Холиварофорум

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

Это у Поля-то с Маркеом токсичная маскулинность? Камон.

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

ладно,  но вот что это за характер,  когда они постоянно лезут доказывать свою крутость?
Это не тот анон,  что сказал про маскулинность.

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

Классическая неуверенность в себе и комплексы. Они свою крутость в первую очередь себе доказывают.

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

Классическая неуверенность в себе и комплексы.

Анон сейчас читает "Сильварийскую кровь", и Марек закомплексованным не кажется. Долбоебом, который считает кулачные бои признаком крутости, — да.
А еще второй раз у этого автора встречается ситуация "симпатичного парня для маскировки наряжают в женскую одежду". Кинк у нее такой, наверное.

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

Дочитал "Сильварийскую кровь", и такое ощущение, что Марека тупо приворожили, уж больно резко у него отношение скачет от "не пойду к эльфам, и вообще они меня бесят" до "хочу обратно к эльфам, они вообще-то неплохие ребята, и Гилу рад как родному". Точно эльфы чего-то намагичили, другого внятного объяснения нет. Поэтому и Гил такой подозрительно покладистый в конце: знает, что ценный генофонд никуда не денется, почему бы и не сделать вид, что тот генофонд пришел к ним строго добровольно?
Зато очень рад за Элше: девочке автор от щедрот отсыпала полной ложкой. И власть, и здоровье, и магическую силу, и мужика того, которого она хотела.
Но, кстати, меня порадовало, что в "Сильварийской крови" хотя бы есть четкое объяснение, зачем очередному красавцу-магу-бисексуалу сдался очередной долбоеб: дело в ценных генах, а то, что к этим генам прилагается беспричинная агрессия и привычка влипать в неприятности, — ну так не разбрасываться же полезным материалом из-за подобных мелочей.

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

зачем очередному красавцу-магу-бисексуалу сдался очередной долбоеб: дело в ценных генах,

Ну, да, об этом прямым текстом.

▼Скрытый текст⬍

 Да это же курам на смех, чтобы повелитель из-за каждого подданного срывался и устраивал заварушку!
– Почему бы и нет? У меня не так много подданных, чтобы ими разбрасываться.

Блин, а как в этой последней сцене спасения Марека Гилаэртис напоминает Рокэалву! И те же выражения:

▼Скрытый текст⬍

– Рекомендую вам отвернуться.
Кольцо начало сжиматься.
– Вы же обещали! – крикнул кто-то из пинобдийцев.
– Я ничего не обещал, – спокойно возразил Гилаэртис. – Я ведь не говорил, что я вас отпущу.

Это постоянное - я не обещал, вы сами так услышали.
И обязательно надо сказать, как к нему надо обращаться "Зовите меня монсеньором"

▼Скрытый текст⬍

по правилам нашего этикета тебе надлежит обращаться ко мне не «господин Гилаэртис», а «господин мой Гилаэртис». Или просто по имени и на «ты», но до этого ты еще не дорос.

Короче, сплошной алвадик. Это опять оэ-шный анон, прастити.

"симпатичного парня для маскировки наряжают в женскую одежду".

При этом он выглядит красивее настоящей девушки   
А вообще, вот как насчет этого гейского завихрения "рыбак рыбака" ? Все-таки есть в этих мальчиках что-то, что мужики на них кидаются, или нет (это мужики виноваты). Вот в Сильварийской крови тоже был момент, как к Мареку в школе в туалете подкатывал старшекласник, хорошо, что тот уже научился защищаться.
Вот что сам Марек думает:

▼Скрытый текст⬍

Он никогда не переживал по поводу собственной внешности. Знал, что похож на эльфа, что с привлекательностью у него все в порядке – ну и ладно. Куда больше его занимали другие вопросы: достаточно ли он крутой и не струсит ли, если попадет в серьезную переделку… В школе он не давал спуску обидчикам, даже за других заступался – ему нравилось защищать слабых.
А он переживал: если кто-то думает, что с ним можно так себя вести – значит, он нисколечки не похож на крутого? Надо научиться драться на ножах, это добавит ему недостающей крутизны.
«Наверное, красота для девушек – это примерно то же самое, что крутизна для нас, такая же важная вещь, без которой плохо»,

Я еще искала цитату ииз Тины Хэдис, когда Лиргисо говорит, что Поль, хоть и подсознательно, но хочет нравиться, из-за этого красит брови и ресницы, стильно одевается, крем от роста волос и для загара, то есть, специальный крем, чтобы загорать, а то при его типе кожи якобы така просто не загоришь, ну, вот это вот все. Но ПОВ самого Поля на эту тему нет. А если сравнить их с Мареком, возможно, у Поля такое же отношение к внешности и прочему, учитывая, что поведение похожее?

