Цыгане хотели страдающего Ангелуса, но с родной душой это было не провернуть, так что проклятие вызвало левую чистую душу, которая ужаснулась и застрадала. А Уиллоу потом просто скопипастила ритуал 

Анон

Re: Тред Баффи-верса

и как раз на Баффи завел первую интрижку с актрисой. Как думаете, с кем?

Элайза Душку! 
Он ее больше всех потом снимал))

Не думаю. Ей 17 было, когда пришла. Вряд ли он бы рискнул подкатить. А потом она еще признавалась, что ее в 12 лет домогался каскадер на съемках. Так что она вряд ли согласилась бы.
Вообще, популярные теории:
Каризма Карпентер - больно уж он на нее агрился, когда она забеременела
Эми Экер. Она хоть с Ангела, но он о ней и в интервью, и в dvd комментариях говорил, какая она охуенная, что он fell in love with her. И в 5 сезоне, когда опять он стал всем заправлять в Ангеле, Фред резко начали одевать в каблуки и миниюбки

Анон

Re: Тред Баффи-верса

Откуда блин?

Не тебе одному, мне тоже так казалось. Но потом я присмотрелся и заметил вероятный нюанс.
После обретения души он вернулся к состоянию в котором был человеком, эмоциональном в смысле. Лиам был мудаком, но не убийцей и садистом, это был обыкновенный мудак распиздяй, и тут на этого распиздяя падает осознание того, что он за сто лет нахуевертил. Суть проклятья циган и была в том, чтобы он ощутил все что натворил сам, на своей шкуре. Жрать людей теперь стало практически невозможно, каждый раз в башке взрывался калейдоскоп пиздеца, который сам же и натворил. Ослабевшего Ангелуса бросает Дарла, но он возвращается, когда более-менее очухивается. А тут Спайк, успевший поменяться с ним доминантными местами, убивает истребительницу. На фоне китайское восстание и кучи трупов, Ангелуса опять начинает штормить и Дарла прогоняет его уже окончательно.
К сороковым Ангел ведёт уединенную жизнь, явно ни с кем не контактирует, угрюмо существует, стараясь, скорее всего, вообще никуда не лезть. Тут вторая мировая и его находят военные, которые засылают на подлодку. Этот эпизод явно не прошел для Ангела без следа, и к пятидесятым он уже пытается интегрироваться в общество. Селится в Гипертоне, даже пытается дать людям шанс, когда его об этом просит одна девица. Ангел достаточно цинично смотрит на мир в 50-е, но за прошедшие годы начинает доходить до идеи искупления. Но с Гиперионом не срослось, Ангел разочаровался в людях и ничего с демоном не сделал. Цель его как таковая не сформировалась, но какие-то семена упали, хотя проросли они сильно позже.
К 70-м, судя по всему, его начинает штормить в сторону гуманизма и когда он случайно убивает мужика в кафешке, в ужасе съебывает. Где-то болтается ещё двадцать лет и наконец его находит первый наблюдатель Баффи. Он не знает как с ней себя вести, но зацикливается на ней, как на приобретенной цели, без которой он болтался все прошедшие годы, и... имеем, что имеем.
В Лос-Анджелессе, к слову, циник из 50х в какой-то момент возвращается, и именно он скормил Дарле и Дру адвокатов. Причем опять же, это случилось на почве разочарования.
Короче анон больше не видит странности в его "няшности", у Ангела на лицо психический сдвиг, 150 лет после обретения души в нем формировалась новая личность, резко контрастирующая как с Ангегусом, так и с Лиамом. В некотором роде он ещё и постарел, кроме того что устал, это подсвечивает одна спасённая девица, сказав, что Ангел разговаривает как ее дед. Возможно Лиам к старости мог бы прийти к тому же, если бы не попался на глаза Дарле, кто знает?

Простите за простыню 

Анон

Re: Тред Баффи-верса

О да, люблю ее, шикарный персонаж, шикарный дизайн

А как она напоследок превратилась во Фред для Уэсли 

Анон

Re: Тред Баффи-верса

Вообще, популярные теории:

В далёких нулевых анону в руки попал выпуск СпидИнфо и там была какая-то жёлтая статейка о том, что это была... Гелар. Типа она именно через постель роль себе и выбила, учитывая что на пробы приходила несколько раз и взяли не сразу. Да... В детстве мне эта инфа знатно мозги вывихнула, аж до сих пор эту хрень помню 

Анон

Re: Тред Баффи-верса

Вообще, популярные теории:

