Холиварофорум

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

Любые отношения строятся на внутреннем согласии обеих сторон, даже если со стороны они выглядят трешово

Нет. Просто нет.

Он же говорит Залману - и хочу сбежать и не хочу, короче остаюсь.

Ну правильно, потому что, во-первых, мозги промыли, во-вторых, а куда он сбежит?

Абъюз и насилие Дэнис конечно не хочет, а до равных отношений с великим магом не дорос еще и этого не понимает

Так он и не собирался эти отношения начинать. Это великий маг без спроса влез чужому человеку в голову, что-то вообразил себе на основе мимолетного восхищения и потащил человека в постель силой. Будь воля Дэнниса, этих отношений бы не было изначально.

И потом сколько времени он сам вокруг Залмана ходил желая нетрадиционных отношений и не смея их начать

Все еще не повод насиловать.

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

Дэнис, будучи Лидией Никес все время искал любовника и когда о нем рассказывал Лерке говорил "мы друг друга любили по сумасшедшему", это как раз говорит о том что он был внутренне согласен на эти отношения. Иначе Лидия бы не согласилась добровольно на перерождение. Может надеялся, что Мерсмон раскаялся?

Будь воля Дэнниса, этих отношений бы не было изначально.

он настолько боялся жизни, что у него вообще ничего не было, никогда. Если бы были попытки сбежать Мерсмон может быть сделал выводы раньше и не доводил бы ситуацию до края? Не Высшие, так Денис бы сам попытался самоубиться.  Не зря же Мерсмон решил что это самоубийство и следующие двести лет себя наказывал за это. Драма, да...

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

что-то вообразил себе на основе мимолетного восхищения

Неужели? чувак читает мысли, как внешние так и глубинные, выслеживал через соглятая предмет своей симпатии и расспрашивал Залмана о Дэнисе когда с кесу пытался его взять дома - это трудно назвать мимолетным восхищением. Красивое лицо -да, но там и внутреннее содержание было весьма достойное. Вообще все рассказы цикла говорят о том что у Мерсмона была довольно сильно выраженная этика-что он считал правильным а что нет. Он Олу лечил и помогал ей спасать людей несмотря на внешнюю грубость и "бандитизм". Его бы мать с бабкой прибили бы, а не учили - если б он сволочью был. Методы чудовищные а содержание весьма достойное. Герой - в общем положительный имхо. Кстати, куда Текуса делась во время темной весны непонятно, я этот момент упустила как то...

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

Дэнис, будучи Лидией Никес все время искал любовника и когда о нем рассказывал Лерке говорил "мы друг друга любили по сумасшедшему", это как раз говорит о том что он был внутренне согласен на эти отношения

Нет, это говорит о том, что он любил своего абьюзера. Бывает. Это не значит, что он изначально был согласен на отношения, а не смирился, потому что все равно выбора не было.

Если бы были попытки сбежать Мерсмон может быть сделал выводы раньше и не доводил бы ситуацию до края?

Анон, ты* ниже пишешь:

чувак читает мысли, как внешние так и глубинные

Дохуя телепат не может пронзить, что у его любовника все плохо, мечты о побеге и депра?

выслеживал через соглятая предмет своей симпатии

Крипи.

Вообще все рассказы цикла говорят о том что у Мерсмона была довольно сильно выраженная этика

Ага, особенно когда он понравившегося парня просто изнасиловал. Э - этика.

Герой - в общем положительный имхо

Ноуп. Там весь цикл про то, что Мерсмон и Высшие — типичные жабогадюки, борьба была равна и все такое. Просто Мерсмон для окружающего мира чутка выгоднее, поэтому приходится мириться с этим ебанатом.

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

Я не очень хорошо уже помню тот цикл, но плюсану анону с тем, что Мерсмон просто выгодное зло. Просто видение Мерсмона блага для мира удачно совпало с реальным благом, а в методах и способах он был не лучше Высших.
И авторка делала это сознательно, у неё и Лиргисо в целом такой, она умеет делать персонажей с отвратительным характером на правой стороне, при этом не оправдывая и не смягчая их.

Насчёт Дэниса - имхо, Мерсмону не шибко помогало то, что он видел его чувства, потому что он тупо не умел с ними что-то делать. Он только один метод знал - силовой, и партнёр ему нужен был такой же, и всё-таки напоролся он на Дэниса, который предпочитал от неприятностей убегать, а не бороться. Тут хоть обчитайся чужих чувств, толку с этого, если не умеешь с ними что-то делать?

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

Мерсмон просто выгодное зло

для меня Мерсмон очень реалистичен, я видела в жизни таких персонажей без тормозов по поводу правил и кто что сказал.
и как крышу у них срывает когда что не по ним, действительно очень опасно с ними в отношения вступать, но они обладают такой офигительной харизмой что там слетевшиеся на огонек теряют остатки разума. Он чувствами Дэниса пренебрегал - потому что хотел сделать его сильнее -как понимал благо для Дэниса -если его некому будет защитить
когда сочувствуешь Дэнису становишься как бы на его позицию- ужас ужас -но это позиция жертвы
попробовать понять Мерсмона гораздо интереснее, чем просто объявить его жабогадюкой и все. Изнасилование как результат поехавшей крыши на фоне первоначальной недосягаемости объекта и избиения как неспособность донести свою позицию уговорами на упертого любовника.Все как в жизни -и они же не уходят от таких, всегда находят причину почему не получается и что держит
Вот не понимаешь таких отношений -это и цепляет в книге

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

В заблудившимся караване авторка очень ярко показывает что плохие мысли и депрессия для Мерсмона - это хрень, которой маются идиоты или бездельники. В принципе, так оно и есть. Когда вздохнуть некогда - не до рефлексии и уныния. И смысл у жизни сразу появляется.
психологи со мной не согласятся -хлеб с маслом отбираю))

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

попробовать понять Мерсмона гораздо интереснее, чем просто объявить его жабогадюкой и все

А что тут понимать? Охуевший от всесилия мудак обыкновенный, одна штука. Таких абьюзеров ирл дохуища.

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

В заблудившимся караване авторка очень ярко показывает что плохие мысли и депрессия для Мерсмона - это хрень, которой маются идиоты или бездельники. В принципе, так оно и есть. Когда вздохнуть некогда - не до рефлексии и уныния. И смысл у жизни сразу появляется.
психологи со мной не согласятся -хлеб с маслом отбираю))

Ну, ты долбоеб, что поделать.
Не психолог

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

Кто еще прочитал? Я почему-то очень умилился с того, что Хантре вытащил булавку. И еще подумал, что на протяжении всех книг как-то там незаметно получилось, что Тейзург мелкими шажками становился лучше. К концу цикла он уже вполне приличный, с Лиргисо не сравнить.

Отредактировано (2023-12-07 22:12:58)

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

И еще подумал, что на протяжении всех книг как-то там незаметно получилось, что Тейзург мелкими шажками становился лучше. К концу цикла он уже вполне приличный, с Лиргисо не сравнить.

Не знаю, кмк, Тейзург как себя вспомнил, так и существовал все оставшееся время хаотик нейтралом, который может с утра котенка с дерева снять, а вечером устроить кому-нибудь кровькишкираспидорасило. С Лиргисо не сравнить, но Тейзург, строго говоря, уже перерождение.

Анон

Re: Ирина Коблова (Антон Орлов)

Тейзург там местами самый адекватный вообще.