такое ощущение, что Марека тупо приворожили, уж больно резко у него отношение скачет от "не пойду к эльфам, и вообще они меня бесят" до "хочу обратно к эльфам, они вообще-то неплохие ребята, и Гилу рад как родному".

По-моему, об этом в книге тоже есть, не прямым текстом, а так, типа, кровь заговорила, или тянет в сильварийские леса, потому что... Ну, Марек и сам осознает тот факт, что его туда тянет, и это не просто хочется - не хочется, а что-то более сильное, такое, без чего уже не обойтись.
И развития отношений с Гилом бы хотелось (пвп, да), эх, почему никто фанфиков не пишет 

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

рад за Элше: девочке автор от щедрот отсыпала полной ложкой. И власть, и здоровье, и магическую силу, и мужика того, которого она хотела.

Ага, согласен. А то бедняжка с безрыбья даже не полугоблина кинулась. Гил для нее это ооогромный подарок.
Но заметьте, отношение между эльфами и другими расами. Если с человеком связь - это допустимо, всех полукровок берем, дайте две))  а с гоблином - ужос-ужос, карается смертью, но ведь люди-то с гоблинами тоже могут иметь связь и потомство общее. Еще интересно бы парой слов, а что там было в самом начале между светлыми и темными эльфами, что такая страшная вражда между ними завязалась? Что приход к власти темного эльфа в землях людей грозил чем-то ужасным светлым эльфам?

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

Арт по сонхийскому циклу.
Поль, кстати... Ну, я и сам его не так представляю, фиг знает, почему он такой получился.

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

Блин, а как в этой последней сцене спасения Марека Гилаэртис напоминает Рокэалву!

Анону тоже один момент напомнил оэ: в "От войны до войны" Дикуша так расписывал сестре рокэалву, что та аж заочно влюбилась. А в "Сильварийской крови" Марек так расписывал Элше Гила, что та пусть не влюбилась, но замуж пошла с радостью. И Дафна говорила, что у Марека, когда он Гила вспоминает, аж глаза горят

А вообще, вот как насчет этого гейского завихрения "рыбак рыбака" ? Все-таки есть в этих мальчиках что-то, что мужики на них кидаются, или нет (это мужики виноваты).

Хз, мне кажется, в большей степени мужики виноваты. Ну то есть. Если насчет Ника в "Пожирателе душ" у меня еще были сомнения, что он может оказаться сильно закомплексованным би, то тот же Темре точно не давал никакого повода для подозрений. С Полем/Хантре серединка на половинку: кмк, если у него когда-нибудь и срастется с каким-нибудь мужиком, то скорее в виде исключения. Но поводов он точно не давал, это их упоротый вариант соулмейтства виноват. А к Мареку полезли тупо из-за наследственности, не будь там подходящего генофонда, Гил бы прошел мимо и не заметил (оффтоп, но каждый раз, когда пишу про Гила, тут же вспоминаю Гильгамеша).

Лиргисо говорит, что Поль, хоть и подсознательно, но хочет нравиться, из-за этого красит брови и ресницы, стильно одевается, крем от роста волос и для загара, то есть, специальный крем, чтобы загорать, а то при его типе кожи якобы така просто не загоришь, ну, вот это вот все.

Ну так-то это не признак ориентации.

Но ПОВ самого Поля на эту тему нет.

Его пов есть в сонхийском цикле, и там он на тему внешности не загонялся. Ни своей, ни чужой.

А если сравнить их с Мареком, возможно, у Поля такое же отношение к внешности и прочему, учитывая, что поведение похожее?

Мне кажется, автор их поведение подает в ключе "корзиночка еще молодая, вырастет — перебесится". Про Марека прямым текстом сказано, что эльфы взрослеют медленнее людей. Другое дело, что это идиотское отношение "кулачные бои это круто, мне надо доказать свою крутость, пойду кого-нибудь побью" из вакуума не берется и в вакуум не уходит.

И развития отношений с Гилом бы хотелось (пвп, да), эх, почему никто фанфиков не пишет 

Этому фандому срочно нужна Галя. Анон из фанфиков видел разве что три с половиной драббла на фикбуке.