В далёких нулевых анону в руки попал выпуск СпидИнфо и там была какая-то жёлтая статейка о том, что это была... Гелар. Типа она именно через постель роль себе и выбила, учитывая что на пробы приходила несколько раз и взяли не сразу. Да... В детстве мне эта инфа знатно мозги вывихнула, аж до сих пор эту хрень помню 

Жесть. Ее же именно на Баффи не сразу взяли. Сначала утвердили на Корделию. Про Геллар я кстати читала, что у нее с Бореанозом что-то было на первых сезонах. Что у него даже помолвка по пизде пошла из-за этого

Анон

Re: Тред Баффи-верса

Короче анон больше не видит странности в его "няшности", у Ангела на лицо психический сдвиг, 150 лет после обретения души в нем формировалась новая личность, резко контрастирующая как с Ангегусом, так и с Лиамом. В некотором роде он ещё и постарел, кроме того что устал, это подсвечивает одна спасённая девица, сказав, что Ангел разговаривает как ее дед. Возможно Лиам к старости мог бы прийти к тому же, если бы не попался на глаза Дарле, кто знает?

Я согласен в том, что полученный опыт роляет, даже если он получен постфактум. Отрастившая небольшой, но дзен, Дарла это подтверждает.
Но насчет Лиама я очень сомневаюсь, что он бы что-то понял. Тут нужны серьезные потрясения и куча времени, а без обращения он скорее всего унаследовал бы состояние отца и промотал его, а к старости просто озлобился и опустился. Как-то я насчет него не оптимистичен.

Анон

Re: Тред Баффи-верса

Как-то я насчет него не оптимистичен.

Да я тоже не оптимистичен, если честно, но гипотетически, если бы хз, его на войну отправили, например, там же постоянно Ирландия с Британией срались, то мог бы и набраться мозгов. Теоретически, как один из множества вариантов без Дарлы.

Анон

Re: Тред Баффи-верса

Про Геллар я кстати читала, что у нее с Бореанозом что-то было на первых сезонах. Что у него даже помолвка по пизде пошла из-за этого

Про помолвку не слышал, а вот про отношения частенько в фандоме инфа всплывала.

Анон

Re: Тред Баффи-верса

В далёких нулевых анону в руки попал выпуск СпидИнфо и там была какая-то жёлтая статейка о том, что это была... Гелар. Типа она именно через постель роль себе и выбила, учитывая что на пробы приходила несколько раз и взяли не сразу. Да... В детстве мне эта инфа знатно мозги вывихнула, аж до сих пор эту хрень помню 

Я тоже ту статью помню, там еще была порнокартинка в тему ааааааа
Гугл не нашел, но это даже хорошо

Анон

Re: Тред Баффи-верса

Насчет Ангела. Мне кажется, правильную душу ему вернули, его собственную.
Все остальное это уже птср.
Представьте, вот живёте вы распиздяем, деньги проматываете, морды бьете и вообще аморал, а потом хоп, какой-то провал и внезапно вы осознаете, что уже не человек. Мало того, жить как прежде больше не сможете, семью свою собственными руками угандошили и ещё кучу народу, с особой жестокостью. И это все прям воспоминания от первого лица, а не рассказ со стороны.
При этом, при всей своей прижизненной аморальности вы бы не смогли такую резню устроить.
Тут у любого кукуха двинется.
Ну и вишенка - необходимость жрать живых существ. Представьте, что вам с завтрашнего дня нужно будет убивать и есть крыс. Весело?
Так что душевный апгрейд и изменения там вполне закономерны.

Анон

Re: Тред Баффи-верса

а потом хоп, какой-то провал и внезапно вы осознаете, что уже не человек. Мало того, жить как прежде больше не сможете, семью свою собственными руками угандошили и ещё кучу народу, с особой жестокостью.

Тут согласен, насчет угандошеной семьи Ангелуса пробрало даже без души, хороший был эпизод 

Анон

Re: Тред Баффи-верса

Баффи и Спайк - это тот горячий лавхейт, которого мне люто не хватает во многих фандомах.

Мне не хватает лавхейта Ангел/Линдсей

Анон

Re: Тред Баффи-верса

Анон, он там менее бесячий, я тебе как хейтер говорю)) Просто попробуй 

причём его и выстебывают там иногда прямо в сюжете, это сбавляет градус пафоса, неизменно его сопровождающего...
алсо, аноны, я в шоке от того, как вы хорошо и детально помните канон @_о видно прям фанатские души!) респект.