Но заметьте, отношение между эльфами и другими расами. Если с человеком связь - это допустимо, всех полукровок берем, дайте две))  а с гоблином - ужос-ужос, карается смертью, но ведь люди-то с гоблинами тоже могут иметь связь и потомство общее. Еще интересно бы парой слов, а что там было в самом начале между светлыми и темными эльфами, что такая страшная вражда между ними завязалась?

У автора вообще миры получились на удивление схематичными. Вот есть такая раса, вот еще такая раса. Вот есть такая страна, вот такая страна. Все очень обобщенно, нет ощущения, что мир подробно прописан (впрочем, за всех говорить не буду, но лично я ее книги читаю не за этим).

Вот еще что забыла сказать по поводу "Сильварийской крови": там были две попытки в соцповестку и сатиру, и если высмеивание системы здравоохранения получилось, ну, не слишком удачным, но в целом безобидным, то вот попытка описать булимию и ее опасности была прямо провальной.

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

Лиргисо говорит, что Поль, хоть и подсознательно, но хочет нравиться, из-за этого красит брови и ресницы, стильно одевается, крем от роста волос и для загара, то есть, специальный крем, чтобы загорать, а то при его типе кожи якобы така просто не загоришь, ну, вот это вот все.

Девушкам он хочет нравиться, епта.  Но Лиргисо, конечно, лучше знать.

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

Начал я читать "Золото Ларвезы", и что-то какая-то ебанина с самого начала. Хантре ангел-хуянгел, оставил в Хиале оттиск своих крыльев. Кем упоролся и начал бегать за Шнырем, уговаривая его вернуться к Свету. Автора Емец случайно не покусал?

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

Девушкам он хочет нравиться, епта.

Но при этом что в "Тине Хедис", что в сонхийском цикле он особого интереса к девушкам не проявляет. До появления Ивенны ему просто пофиг, потом он тихо ходит страдает по Ивенне (эту линию считаю отдельным сортом пиздеца, потому что нехрен здоровому лбу подкатывать к девочке-подростку). От напористой Вероники шарахается. В сонхийском цикле переспал с Хеледикой под влиянием магии, сказал спасибо и свалил.
Короче, я думаю, тут просто влияние прогрессивного Неза и сестры-дизайнера.

Хантре ангел-хуянгел, оставил в Хиале оттиск своих крыльев.

Он просто мартисью, тут ничего нового.

Автора Емец случайно не покусал?

Да ладно, у Кобловой же не христианство, а вполне официальное многобожие. Хотя хз, посмотрим, что в следующей части будет (если там вдруг всплывет, что Тейзург все это время подсознательно тянулся к свету тм, а сам Хантре ему не очень-то и сдался, то я присоединюсь к твоему бомбежу).
А Кем и до этого неплохим парнем был, кстати.

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

Неа, Тейзург не стремится к свету, та в конце Хантре хорошо размышляет на эту тему, типа Тейзургу все игра, и пока он играет с Хантре,  он ближе к свету и ничего против благотворительности периодами не имеет, но взбредет ему в голову связаться с кем-то вроде Лормы и правила игры изменятся. С другой стороны, в Пепле Марнейи Тейзург тоже особо опасных вещей не творил, не зря же Страж Мира встал на его сторону. Просто Хантре тут не владеет всей информацией потому что этот период вообще не помнит

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

Хантре хорошо размышляет на эту тему, типа Тейзургу все игра, и пока он играет с Хантре,  он ближе к свету и ничего против благотворительности периодами не имеет

Да ладно. У Тейзурга вообще есть привычка периодически помогать кому-нибудь просто из жалости, не особо ожидая чего-то взамен. Вон, Лиса он из-под каменных завалов спас просто так, а это было еще до появления Хантре в Сонхи. Даже в прошлой жизни у него периодически прорывалось что-то похожее. Так что Хантре, кмк, переоценивает свое влияние: Тейзург как был хаотическим нейтралом, так и остался. Допускаю, что окружение, семья, в принципе принятые в обществе стандарты могут играть роль, но уж точно не наличие/отсутствие Хантре (пока Тейзург/Лиргисо торчал на Монгдоэфре в местном паучатнике, был хаотическим злодеем, выбрался в цивилизованное общество — постепенно переучился на нейтрала). Плюс Тейзурга в принципе по жизни тянет к порядочным людям вроде Тины и Зинты (имхо, это что-то вроде подсознательной попытки найти себе морального питомца: раз уж у самого с моралью все сложно, пусть хоть внешнее влияние будет).

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

Про морального питомца Тейзургу подходит, да. Но мне кажется, он помогает людям или другим существам скорее не из жалости, а потому что тот его чем-то заинтересовал, с первого взгляда понравился, или впоследствии может оказаться полезным. Ну, а потом, он уже стал своим, как говорит Шнырь, как же его бросить. При этом, чтобы помочь "своим Тейзург не задумается, если это причинит вред другим людям, которые ему пофигу. Например, этот обмен телами в случае с Лейлой. Или вот, вдруг бы встал вопрос, или Лис, или Нинодия, Нинодией он бы пожертвовал, даже не задумываясь.

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

Но мне кажется, он помогает людям или другим существам скорее не из жалости, а потому что тот его чем-то заинтересовал, с первого взгляда понравился, или впоследствии может оказаться полезным.

Есть такое. Я к тому, что мыслительный процесс там явно не в форме "вот сейчас Хантре соизволил обратить на меня внимание, срочно нужно сделать что-нибудь хорошее" происходит. Тейзург в принципе очень эгоцентричен, что захочет, то и сделает, а уж выставить свои действия в нужном свете постфактум — дело техники и хорошо подвешенного языка.

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

Дочитал до того момента, где Суно дважды в неделю ходит к проституткам, потому что Зинта на сносях и ей нельзя, и им обоим это норм, и подорвался нахуй. Все-таки у автора странное представление о сексуальных отношениях.

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

А поясните за автора тем кто не в курсе, это автор чисто слэша или джена? Как того и другого много?

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

А поясните за автора тем кто не в курсе, это автор чисто слэша или джена? Как того и другого много?

В целом это джен, поскольку упор идет на события, приключения и атмосферность миров, но почти в каждой книге есть слэшный или фемслэшный пейринг. Но никакой графики, даже упоминаний о сексе стали додавать только в двух-трех последних книгах, когда автор плюнул на издательства и стал публиковаться в интернете.

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

когда автор плюнул на издательства и стал публиковаться в интернете

А можно поподробнее????

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

В целом это джен, поскольку упор идет на события, приключения и атмосферность миров, но почти в каждой книге есть слэшный или фемслэшный пейринг.

Спасибо за ответ. А в целом это скорее легкие приключения с романтикой или что-то серьезное? Что лучше почитать?

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

А в целом это скорее легкие приключения с романтикой или что-то серьезное? Что лучше почитать?

Это именно что легкое, развлекательное чтение в целом. Но это очень интрересно, прилично написано, все хвосты увязаны, герои логично и живо развиваются, читать очень увлекательно, миры довольно красочные, яркие, со своими законами, которые не нарушаются, волшебство,  динамичные приключения, нет ни занудства, ни чрезмерного затягивания, ни морализаторства, вот этого вот всего, что, я считаю, очень портит простую развлекательтельную фантастику. В то же время это история не на вечер - прочитал и забыл, хотя может для кого-то и так. Над некоторыми ситуациями стоит подумать, иногда удивляешься, насколько верно и жизненно поймано вот эта ситуация, или поведение героев. Как-то так в общем. И это не романтика, не отношения между парой героев, это достаточно такое панорамное( если можно так выразиться) и масштабное повествование с кучей героев и конфликтов, и кучей репортеров, как у Камши или Мартина, например. Но при этом оно в отличие от вышеупомянутых, не настолько эпичное, я бы сказал. Хотя мир там спасить иногда приходится. Ну, если говорить о циклах.
Читать, если хочешь одну книгу, то можно "Сильварийскую кровь". Вот, например, что ждала я, и что получила:

▼Скрытый текст⬍

Я очень хотела почитать фэнтези про эльфов, но не такое эпичное, как у Толкина. И что-нибудь слэшное при этом в приоритете, да. Они же просто созданы для слэша)) Не зря в одном орижде было выражение, когда парочка спорит, кто снизу: "Кто у нас сегодня за эльфа?" Обычно, когда подобное рекают на фикбуке, то там почти всегда сами знаете, то мужской брак, то младший муж, то абьюз, то изнасилование, и ладно, даже все это можно было бы стерпеть, если бы только там был сюжет! Вот у Кобловой он есть во всех книгах. Сильварийская кровь это могло бы быть аатличное начало для слэшного ориджа, я считаю, но как самостоятельное произведение вполне, финал открытый. Все начинается с ненависти между двумя героями ( один повелитель эльфов) и заканчивается вполне разумными почти дружескими отношениями, которые, тем не менее, я считаю. могут в любой момент взорваться, ну, если бы было продолжение. Короче, те герои, между которыми искрит и хочется писать по ним ПВП. К тому же, и в тексте есть прямыми словами, что эльфийский принц совсем не прочь разделить постель со своим новообретенным подданым. То есть он откровенно пристает, чего там

Если не боишься упасть в цикл и любишь многотомов, то я бы советовал Сонхийский цикл. Но моя любимая парочка героев, условно

▼Скрытый текст⬍

ангел и демон, скажем так, ( если говорить о слэше) появляется в этих книгах таким образом. В 1-м томе сонхийского цикла "Пепел Марнейи" только в конце мы начинаем понимать, кто есть кто, и с чего все началось. Сонхи - это фэнтезийный мир с магией, богами, демонами, короч, если любишь именно фэнтези, то вам сюда. Затем можно читать весь Сонхийский цикл, но дело в том, что герой-ангел в образе кота уходит в другой мир, и начинается космическая фантистика "Тина Хэдис" Наши ангел и демон появляются только во второй книге сериала "Страна изумрудного солнца", хотя в первой книге мы знакомимся с главной героиней собственно Тиной Хэдис... Что касается слэша, то юст, абьюз, похищения и принуждения во все поля в стиле фикбука ( я имею в виду, сюжетную составляющую), например, в одном моменте, демон просит поцелуй, а имначе, угрожает раскалить наручники, которыми прикован наш ангелочек. Но никакого членовредительства на самом деле не происходит, практически ни в одном моменте, всегда для злодея находятся смягчающие обстоятельства, которые его оправдывают. Это 6 томов космического цикла. В конце "Тины Хэдис" демон вспоминает все и возвращается в мир Сонхи, а потом утаскивает туда и свою вечную любоффф. И это еще на 6 томов, обещают и седьмой. Так что удовольствие, если кому зайдет, томов 12 получается...

Откровенных сцен нет нигде, все за кадром или завуалировано, ну, без графических подробностей.
Но я читала из-за юста длиной в несколько тысячелетий и до сих пор продолжающегося, мне зашло. И это тут уже обсуждалось, но аноны так и не пришли к  однозначному выводу. То, что демон юстится, и только и мечтает затащить ангелочка в постель, и во всеуслышание объявляет об этом на каждом углу, я думаю, этим он многих ввел в заблуждение, и онисчитают, что эти двое любовники уже давно. Даже Лис так считает. Понятно, если дело касается демона, природа такова, а вот что касается ангела, напонятно) Он уже и привязался по-своему, и доверяет, но постель вааще побоку, то есть ему просто не надо, кажется. Он даже с девушками спит так себе, можно и не отказать, а можно и обойтись.
И еще.. асибе

▼Скрытый текст⬍

Мне вот очень нравится дилогия Раткевич "Найлисский цикл" Ларэ-и-таэ. Там принц людей влюбился в принца эльфов, то есть, броманс на самом деле, ну, как броманс, по-моему, он китайский, то есть, если бы цензура позволила, автор написал бы слэш, тем более, она слэшные фики, говорят, писала по Аи но Кусаби. Короче, все к тому шло. Так вот, закончила она тем, что женила принца людей на сестре принца эльфов. Хотя цель этого брака - чтобы человек мог жить долго и не стареть, как эльфы, иначе, эльфийский принц не пережил бы его смерти, вполне можно было достигнуть и слэшным секасом, так-то. В итоге это был такой ОБЛОМ! Не додали ни нашим, ни вашим, я считаю.

Так вот, спасибо Кобловой огромное, что она никогда не переделывает видимый невооруженным взглядом слэш в политкорректный гет! Всегда отсавляет открытый финал. Хотя может, все впереди, в 7 томе.. Но янадеюсь, нет. Если она так не делала когда издавалсь на бумаге, то теперь, когда книги выкладываются на сайтах без всякой цензуры со стороны издательств, тем более, с чего бы стала.

Отредактировано (2020-06-14 17:03:34)

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

Если не боишься упасть в цикл и любишь многотомов, то я бы советовал Сонхийский цикл.

Анон тоже его, а не Тину Хэдис. Имхо, Сонхи написан лучше, чем Тина, ну позже, да, так что даже логично.
Но тут еще есть, возможно, необъективное: ангелочка, любимого предыдущим аноном, я терпеть не могу, а в Сонхи его как-то поменьше, что ли, или бесоебит он пореже...

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

Эдмар в баэге. Хотя думаю, они в своей Ляране должны носить что-то более свойственное арабскому востоку в нашем земном эквиваленте, а не кимоно японо-китайское, они и носят, но раз уж Эдмар любит именно кимоно..

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

или бесоебит он пореже...

он повзрослел и остепенился.